Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 september 2012, 07:51   #1
JurgenD
Staatssecretaris
 
JurgenD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
Standaard Foef en waarheid inzake sluiten bedrijven

De grote foef in koor van het UNIZO en het VBO is dat bedrijven sluiten omdat ondermeer de loonkost te hoog is in ons land en we minder competetief zijn dan de omringende landen.

De waarheid is totaal anders.

De waarheid is dat de welvaart verschuift naar het Oosten. De rijkdom wordt herverdeeld tussen het Westen en het Oosten.

Hier is een college van James D. Wolfensohn (voormalig directeur Wereldbank) aan studenten economie.

Voorheen was er voor tientallen jaren de situatie dat 1 miljard mensen (Westen), 80% van de rijkdom hadden, en 5 miljard mensen (andere landen)
2°% van de rijkdom van de wereldeconomie. In 2050 zijn er in totaal 9 miljard mensen. Van die 3 miljard mensen die er bij komen, gaat er 0,1 miljard mensen naar het westen, en 2.9 miljard mensen naar het Oosten. Maakt dat de verhouding 1.1 miljard mensen wordt in het Westen, tegenover 7,9 miljard mensen in het Oosten.

Het gevolg is dat de bedrijfswereld zich richt naar landen met een bevolkingsgroei en verschijft technologie, innovatie en productieprocessen (fabrieken,...) naar deze landen. Men verwacht dat tegen 2050, slechts 35% van het mondiale GDP zich zal situeren in het Westen en 65 procent in de andere landen ! Het IMF stelt dat volgens hun berekeningen CHINA, tegen 2016 een grotere economie zal hebben dan de verenigde staten. Volgens berekeningen zou tegen 2050, China en India samen, 50% van het mondiale GDP hebben.

Inzake consumptie heeft de VS, 10 miljard dollars, Europe 9 Miljard dollars en de rest van de wereld (waaronder china, india, ...) zo'n 5 miljard dollars. De middenklasse in de wereld verhouden zich als volgt dat can het totaal van 1.5 miljard middenstanders, 1 miljard in het westen zat, en 0.5 miljard in het oosten. Tegen 2030 zullen er het dubbel aantal middenstanders zijn, zijnde 3 miljard, waarvan 66% in het Oosten, zijnde 2 miljard, dus een daling van 0.5 miljard middenstanders in het Westen, een stijging van 1.5 miljard in het Oosten.

Het resultaat is dat alle productieprocessen, technologie, innovatie enzomeer verschuiven naar het Oosten.

Het weze duidelijk. Het is een drogreden dat de loonkost te hoog is. Zelfs zouden we de lonen met 50% verlagen, dan nog zouden we niet kunnen verhinderen dat het bovenstaande scenario zich voltrekt en wij kunnen concurreren. Het heeft geen zin.

Wat WEL zin heeft is stil te staan bij de zogenaamde vrije, geliberaliseerde wereldhandel. Is het te verantwoorden dat goederen tegen minimumlonen worden geprduceert in landen die het milieu niet respecteren of de mensenrechten en sociale rechten met de voeten treden, zonder enige taksen en belastingen worden geïmporteerd ? Goederen die volledig in het buitenland worden geproduceerd, waar werk in het buitenland wordt geleverd, maar hier worden afgezet om verkocht te worden ten nadele van ?

Als het Oosten nog verder groeit, alle mensen daar ook onze welvaart zullen hebben, waaronder een auto enzomeer. Hoe zal de natuur er dan uit zien ?
De vervuiling ? En onze welvaart ?

Men moet de problemen durven onder ogen zien en zien dat met het huidig economisch model, er geen oplossing is. De enige oplossing is ons systeem veranderen. Door de kortzichtige, platvloerse commerce om te buigen naar een sociale maatschappij. Waar rijkdom anders gedefinieerd wordt. We hebben massa's vruchtbare velden en gezond water in Europa. En het wordt amper volledig verbouwd. Neen, men zet er nog liever vervuilende bedrijven op om toch maar werk te maken, terwijl er al overproductie is in de wereld.
Maar ja lokaal werk, nietwaar ?

Zou men niet beter investeren in groene energie. Zou de staat niet beter pro-actief zijn en nu reeds de boeren ondersteunen met projecten, zodat ze binnenkort de bevolking kunnen voorzien van gezonde voeding zonder dat we het moeten importeren ? De lokale economie stimuleren in plaats van mee te doen in het gekkenspel van de wereldeconomie ?

Maar helaas, kijk naar onze bedrijven. Colruyt, Electrabel, Belgacom. Kijk maar eens naar de infiltratie van India, China in deze bedrijven... Ze kopen Europa op. EN wij laten het toe.

Binnenkort worden we de tweede rang burgers van het Oosten.

De enige oplossing is een nieuw model voor onze samenleving. Een andere weg is er niet. En het is niet de weg van economische competitie. Want die hebben we nu al verloren. Alle drogredenen van UNIZO en het VBO ten spijt, het is zoals het is.
__________________
Velen voeren een vaandel, maar als de strijd er is, de vlucht te nemen, of een ander banier te verdedigen. Socialist, christen genoemd, maar de ZWAKKEN, DE ARMEN in de maatschappij nog meer in de grond stampen. Moge allen die daar aan meegewerkt hebben, vervloekt zijn in hun daden in hun generaties, dat geen geluk hun nog mag toekomen, dan wel, rampspoed, ziekte en verderf. Dat zij krijgen wat zij een ander aandoen in het meervoudige.

Laatst gewijzigd door JurgenD : 30 september 2012 om 07:55.
JurgenD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2012, 07:55   #2
Tejokus
Minister-President
 
Tejokus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 april 2006
Locatie: Puerto de la Cruz
Berichten: 4.487
Standaard

Je hebt ergens gelijk Jurgen.
============================
Volgens jouw signatuur...
Stel dat God niet bestaat dan hang je
Tejokus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2012, 08:03   #3
JurgenD
Staatssecretaris
 
JurgenD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus Bekijk bericht
Je hebt ergens gelijk Jurgen.
============================
Volgens jouw signatuur...
Stel dat God niet bestaat dan hang je
Gelukkig is uw stellingname verkeerd.

Want heel diep vanbinnen schuilt in ieder mens een stukje goedheid.
Waarom ? Want goedheid is in deze wereld een zwakte, waar bedrog,
leugen, corruptie heersen. En toch proberen mensen te handelen
naar goedheid voor zichzelf, hun familie en anderen in het beste geval.

Van niks kun je niet iets maken. Het blijft niks. Er is iets, dat kunnen we
niet ontkennen. Dus is dat iets op zijn minst al een stukje God ten
opzichte van ons, verhoudt het zich als tot iets oneindig tegenover
een heel kleine eenheid.

De hamvraag is, of dit grote 'iets' bewustzijn heeft. En om dat te weten,
moet je iets meer kunnen dan de gewone mens, dat is ook de reden dat door de geschiedenis heen, mensen zoeken naar 'verlichting'.

Want pas als je het met je eigen zintuigen ervaart, dan pas geloof je het.

Er is een God, en o wee, die schijnheilige politici. Nog meer Wee voor deze die de naam van Christus of God ijdel gebruiken voor hun eigen belangen, hun loges, hun achterban, hun sponsors ten koste van de bevolking.

De grote vereffenaar is de dood. Iedereen gaat dood. En dan sta ik zonder schrik voor de laatste rechter. Ik denk dat menig politicus zal wegkruigen in een duister hoekje uit schaamte voor het profitariaat, de corruptie, de nalatigheid, de laksheid, de valsheid die hij of zij ten toon heeft gesteld ten koste van de welvaart van de mensen, het behoud van de natuur en deze planeet waarvoor hij of zij verantwoordelijk is. Want wie macht krijgt, moet macht goed gebruiken en heeft meer te verantwoorden dan diegene die geen macht krijgt. Dat is de prijs van de macht. De wijze parabel van de talenten (Bijbel), of is men het vergeten in de kringen van de politiek ?
__________________
Velen voeren een vaandel, maar als de strijd er is, de vlucht te nemen, of een ander banier te verdedigen. Socialist, christen genoemd, maar de ZWAKKEN, DE ARMEN in de maatschappij nog meer in de grond stampen. Moge allen die daar aan meegewerkt hebben, vervloekt zijn in hun daden in hun generaties, dat geen geluk hun nog mag toekomen, dan wel, rampspoed, ziekte en verderf. Dat zij krijgen wat zij een ander aandoen in het meervoudige.

Laatst gewijzigd door JurgenD : 30 september 2012 om 08:12.
JurgenD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2012, 08:38   #4
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.247
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
De grote foef in koor van het UNIZO en het VBO is dat bedrijven sluiten omdat ondermeer de loonkost te hoog is in ons land en we minder competetief zijn dan de omringende landen.

De waarheid is totaal anders.

De waarheid is dat de welvaart verschuift naar het Oosten. De rijkdom wordt herverdeeld tussen het Westen en het Oosten.
Beide gegevens zijn de waarheid. Jij doet het uitschijnen dat het ene gegeven het andere tegenspreekt, quod non.

Er zijn tal van economen die voor deze evolutie beschrijven. Geert Noels kaart het aan in zijn boek Econoschock. Het is voor hem schok 2: "Het zwaartepunt schuift naar het Oosten".

[quote=JurgenD;6347964]Hier is een college van James D. Wolfensohn (voormalig directeur Wereldbank) aan studenten economie.

Voorheen was er voor tientallen jaren de situatie dat 1 miljard mensen (Westen), 80% van de rijkdom hadden, en 5 miljard mensen (andere landen)
2°% van de rijkdom van de wereldeconomie. In 2050 zijn er in totaal 9 miljard mensen. Van die 3 miljard mensen die er bij komen, gaat er 0,1 miljard mensen naar het westen, en 2.9 miljard mensen naar het Oosten. Maakt dat de verhouding 1.1 miljard mensen wordt in het Westen, tegenover 7,9 miljard mensen in het Oosten.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
Het gevolg is dat de bedrijfswereld zich richt naar landen met een bevolkingsgroei en verschijft technologie, innovatie en productieprocessen (fabrieken,...) naar deze landen. Men verwacht dat tegen 2050, slechts 35% van het mondiale GDP zich zal situeren in het Westen en 65 procent in de andere landen ! Het IMF stelt dat volgens hun berekeningen CHINA, tegen 2016 een grotere economie zal hebben dan de verenigde staten. Volgens berekeningen zou tegen 2050, China en India samen, 50% van het mondiale GDP hebben.

Inzake consumptie heeft de VS, 10 miljard dollars, Europe 9 Miljard dollars en de rest van de wereld (waaronder china, india, ...) zo'n 5 miljard dollars.
Schrap miljard en vervang het door biljoen als het over centen gaat.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
De middenklasse in de wereld verhouden zich als volgt dat can het totaal van 1.5 miljard middenstanders, 1 miljard in het westen zat, en 0.5 miljard in het oosten. Tegen 2030 zullen er het dubbel aantal middenstanders zijn, zijnde 3 miljard, waarvan 66% in het Oosten, zijnde 2 miljard, dus een daling van 0.5 miljard middenstanders in het Westen, een stijging van 1.5 miljard in het Oosten.

Het resultaat is dat alle productieprocessen, technologie, innovatie enzomeer verschuiven naar het Oosten.

Het weze duidelijk. Het is een drogreden dat de loonkost te hoog is. Zelfs zouden we de lonen met 50% verlagen, dan nog zouden we niet kunnen verhinderen dat het bovenstaande scenario zich voltrekt en wij kunnen concurreren. Het heeft geen zin.
De lonen gaan hier met meer dan 50% moeten verlagen en we gaan moeten afkicken van onze decadente verslaving aan goedkope import. In de emerging markets heeft de mensheid ook overleeft dus zal hier de mensheid ook niet ten einde komen als we hier moeten leven in de omstandigheden als zij de afgelopen 100-en jaren hebben geleefd.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
Wat WEL zin heeft is stil te staan bij de zogenaamde vrije, geliberaliseerde wereldhandel. Is het te verantwoorden dat goederen tegen minimumlonen worden geprduceert in landen die het milieu niet respecteren of de mensenrechten en sociale rechten met de voeten treden, zonder enige taksen en belastingen worden geïmporteerd ? Goederen die volledig in het buitenland worden geproduceerd, waar werk in het buitenland wordt geleverd, maar hier worden afgezet om verkocht te worden ten nadele van ?

Als het Oosten nog verder groeit, alle mensen daar ook onze welvaart zullen hebben, waaronder een auto enzomeer. Hoe zal de natuur er dan uit zien ?
De vervuiling ? En onze welvaart ?
Onze welvaart in het Westen zal van decadentie inboeten ten voordele van een meer gemiddelde welvaart over de ex- derdewereldlanden.

Neen. Vroeger zaten de brics landen niet in de WTO en kon men gemakkelijker import-taxen heffen om deze oneerlijke concurrentie tegen te gaan. De mondialisering heeft goede aspecten. Zoals je aanhaalt stijgt het niveau van gemiddelde welvaart in de vroegere derde wereldlanden. Het kwalijke gevolg is dat het Westen verslaafd is geworden aan deze goedkope importluxe.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
Men moet de problemen durven onder ogen zien en zien dat met het huidig economisch model, er geen oplossing is. De enige oplossing is ons systeem veranderen. Door de kortzichtige, platvloerse commerce om te buigen naar een sociale maatschappij. Waar rijkdom anders gedefinieerd wordt. We hebben massa's vruchtbare velden en gezond water in Europa. En het wordt amper volledig verbouwd. Neen, men zet er nog liever vervuilende bedrijven op om toch maar werk te maken, terwijl er al overproductie is in de wereld.
Maar ja lokaal werk, nietwaar ?
Dat is ook een econoschock die Geert Noels beschrijft.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
Zou men niet beter investeren in groene energie. Zou de staat niet beter pro-actief zijn en nu reeds de boeren ondersteunen met projecten, zodat ze binnenkort de bevolking kunnen voorzien van gezonde voeding zonder dat we het moeten importeren ? De lokale economie stimuleren in plaats van mee te doen in het gekkenspel van de wereldeconomie ?
Europa en de staten interveniëren nu reeds enorm in de primaire sector. Vroeger ontstonden hierdoor boterbergen en melkplassen. De oplossing is meer chauvinisme in de consumptie en hogere importtaxen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
Maar helaas, kijk naar onze bedrijven. Colruyt, Electrabel, Belgacom. Kijk maar eens naar de infiltratie van India, China in deze bedrijven... Ze kopen Europa op. EN wij laten het toe.
Bij mijn weten zijn deze landen niet geïnfiltreerd in deze bedrijven.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
Binnenkort worden we de tweede rang burgers van het Oosten.
Dat zijn we nu al. Enkel is dat besef nog maar tot weinigen doorgedrongen. Warren Buffet illustreert dat met een filmpje "thriftville versus squanderville".

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
De enige oplossing is een nieuw model voor onze samenleving. Een andere weg is er niet. En het is niet de weg van economische competitie. Want die hebben we nu al verloren. Alle drogredenen van UNIZO en het VBO ten spijt, het is zoals het is.
De meest acurate voorspelling is dat wij de weg van de "rise & fall" volgen. We zitten nu boven ons hoogtepunt heen, getuige de overvloedige decadentie, eigendunk, vadsigheid, calimerohouding en obesitas die heerst in onze samenleving. De val van onze decadente welvaartsmaatschappij is reeds begonnen.

America schuift op naar een derde wereldrand waar de middenklasse verdwijnt en er maar een kleine groep superrijken overblijft.
__________________


Stemtip federaal: Partij Blanco. Minder parlementszetels !
Stemtip Vlaams: BBB. Boerburgerbelangen; respect voor Boer en Burger; uitlevering De Mier aan Erdogan.
Stemtip Europa: Vlaams Belang. Liever had ik op Viktor Orban kunnen stemmen.

Ooit was Bart De Wever de dikke steur die vol eitjes zat voor de N-VA; maar nu is hij verworden tot de vis de vijver levenloos maakt.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2012, 08:42   #5
JurgenD
Staatssecretaris
 
JurgenD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
Standaard

Ik denk dat het gewicht van een voormalig directeur van de wereldbank van zijn betoog toch wat zwaarder uitvalt dan heel veel politici, werkgeversorganisaties enzomeer die hun eigen bollenwinkel verdedigen. Het toont aan hoe zelfzuchtig en eigenlijk hoe dom en kortzichtig ze bezig zijn.

Je hebt mensen die het willen zien, en je hebt mensen die liever hun kop in het zand steken en met argumentatie naar voor komen dat kant noch wal raakt, maar enkel dient om de mensen te misleiden naar andere oorzaken ten behoeve van hun eigen agenda.

Deze man slaat spijkers met koppen.

In de Westerse wereld is er NIKS, maar dan ook NIKS op economisch vlak dat in de komende decenia de competitie kan aangaan met het Oosten.

Voor zaken zat ik heel veel in het buitenland. In China, India zijn er ook universiteiten. Er studeren jaarlijks duizenden PhD af op een hoog niveau.

De infiltratie van China en India in Europa is bekend. Belgacom verkocht zijn schotels in de ardennen aan de Indiërs. En in de genoemde bedrijven, wel ga eens op bezoek en kijk wat er rond loopt bij gezette tijden. De administratie van de Colruyt zit ook daar nota bene. Kwestie van de loonkost te drukken.
Nietwaar... En dan ondernemer van het jaar opstrijken en een boekske schrijven. Enfin.

De platvloerse commerce is als een loops hondje. Het loopt waar het kan krijgen.

Men kan niet blijven overproduceren ten koste van... Er is TEVEEL aan goederen en diensten, en men wil NOG MEER produceren en concurreren ?!

Een ander maatschappelijk, economisch en sociaal model is de enige oplossing.
__________________
Velen voeren een vaandel, maar als de strijd er is, de vlucht te nemen, of een ander banier te verdedigen. Socialist, christen genoemd, maar de ZWAKKEN, DE ARMEN in de maatschappij nog meer in de grond stampen. Moge allen die daar aan meegewerkt hebben, vervloekt zijn in hun daden in hun generaties, dat geen geluk hun nog mag toekomen, dan wel, rampspoed, ziekte en verderf. Dat zij krijgen wat zij een ander aandoen in het meervoudige.

Laatst gewijzigd door JurgenD : 30 september 2012 om 08:54.
JurgenD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2012, 09:12   #6
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
De grote foef in koor van het UNIZO en het VBO is dat bedrijven sluiten omdat ondermeer de loonkost te hoog is in ons land en we minder competetief zijn dan de omringende landen.

De waarheid is totaal anders.

De waarheid is dat de welvaart verschuift naar het Oosten. De rijkdom wordt herverdeeld tussen het Westen en het Oosten.

Hier is een college van James D. Wolfensohn (voormalig directeur Wereldbank) aan studenten economie.

Voorheen was er voor tientallen jaren de situatie dat 1 miljard mensen (Westen), 80% van de rijkdom hadden, en 5 miljard mensen (andere landen)
2°% van de rijkdom van de wereldeconomie. In 2050 zijn er in totaal 9 miljard mensen. Van die 3 miljard mensen die er bij komen, gaat er 0,1 miljard mensen naar het westen, en 2.9 miljard mensen naar het Oosten. Maakt dat de verhouding 1.1 miljard mensen wordt in het Westen, tegenover 7,9 miljard mensen in het Oosten.

Het gevolg is dat de bedrijfswereld zich richt naar landen met een bevolkingsgroei en verschijft technologie, innovatie en productieprocessen (fabrieken,...) naar deze landen. Men verwacht dat tegen 2050, slechts 35% van het mondiale GDP zich zal situeren in het Westen en 65 procent in de andere landen ! Het IMF stelt dat volgens hun berekeningen CHINA, tegen 2016 een grotere economie zal hebben dan de verenigde staten. Volgens berekeningen zou tegen 2050, China en India samen, 50% van het mondiale GDP hebben.

Inzake consumptie heeft de VS, 10 miljard dollars, Europe 9 Miljard dollars en de rest van de wereld (waaronder china, india, ...) zo'n 5 miljard dollars. De middenklasse in de wereld verhouden zich als volgt dat can het totaal van 1.5 miljard middenstanders, 1 miljard in het westen zat, en 0.5 miljard in het oosten. Tegen 2030 zullen er het dubbel aantal middenstanders zijn, zijnde 3 miljard, waarvan 66% in het Oosten, zijnde 2 miljard, dus een daling van 0.5 miljard middenstanders in het Westen, een stijging van 1.5 miljard in het Oosten.

Het resultaat is dat alle productieprocessen, technologie, innovatie enzomeer verschuiven naar het Oosten.

Het weze duidelijk. Het is een drogreden dat de loonkost te hoog is. Zelfs zouden we de lonen met 50% verlagen, dan nog zouden we niet kunnen verhinderen dat het bovenstaande scenario zich voltrekt en wij kunnen concurreren. Het heeft geen zin.

Wat WEL zin heeft is stil te staan bij de zogenaamde vrije, geliberaliseerde wereldhandel. Is het te verantwoorden dat goederen tegen minimumlonen worden geprduceert in landen die het milieu niet respecteren of de mensenrechten en sociale rechten met de voeten treden, zonder enige taksen en belastingen worden geïmporteerd ? Goederen die volledig in het buitenland worden geproduceerd, waar werk in het buitenland wordt geleverd, maar hier worden afgezet om verkocht te worden ten nadele van ?

Als het Oosten nog verder groeit, alle mensen daar ook onze welvaart zullen hebben, waaronder een auto enzomeer. Hoe zal de natuur er dan uit zien ?
De vervuiling ? En onze welvaart ?

Men moet de problemen durven onder ogen zien en zien dat met het huidig economisch model, er geen oplossing is. De enige oplossing is ons systeem veranderen. Door de kortzichtige, platvloerse commerce om te buigen naar een sociale maatschappij. Waar rijkdom anders gedefinieerd wordt. We hebben massa's vruchtbare velden en gezond water in Europa. En het wordt amper volledig verbouwd. Neen, men zet er nog liever vervuilende bedrijven op om toch maar werk te maken, terwijl er al overproductie is in de wereld.
Maar ja lokaal werk, nietwaar ?

Zou men niet beter investeren in groene energie. Zou de staat niet beter pro-actief zijn en nu reeds de boeren ondersteunen met projecten, zodat ze binnenkort de bevolking kunnen voorzien van gezonde voeding zonder dat we het moeten importeren ? De lokale economie stimuleren in plaats van mee te doen in het gekkenspel van de wereldeconomie ?

Maar helaas, kijk naar onze bedrijven. Colruyt, Electrabel, Belgacom. Kijk maar eens naar de infiltratie van India, China in deze bedrijven... Ze kopen Europa op. EN wij laten het toe.

Binnenkort worden we de tweede rang burgers van het Oosten.

De enige oplossing is een nieuw model voor onze samenleving. Een andere weg is er niet. En het is niet de weg van economische competitie. Want die hebben we nu al verloren. Alle drogredenen van UNIZO en het VBO ten spijt, het is zoals het is.
Ik ben het grotendeels et je eens . maar ik vind toch wel een vreemt getal terug U spreekt over een terugval van 0,5 miljard middenstanders in het westen . dat lijk me echt wel rampzalig , ik denk wanneer het echt slecht zal worden in Europa en er dus minder arbeidsplaatsen zullen zijn dat mesen heel inventief naar een klein zelfstandig zaakje zullen moeten overgaan .

Voor de rest lijkt me de verrijking van het oosten , en in het bijzonder de zeer energieke landen , China ,India en ook Vietnam , gewoon een feit en zelfs een recht , die mensen werken ook hard .

Verliest Europa daardoor zijn kansen , Ik absoluut niet , maar wel zoals we nu bestuurd worden .

Een motto dat in China heerst is door zoveel mogelijk af te zetten in het westen krijgen we kapitaal binnen voor onze bedrijven , die geven werkgelegenheid en de mensen die hier in de bedrijven werken en verdienen
worden onze nieuwe afzetmarkt , en dat zijn er een miljard meer dan gans west Europa samen . dus zij hebben perspectief .

Is het dan zo moeilijk voor West Europa om het zelfde te doen ? wanneer gaat het belletje rinkelen ?

Ook Europa teld nog honderden miljoenen armen of zeer lage inkomens .
Neem maar Polen ,Hongarije ,Roemenië, Bulgarije , maar ook in Spanje en Portugal , hebben nog heel wat familie's een enorme materiele achterstand in hun comfort . schakel gewoon over om op een nieuwe manier te gaan bouwen en verbouwen in gans Europa , en streef naar meer ecologisch bouwen voor iedereen en je hebt een boem in gans Europa .

Maar nee , een stelletje onbeschofte goeroes worden beschermt of beschemen zichzelf en romen de potentiele afzetmarkt hun loon af door veel te dure energie , telecom en diensten . je ontneemt de consument zijn zuurstof en dus ook de potentiele coper van consumptie goederen .

Je zal geen werkgelegenheid bouwen door sociale woningen te bouwen en er mensen zonder werk in op te sluiten .
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2012, 09:14   #7
Tejokus
Minister-President
 
Tejokus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 april 2006
Locatie: Puerto de la Cruz
Berichten: 4.487
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
De infiltratie van China en India in Europa is bekend. Belgacom verkocht zijn schotels in de ardennen aan de Indiërs. En in de genoemde bedrijven, wel ga eens op bezoek en kijk wat er rond loopt bij gezette tijden. De administratie van de Colruyt zit ook daar nota bene. Kwestie van de loonkost te drukken.
Nietwaar... En dan ondernemer van het jaar opstrijken en een boekske schrijven. Enfin.
In China of in India Jurgen?
Tejokus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2012, 09:17   #8
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
Standaard

alle bedrijven zou men beter nationaliseren. Dat deden wij ook en zie hoe goed het ging
Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2012, 09:20   #9
Tejokus
Minister-President
 
Tejokus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 april 2006
Locatie: Puerto de la Cruz
Berichten: 4.487
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
alle bedrijven zou men beter nationaliseren. Dat deden wij ook en zie hoe goed het ging
In de Hemel?
En wie is wij?
Tejokus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2012, 09:23   #10
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus Bekijk bericht
In de Hemel?
En wie is wij?
de burgers van de CCCP natuurlijk
Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2012, 09:30   #11
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
De lonen gaan hier met meer dan 50% moeten verlagen en we gaan moeten afkicken van onze decadente verslaving aan goedkope import. In de emerging markets heeft de mensheid ook overleeft dus zal hier de mensheid ook niet ten einde komen als we hier moeten leven in de omstandigheden als zij de afgelopen 100-en jaren hebben geleefd.
De lonen laten zakken met 50% zal nooit lukken maar met een indexatie-stop zal wel helpen, België splitsen natuurlijk want anders komt dit er ook niet en de inflatie zal de rest wel doen.

We hebben ook steeds minder fysieke zaken nodig, al de intertainment komt via de computer, boeken worden digitaal, werk wordt digitaal, moderne interieurs zijn voornamelijk leeg en speelgoed is ook digitaal geworden. Energie wordt duurder, woning, vervoer ... Kledij zal niet duurder worden, enkel de winst van de merken zal omlaag moeten, je voorspelling is al volop aan de gang.
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2012, 09:31   #12
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
Je hebt mensen die het willen zien, en je hebt mensen die liever hun kop in het zand steken en met argumentatie naar voor komen dat kant noch wal raakt, maar enkel dient om de mensen te misleiden naar andere oorzaken ten behoeve van hun eigen agenda.

Deze man slaat spijkers met koppen.

In de Westerse wereld is er NIKS, maar dan ook NIKS op economisch vlak dat in de komende decenia de competitie kan aangaan met het Oosten.

Voor zaken zat ik heel veel in het buitenland. In China, India zijn er ook universiteiten. Er studeren jaarlijks duizenden PhD af op een hoog niveau.

De infiltratie van China en India in Europa is bekend. Belgacom verkocht zijn schotels in de ardennen aan de Indiërs. En in de genoemde bedrijven, wel ga eens op bezoek en kijk wat er rond loopt bij gezette tijden. De administratie van de Colruyt zit ook daar nota bene. Kwestie van de loonkost te drukken.
Nietwaar... En dan ondernemer van het jaar opstrijken en een boekske schrijven. Enfin.

De platvloerse commerce is als een loops hondje. Het loopt waar het kan krijgen.

Men kan niet blijven overproduceren ten koste van... Er is TEVEEL aan goederen en diensten, en men wil NOG MEER produceren en concurreren ?!

Een ander maatschappelijk, economisch en sociaal model is de enige oplossing.
Klopt helemaal , voor wat extra winst zijn er electoraal onverantwoorder bedrijfsleiders die een administratieve taak uitbesteden aan vb India , en dan verdwijnt en kapitaal en werkgelegenheid en de winst naar daar .

ik noem dat electorale schoften .

Weet je dat er in indië en in de Filipijnen scholen betaan om Engels te leren spreken zonder accent of met bepaalde accenten om in calcenters te werken , callcenters die dan de Us , Groot Bretange of Europa bedienen .

Dus U denk maar ga ne keer bellen naar dat callcenter en er antwoord U iemand vanuit de Filipijnen die even uw dossiertje opend en U een volstrek passend antwoord geeft over Uw electriciteitsfactuur bijvoorbeeld .
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2012, 09:35   #13
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.247
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
Ik denk dat het gewicht van een voormalig directeur van de wereldbank van zijn betoog toch wat zwaarder uitvalt dan heel veel politici, werkgeversorganisaties enzomeer die hun eigen bollenwinkel verdedigen. Het toont aan hoe zelfzuchtig en eigenlijk hoe dom en kortzichtig ze bezig zijn.

Je hebt mensen die het willen zien, en je hebt mensen die liever hun kop in het zand steken en met argumentatie naar voor komen dat kant noch wal raakt, maar enkel dient om de mensen te misleiden naar andere oorzaken ten behoeve van hun eigen agenda.

Deze man slaat spijkers met koppen.

In de Westerse wereld is er NIKS, maar dan ook NIKS op economisch vlak dat in de komende decenia de competitie kan aangaan met het Oosten.

Voor zaken zat ik heel veel in het buitenland. In China, India zijn er ook universiteiten. Er studeren jaarlijks duizenden PhD af op een hoog niveau.

De infiltratie van China en India in Europa is bekend. Belgacom verkocht zijn schotels in de ardennen aan de Indiërs. En in de genoemde bedrijven, wel ga eens op bezoek en kijk wat er rond loopt bij gezette tijden. De administratie van de Colruyt zit ook daar nota bene. Kwestie van de loonkost te drukken.
Nietwaar... En dan ondernemer van het jaar opstrijken en een boekske schrijven. Enfin.

De platvloerse commerce is als een loops hondje. Het loopt waar het kan krijgen.

Men kan niet blijven overproduceren ten koste van... Er is TEVEEL aan goederen en diensten, en men wil NOG MEER produceren en concurreren ?!

Een ander maatschappelijk, economisch en sociaal model is de enige oplossing.
Ik vind dat je hier de vakbonden een beetje te veel buiten schot houdt. Zij zijn in hetzelfde bedje ziek. Ze reclameren meer koopkracht. Koopkracht voor wat ? Iedereen kan vaststellen dat de lokale economie moet inboeten. Meer koopkracht zorgt dus finaal voor meer consumptie van producten uit de emerging markets. Je hoort de vakbonden ook nooit oproepen om bij de lokale middenstand te kopen. Ze raken daar als vakbond niet binnen. Nochtans zijn deze middenstander competetiever wat arbeidsethos betreft met de uitdagers uit het Oosten.

Sinds 2008 zitten de vakbonden te foeteren voor meer koopkracht. In de USA werd er ook een beleid gevoerd voor meer koopkracht door de consumenten soepel krediet te geven. Toen wees men in de financiële pers dat dit deficietspending ( bedrijven&gezinnen gaven meer uit dan ze verdienden) niet kon blijven duren.

Wat er ontbreekt in ons huidig politiek landschap zijn echte AGALEVERs. Miljarden mensen leven zonder stromend water of elektriciteit en hier kunnen zelfs de ecolo-politici niet zonder. Ze zouden een voorbeeldfunctie kunnen geven hoe men wel kan leven op lokale producten ( minder CO²), zonder electriciteit ( minder CO²) en zonder stromend water ( men verspilt nu het drinkbaar water van de volgende generaties).
__________________


Stemtip federaal: Partij Blanco. Minder parlementszetels !
Stemtip Vlaams: BBB. Boerburgerbelangen; respect voor Boer en Burger; uitlevering De Mier aan Erdogan.
Stemtip Europa: Vlaams Belang. Liever had ik op Viktor Orban kunnen stemmen.

Ooit was Bart De Wever de dikke steur die vol eitjes zat voor de N-VA; maar nu is hij verworden tot de vis de vijver levenloos maakt.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2012, 09:43   #14
JurgenD
Staatssecretaris
 
JurgenD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
alle bedrijven zou men beter nationaliseren. Dat deden wij ook en zie hoe goed het ging
Nu ik Uw avatar bekijk...
Het doet me denken aan de gemiddelde politicus en zijn betoog.

of de parlementaire versie...

Zie link, een aanrader !
__________________
Velen voeren een vaandel, maar als de strijd er is, de vlucht te nemen, of een ander banier te verdedigen. Socialist, christen genoemd, maar de ZWAKKEN, DE ARMEN in de maatschappij nog meer in de grond stampen. Moge allen die daar aan meegewerkt hebben, vervloekt zijn in hun daden in hun generaties, dat geen geluk hun nog mag toekomen, dan wel, rampspoed, ziekte en verderf. Dat zij krijgen wat zij een ander aandoen in het meervoudige.

Laatst gewijzigd door JurgenD : 30 september 2012 om 09:48.
JurgenD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2012, 09:46   #15
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.247
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BonBon Bekijk bericht
De lonen laten zakken met 50% zal nooit lukken maar met een indexatie-stop zal wel helpen, België splitsen natuurlijk want anders komt dit er ook niet en de inflatie zal de rest wel doen.
Ze zijn er in Duitsland toch in geslaagd voor het lage loonsegment. Dit over een periode van minder dan 10 jaar.

België splitsen is geen optie. Dat weet je maar al te goed. De inflatie heeft juist een heilend effect om de overconsumptie af te remmen. Als economen zich in die zin uitlaten krijgen ze de linkse media over zich heen:

http://www.standaard.be/artikel/deta...20907_00287345


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BonBon Bekijk bericht
We hebben ook steeds minder fysieke zaken nodig, al de intertainment komt via de computer, boeken worden digitaal, werk wordt digitaal, moderne interieurs zijn voornamelijk leeg en speelgoed is ook digitaal geworden. Energie wordt duurder, woning, vervoer ... Kledij zal niet duurder worden, enkel de winst van de merken zal omlaag moeten, je voorspelling is al volop aan de gang.
De emerging landen zijn de vroegere derde wereldlanden die niet beschikten over toegankelijke elektriciteit en stromend water. De evolutie dat deze duurder worden is een feit, ze zijn echter nog niet onbetaalbaar voor de middenklasse.
__________________


Stemtip federaal: Partij Blanco. Minder parlementszetels !
Stemtip Vlaams: BBB. Boerburgerbelangen; respect voor Boer en Burger; uitlevering De Mier aan Erdogan.
Stemtip Europa: Vlaams Belang. Liever had ik op Viktor Orban kunnen stemmen.

Ooit was Bart De Wever de dikke steur die vol eitjes zat voor de N-VA; maar nu is hij verworden tot de vis de vijver levenloos maakt.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2012, 09:50   #16
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Ik vind dat je hier de vakbonden een beetje te veel buiten schot houdt. Zij zijn in hetzelfde bedje ziek. Ze reclameren meer koopkracht. Koopkracht voor wat ? Iedereen kan vaststellen dat de lokale economie moet inboeten. Meer koopkracht zorgt dus finaal voor meer consumptie van producten uit de emerging markets. Je hoort de vakbonden ook nooit oproepen om bij de lokale middenstand te kopen. Ze raken daar als vakbond niet binnen. Nochtans zijn deze middenstander competetiever wat arbeidsethos betreft met de uitdagers uit het Oosten.

Sinds 2008 zitten de vakbonden te foeteren voor meer koopkracht. In de USA werd er ook een beleid gevoerd voor meer koopkracht door de consumenten soepel krediet te geven. Toen wees men in de financiële pers dat dit deficietspending ( bedrijven&gezinnen gaven meer uit dan ze verdienden) niet kon blijven duren.

Wat er ontbreekt in ons huidig politiek landschap zijn echte AGALEVERs. Miljarden mensen leven zonder stromend water of elektriciteit en hier kunnen zelfs de ecolo-politici niet zonder. Ze zouden een voorbeeldfunctie kunnen geven hoe men wel kan leven op lokale producten ( minder CO²), zonder electriciteit ( minder CO²) en zonder stromend water ( men verspilt nu het drinkbaar water van de volgende generaties).
Klopt volledig .

De vakbonden houden zichzelf enkel nuttig door de werknemer op te zetten tegen de werkgever . hoe kan het blijven draaien als de werknemers / consumenten niets meer afnemen van de locale middenstand .

Als we morgen eens huizen zouden willen bouwen die ecologisch zijn , met beperkte energie en zonder het afvoeren van afvalwater dan is er werkgelegenheid zat .

Maar de linkse gedachten is eerder HAHHHAA een goed vrien een postje geven en ze verhuren / verkopen de rioleringsbuizen , moet je nagaan hoe idioot men kan zijn . en de riolerings beheerder gaat dan een waterzuiveringstation bouwen en een paar kaderleden strijken daar wat devidenten op en het water is klaar om in de schelde te loozen .

As je achter uw huis een waterpartijtje aanlegt met wat riet en waterplanten kikkertjes er in het water is ook proper .
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2012, 10:01   #17
JurgenD
Staatssecretaris
 
JurgenD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Ze zijn er in Duitsland toch in geslaagd voor het lage loonsegment. Dit over een periode van minder dan 10 jaar.

België splitsen is geen optie. Dat weet je maar al te goed. De inflatie heeft juist een heilend effect om de overconsumptie af te remmen. Als economen zich in die zin uitlaten krijgen ze de linkse media over zich heen:

http://www.standaard.be/artikel/deta...20907_00287345


De emerging landen zijn de vroegere derde wereldlanden die niet beschikten over toegankelijke elektriciteit en stromend water. De evolutie dat deze duurder worden is een feit, ze zijn echter nog niet onbetaalbaar voor de middenklasse.
West-Duitsland is samengevloeid met Oost-Duitsland, ware dit niet gebeurd ging het NOOIT zo ver gekomen zijn, want een vakbond is een vreemd woord in het woordenboek van een Oostduitser dat jaren in ecoinomische armoede leefde.

Bezuinigen is totaal geen oplossing, behalve als het gaat over overmaat, corruptie bij overheden.

Er is geen enkel westers economisch model dat een hele maatschappij kan dragen op een minimum aantal werkenden.

Iedereen denkt in termen van profijt. Economische termen.

Twee dagen geleden is de bovenschelde vergiftigd door één of andere lozing. Duizenden vissen zijn dood, waaronder voorn, brasem, snoek, karper, baars en de erg zeldzame rivierprik. Het zal VIJF jaar duren voordat het visbestand hersteld. het duurde misschien een uur of minder voor het bedrijf in kwestie dat de vervuiling deed. Wie heeft het gedaan ? Niemand natuurlijk. Nu het economisch moeilijk gaat komt alle kattekwaad boven ten koste van mensen en leefmilieu.

Wat is de economische prijs hiervan ? Nihil, is het niet ? Het is toch maar de natuur ! Zou het één of ander groot bedrijf zijn in Kortrijk dat platbrand, wat verderop, zou het twee weken in de krant staan.

Men wint het ene en verliest het andere !
Zogenaamde evolutie, maar de natuur naar de knoppen, binnenkort geen boterham die niet vol zit met zware metalen. Dat noem ik geen welvaart.
Dat noem ik dwaasheid van een platvloerse commerce EN een regering die zich laat dicteren door deze commerce en laks toeziet.
__________________
Velen voeren een vaandel, maar als de strijd er is, de vlucht te nemen, of een ander banier te verdedigen. Socialist, christen genoemd, maar de ZWAKKEN, DE ARMEN in de maatschappij nog meer in de grond stampen. Moge allen die daar aan meegewerkt hebben, vervloekt zijn in hun daden in hun generaties, dat geen geluk hun nog mag toekomen, dan wel, rampspoed, ziekte en verderf. Dat zij krijgen wat zij een ander aandoen in het meervoudige.

Laatst gewijzigd door JurgenD : 30 september 2012 om 10:02.
JurgenD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2012, 10:03   #18
JurgenD
Staatssecretaris
 
JurgenD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk Bekijk bericht
Klopt volledig .

De vakbonden houden zichzelf enkel nuttig door de werknemer op te zetten tegen de werkgever . hoe kan het blijven draaien als de werknemers / consumenten niets meer afnemen van de locale middenstand .
Wees maar zeker dat de vakbonden van poesje lief naar katertje stout zullen evolueren als meer en meer mensen aan de dop zitten. (c) 2012 JurgenD
__________________
Velen voeren een vaandel, maar als de strijd er is, de vlucht te nemen, of een ander banier te verdedigen. Socialist, christen genoemd, maar de ZWAKKEN, DE ARMEN in de maatschappij nog meer in de grond stampen. Moge allen die daar aan meegewerkt hebben, vervloekt zijn in hun daden in hun generaties, dat geen geluk hun nog mag toekomen, dan wel, rampspoed, ziekte en verderf. Dat zij krijgen wat zij een ander aandoen in het meervoudige.
JurgenD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2012, 10:06   #19
JurgenD
Staatssecretaris
 
JurgenD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
België splitsen is geen optie. Dat weet je maar al te goed.
Door de geschiedenis heeft ieder land een ander land proberen te koloniseren of over te nemen om te expanderen in bevolking, land en grondstoffen.

Het zijn domme mensen die denken in termen van 'afsplitsing'.

Maar ik ben WEL volledig voorstander van een culturele identiteit en diversiteit en dat verwijt ik Europa dat het teveel de toer van 'generalisatie' opgaat.

Alle toestanden ten spijt maar het zou bijzonder jammer zijn dat alle wijn bij elkaar gegoten wordt en men uiteindelijk een slechte tafelwijn heeft. DAT is het gevaar van globaliseren.
__________________
Velen voeren een vaandel, maar als de strijd er is, de vlucht te nemen, of een ander banier te verdedigen. Socialist, christen genoemd, maar de ZWAKKEN, DE ARMEN in de maatschappij nog meer in de grond stampen. Moge allen die daar aan meegewerkt hebben, vervloekt zijn in hun daden in hun generaties, dat geen geluk hun nog mag toekomen, dan wel, rampspoed, ziekte en verderf. Dat zij krijgen wat zij een ander aandoen in het meervoudige.

Laatst gewijzigd door JurgenD : 30 september 2012 om 10:07.
JurgenD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2012, 10:24   #20
-Jo-
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 januari 2011
Locatie: Brugge
Berichten: 6.158
Standaard

Die zogezegd té hoge loonkost is één van de meest herhaalde groteske leugens vanwege het patronaat en politiek rechts.

De loonkost is hoog, maar hij is NIET te hoog.
-Jo- is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be