[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Ok, maar of de praktijk zo rooskleurig is weet ik niet. Joden hebben in Iran natuurlijk wel te maken met discriminatie etc..

Toch is het een belangrijke principeverklaring. Ik zou Nethanyanu wel eens hetzelfde horen willen beweren mbt Israël, of De Winter mbt België. Dat zou ons al een stuk vooruit helpen.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Waar dat artikel serieus in faalt, en u dus ook, is dat het totaal niet gaat om 'vooraanstaande Joden'.
Die vijf mannen zijn de 'Neiturei Karta', een beetje de Sharia4Belgium van de Joden. Ze zijn met de vingers van een hand te tellen en kunnen ook maar een paar tientallen Joodse opvolgers warm maken.
Achmedinejad aanvaardt Israel en haar 7 miljoen inwoners niet en wenst haar totale verdwijning, zelfs vernietiging. Dat zegt hij openlijk. Hij is niet alleen een geduchte antisemiet, zijn wensen zijn ook te vergelijken met die van Hitler. Vandaar dat zo iemand nooit een atoomwapen mag ontwikkelen.
Als hij 5 imbecielen kan vinden die het met hem eens zijn, dan lijkt het mij wiedes dat hij ze met veel bombastie zou omarmen.

Dit is weer het standaard zionistische propaganda verhaal. Heel veel roepen zonder nu eens een keer gewoon te luisteren naar wat hij zegt. Hij heeft niet gezegd dat heel Israël vernietigd moet worden.
U wilt graag oorlog voeren op basis van selectieve quotes ! terwijl Ahmadinejad al jaren overal zijn verhaal komt doen, zoals op universiteiten in de VS. De gebruikte tactiek van de propagandisten is precies dezelfde als die van komplottheoristen "we horen alleen wat we willen horen" en weigeren een verhaal in zijn context te interpreteren.

Ahmadinejad heeft niets tegen joden in het algemeen zoals Hitler dat wel had,
maar wel tegen de genen die maar doen waar ze zin in hebben in zijn regio.
bovendien vervolgde Hitler ook joden in eigen land, en daar buiten.

Iran is zo ongeveer het enigste land in die regio dat nog vrij is van de invloed van de VS. Daarom ook zijn zij het enigste regime dat zich openlijk tegen de Amerikaans-Israëlische invloed verzet.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Jij hebt het over de 'Persian jews', daarmee bedoelen ze de joden die al sinds de tijd van Cyrus de Grote in het historische Perzië leven. Er zijn ook andere joden in Iran, het totale aantal wordt geschat op ca 40.000. Het ontstaan van Israël heeft in vele landen gezorgd voor het sterk verkleinen van de joodse gemeenschap, dat wil niet noodzakelijk zeggen dat ze nog altijd werden opgejaagd. Ahmadinejad vergelijken met Hitler is wél overdreven.
Ter vergelijking: in Saudi-Arabië - de vriend en bondgenoot van de VS - mogen joden het grondgebied zelfs niet betreden.

De Joden in Iran zijn vandaag nog maar met zo'n 8500. Het zijn bijna allemaal Persian Jews.

Tot in 2005 waren er nog zo'n 25000 Joden in Iran (BRON), maar dat aantal is dus ondertussen verder serieus geslonken omwille van de onhoudbare discriminatie.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Toch is het een belangrijke principeverklaring. Ik zou Nethanyanu wel eens hetzelfde horen willen beweren mbt Israël, of De Winter mbt België. Dat zou ons al een stuk vooruit helpen.

Benjamin Netanyahu, drie dagen geleden tijdens zijn speech voor de UN: "Israel stands proudly with the forces of modernity. We protect the rights of all our citizens: men and women, Jews and Arabs, Muslims and Christians – all are equal before the law."

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dit is weer het standaard zionistische propaganda verhaal. Heel veel roepen zonder nu eens een keer gewoon te luisteren naar wat hij zegt. Hij heeft niet gezegd dat heel Israël vernietigd moet worden.
U wilt graag oorlog voeren op basis van selectieve quotes ! terwijl Ahmadinejad al jaren overal zijn verhaal komt doen, zoals op universiteiten in de VS. De gebruikte tactiek van de propagandisten is precies dezelfde als die van komplottheoristen "we horen alleen wat we willen horen" en weigeren een verhaal in zijn context te interpreteren.

Ahmadinejad heeft niets tegen joden in het algemeen zoals Hitler dat wel had,
maar wel tegen de genen die maar doen waar ze zin in hebben in zijn regio.
bovendien vervolgde Hitler ook joden in eigen land, en daar buiten.

Iran is zo ongeveer het enigste land in die regio dat nog vrij is van de invloed van de VS. Daarom ook zijn zij het enigste regime dat zich openlijk tegen de Amerikaans-Israëlische invloed verzet.

Wel, mocht u niet overtuigd zijn door de woorden van Achmedinejad, dan krijgt hij hulp en steun van de Opperhoofd - Supreme Leader Ayatollah Ali Khamenei :

'Kill all Jews and annihilate Israel!' Iran's Ayatollah lays out legal and religious justification for attack - Doctrine says Israel would be wiped out in 9 minutes
(bron - www.dailymail.co.uk - Feb 8th 2012)

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

De Joden in Iran zijn vandaag nog maar met zo'n 8500. Het zijn bijna allemaal Persian Jews.

Tot in 2005 waren er nog zo'n 25000 Joden in Iran (BRON), maar dat aantal is dus ondertussen verder serieus geslonken omwille van de onhoudbare discriminatie.

Nee, die 8500 dat zijn de Persian Jews, het totaal aantal joden vandaag in Iran ligt tussen de 25.000 en 40.000.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Nee, die 8500 dat zijn de Persian Jews, het totaal aantal joden vandaag in Iran ligt tussen de 25.000 en 40.000.

Ik heb u actuele bronnen gegeven. Heb nergens uw cijfers kunnen terugvinden en u geeft mij geen enkele bron. Hebt u er eentje?

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Ik heb u actuele bronnen gegeven. Heb nergens uw cijfers kunnen terugvinden en u geeft mij geen enkele bron. Hebt u er eentje?

http://www.sephardicstudies.org/iran.html

http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-17688877

http://willyloman.wordpress.com/2010...-live-in-iran/

http://www.jewocity.com/blog/an-inte...-ibrahimi/3992

[Chillius Caesar]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

De Joden in Iran zijn vandaag nog maar met zo'n 8500. Het zijn bijna allemaal Persian Jews.

Tot in 2005 waren er nog zo'n 25000 Joden in Iran (BRON), maar dat aantal is dus ondertussen verder serieus geslonken omwille van de onhoudbare discriminatie.

Bijzonder jammer, op enkele decennia tijd wordt een eeuwenoude cultuur weggevaagd.

Discriminatie is trouwens niet de enige reden. Elk jaar ruilen duizenden hooggeschoolde Iraniërs, ongeacht hun religie, Iran in voor Europa en de VS. Ironisch, want zonder deze brain drain hadden de ayatollahs hun kernwapen misschien al lang gehad

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Benjamin Netanyahu, drie dagen geleden tijdens zijn speech voor de UN: "Israel stands proudly with the forces of modernity. We protect the rights of all our citizens: men and women, Jews and Arabs, Muslims and Christians – all are equal before the law."

Ik dacht dat de wetgeving in Israël de joden bevoordeelde, bv. bij het kopen van grond of huwen enz. Ik dacht dat Israël het land van 'de Joden' diende te zijn. Dat hoor ik sommigen hier regelmatig verkondigen ook.

Ik juich die quote wel toe.

[nickb]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

pijnlijk voor de topicstarter

Waarom?? Hij heeft toch GEEN bloedhekel aan ALLE Joden. Het beeld in de media klopt dus niet. Hij heeft iets tegen de Joden die land opeisen omdat hun voorouders daar ooit gewoond hebben. En die denken dat een God het hen gegeven heeft omdat ze de "Uitverkorenen" zijn.

Ik moet eerlijk toegeven dat ik ooit vond dat Israel gelijk had, omdat de media enkel zaken liet zien die in het voordeel van Israel. Maar nu is dat totaal anders. Zowel de media tot de politiekers in heel veel landen (ook VS) hebben genoeg van het gedrag van de extreme Joden. En mede dankzij Youtube zien we wat extreme Joden Palestijnen aandoen. Op de VRT gaat daar trouwens WEER een programma aan gewijd worden (Panorama geloof ik).

De waarheid is een versnelling naar boven gekomen na de vernietiging van de Twin Towers. Opeens heeft iedereen de aandacht voor terrorisme. Maar na die aandacht kreeg je de vraag "WAAROM?". En steeds kwam je uit bij Israel, Israel, Israel.
Wat ik zo vreemd vind, en Alex Agnew heeft dit ook in 1 van zijn grappen verwerkt, is dat de Joden altijd problemen hebben met andere volken. Ze zijn altijd op de vlucht: opgejaagd door een boze Farao, 40 jaar in de woestijn rondgedoold, opgejaagd door Duitsers, problemen met de helft van de wereld, etc, etc.

Het probleem met de EXTREME Joden is dat ze denken dat ze beter zijn dan een ander. Ze vinden dat ze recht hebben op andermans grond, en als die dat niet wil afstaan dan met geweld afnemen. En dat nog in 2012

Ik hoop van harte dat Obama president blijft, wat hij is de eerste president die het gedrag van Israel grondig beu is geworden en dit ook in de media uit. Israel kan beter dimmen, want iets zegt me dat de huidige crisis waarin de VS en Europa zitten negatief gaat uitdraaien voor dat land. In tijden van crisis kijken volken anders naar elkaar, het is iedereen voor zich. En zonder de VS is Israel een keffertje.

Allé genoeg voor vandaag Ik wil gewoon dat Israel ophoudt met Hitler spelen en de Palestijnen laat gaan. Laat ze hun eigen land hebben, want zo wordt het nooit wat. En dat ze bang zijn voor een sterke Palestina is bullshit, Israel wil enkel het land in bezit hebben, en dat stieken bouwen en Palestijnen verdrijven zegt meer dan genoeg.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Wel, mocht u niet overtuigd zijn door de woorden van Achmedinejad, dan krijgt hij hulp en steun van de Opperhoofd - Supreme Leader Ayatollah Ali Khamenei :

En u neemt dat zomaar voor waar aan dat Khamenei dat gezegd zou hebben? Werkelijk?

Probeer eens een meer serieuze bron te zoeken aub? CNN, BBC, Reuters (alhoewel die laatste ook al betrapt zijn op leugens mbt Iran)

Did the Ayatollah Really Say: Kill all Jews, Annihilate Israel?

By Keith Johnson

The short answer: Absolutely not!

Part of the long answer comes from Muhammad Sahimi, who recently told Antiwar Radio host Scott Horton that the inflammatory article published by World Net Daily (WND), entitled Ayatollah: Kill all Jews, Annihilate Israel is “totally bogus.”

Muhammad Sahimi is a Professor of Chemical Engineering and Materials Science at the University of Southern California (USC). He also frequently writes on Iranian politics for Payvand, the Huffington Post, Antiwar.com and several mainstream news outlets. He has a regular column for the Tehran Bureau of the Public Broadcasting Service (PBS) and is fluent in Farsi.

According to Sahimi, the WND piece by Reza Kahlili is based entirely on an article by Alireza Forghani, who is described by Kahlili as “an analyst and a strategy specialist in [Ayatollah Ali] Khamenei’s camp.”

However, Kahlili provides no proof of this and expects the reader to take his word for it. In response, Sahimi says that Alireza Forghani is nothing more than an “Iranian blogger” who has “no ties to the Iranian government…no official post anywhere…doesn’t even have a job.”

Forghani’s article first appeared on the website Alef, which Sahimi says is indirectly linked to an Iranian Member of Parliament but has no connection whatsoever to Ayatollah Ali Khamenei. According to WND’s Kahlili, the fact that Forghani’s article “now is being run on most state-owned sites, including the Revolutionary Guards’ Fars News Agency,” shows that the regime endorses Forghani’s doctrine.

And what is Forghani’s “doctrine,” pray tell? According to Sahimi, Forghani does talk about a pre-emptive strike on Israel, but only because Israel is threatening to attack Iran. Sahimi compares this to the “Bush Doctrine”—“…take the fight to the enemy overseas before they can attack us again here at home.”

Sahimi goes on to say that Forghani talks about different population densities in various parts of Israel and postulates that if Iran were to attack Israel, these are some of the places Iran’s Shahab-3 missles can reach. “Then [Forghani] talks about—if Iran is to attack Israel—places like railroads, airports, nuclear facilities and so on can also be attacked by Iranian missles,” says Sahimi. “That is what he is saying.”

When Horton asks Sahimi, “Does he say kill all the Jews in Israel?”

“No,” he replies. “I don’t see anything that says that.”

As for Kahlili’s assertion that Forghani’s article contains quotes from Ali Khamenei that calls for the killing of all Jews, and the annihilation of Israel, Sahimi says, “There are no quotes from Khamenei—the current Supreme Leader—but there are two quotes from Khomeini, the leader of the [Iranian] Revolution.”

The first quote, according to Sahimi, basically states that most problems that Muslims are suffering in the Middle East are because of Zionism and U.S. support for Israel. “This is well known,” adds Sahimi. “Khomeini has said this many times. Then there is a second quote: ‘If the enemy attacks the lands of the Muslims or their borders, it is the duty of all Muslims to defend them by any means possible, including the sacrifice of one’s life and expenditure of one’s wealth.’”

One important thing to note: In the WND piece, Kahlili claims to be quoting from Forghani’s article, and writes in the third paragraph:

It is a “‘jurisprudential justification” to kill all the Jews and annihilate Israel, and in that, the Islamic government of Iran must take the helm.”

Notice that Kahlili does not put full quotations around part of this sentence: no opening quotation>> to kill all Jews and annihilate Israel, and in that, the Islamic government of Iran must take the helm.”<<only a closing quotation

That’s because Forghani never wrote that, according to Sahimi. He goes on to say, “The Alef website itself says that this is the personal view of the author. The website does not support it, and it is not the policy of the Iranian government. This is one man’s opinion, and we should condemn it.”

Sahimi then points out the hypocrisy of those who are demonizing Iran over Forghani’s piece. “We have this kind of propaganda everyday among Israelis. Remember, for example in the 1980’s, Rafael Eitan, who was Chief of Staff for Israeli Defense Forces said, [“When we have settled the land, all the Arabs will be able to do about it will be to scurry around like drugged cockroaches in a bottle.”] We have had all sorts of racist statements by citizens of Israel against Palestinians, against Muslims, against Iranians. But they don’t represent (at least officially) the view of the Israeli government. It’s the same case here. Some guy…somewhere…wrote a blog and said something…and all of a sudden this has become the official view of the Supreme Leader and the Iranian government? That’s just nonsense.”

As for the author of the WND piece, Sahimi describes Reza Kahlili as an “Iranian charlatan” who has no credibility. In fact, no one knows his true identity. He goes by a pseudonym and wears masks to conceal his identity when he gives talks. Kahlili claims to have been a member of Iran’s Revolutionary Guard in the 1980’s, and that he worked as a double agent for the CIA, but decided to leave Iran in 1989. Sahimi points out that that was 23 years ago, and that the Revolutionary Guard of that era (during the Iran/Iraq War) was entirely different than what it is today. “So he has no insight or knowledge of what is going on in the Revolutionary Guard” says Sahimi. “More importantly, since he has arrived in the U.S., he has allied with the most extreme, warmongering factions. These guys look for anybody who may sound intelligent, and may be from Iran, in order to give credibility for the advocacy of war against Iran. Reza Kahlili is one of those.”

According to Sahimi, “In the Iranian community in the U.S., we have people who support sanctions against Iran. But even within that segment, [Kahlili] has no credibility. For instance, there are many Iranian satellite television stations here in L.A. that are constantly engaged in propaganda against the Iranian government. These stations have never interviewed this guy. It is totally amazing and frightening that the public is being this easily fooled by this propaganda.”

In other words, Kahlili is the type of guy that only fools the gullible Americans who have never met an Iranian, and get their daily dose of lies fed to them from the likes of Glenn Beck, Michael Savage and other nut jobs who have interviewed this creep.

In October 2011, Kahlili wrote a piece for The Washington Times, entitled KAHLILI: Iran already has nuclear weapons, where he asserts that “Not only does the Islamic Republic already have nuclear weapons from the old Soviet Union, but it has enough enriched uranium for more. What’s worse, it has a delivery system.”

The likelihood that even The Washington Times decided to pass on Kahlili’s recent piece says a lot about WND. They’re the bottom of the barrel, and have now taken center stage as America’s foremost purveyor of yellow journalism.

http://revoltoftheplebs.wordpress.co...hilate-israel/

Ik kan me niet van de indruk ontdoen dat u heel goed weet dat u een leugen verspreide in dit geval.

Of hoe de beschuldigingen van een of andere blogger, zonder ook maar het minste bewijs, nieuws wordt in het westen, als het maar kan dienen om Iran in een slecht daglicht te stellen. Onvoorstelbaar dit niveau van propaganda. Dat men daarvoor kan vallen lijkt me bijna onwaarschijnlijk.

Antoon vervoegt de 'bottom of the barrel' qua journalistiek. Teleurstellend.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

En u neemt dat zomaar voor waar aan dat Khamenei dat gezegd zou hebben? Werkelijk?

....

Ik kan me niet van de indruk ontdoen dat u heel goed weet dat u een leugen verspreide in dit geval.

....

Antoon vervoegt de 'bottom of the barrel' qua journalistiek. Teleurstellend.

Al wat u niet graag leest is gefabriceerde propaganda, en al wat u als waarheid wenst te hebben toont u aan met bronnen die dan wel geloofwaardig zouden zijn, of toch niet altijd, want ook zij verspreiden leugens - lees : woorden die u niet graag leest.

Pfff.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door nickb

Waarom?? Hij heeft toch GEEN bloedhekel aan ALLE Joden.

blijven afgaan i love it!

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Al wat u niet graag leest is gefabriceerde propaganda, en al wat u als waarheid wenst te hebben toont u aan met bronnen die dan wel geloofwaardig zouden zijn, of toch niet altijd, want ook zij verspreiden leugens - lees : woorden die u niet graag leest.

Pfff.

Zelfs de Washington post wou de leugens die u hier zet niet overnemen. Dan zou er toch een lichtje moeten opgaan.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door nickb

In de media krijgen we steeds het beeld van een Iraanse president die een bloedhekel heeft aan Joden. MAAR op deze video wordt hij hartelijk begroet door vooraanstaande Joden in New York. Hij gaat zelfs speciaal bij iedereen langs om ze te begroeten, wat normaal niet nodig is als ze met te veel zijn. Moslims begroeten enkel de mensen in hun buurt en de rest met een gebaar.

En wat de mensen ook niet echt weten is dat er veel Joden in Iran wonen.

Mijn mening is dan ook dat hij enkel een bloedhekel heeft aan de Joden die op veroveringstocht zijn in naam van de Thora, en niet zozeer aan de gematigde Joden. Onder de extremen valt ook hun huidige regering.
Dat zie je ook terug bij Moslims. De gewone moslims hebben ook een bloedhekel aan mensen als Sharia4Belgium die enkel zichzelf vertegenwoordigen met hun gewelddadige aanpak.
En dat zie je ook bij de Belgen die een bloedhekel hebben aan Vlaams Belangers die niets anders doen dan voor onrust zorgen, met uiteindelijk een cordon sanitair.

En hier de video:

http://www.niburu.co/index.php?optio...land&Itemid=23

Ofwel poog je ons hier in te pakken, ofwel laat je jezelf inpakken. Die "vooraanstaande Joden" die door Ahmadinejad hartelijk worden omhelsd zijn Haredi-Joden van een bepaalde subgroep (ondermeer de Satmar-groep). Dit impliceert dat het gaat om vertegenwoordigers uit een deel van de ultra-orthodoxie die weigeren de Joodse staat te erkennen. Dat is een verhaal dat teruggaat tot 1947-1948, bij het ontstaan van de staat Israël. Toen ontstaken aanhangers van die groepen in grote woede, want volgens hun filosofie mag een nieuwe Joodse staat slechts gesticht worden door de Messias. In hun ogen was en is Israël een creatie door goddelozen. Maar het merendeel van de orthodoxe joodse rabbijnen is het met hun standpunt volstrekt oneens en steunt Israël honderd procent. Wat overigens bewezen wordt door een regelmatige deelname van religieuze partijen aan verschillende regeringscoalities.

Een interessant werk dat ondermeer de spanningen beschrijft onder de Joodse religieuze groeperingen in New-York in 1948 is het werk van Chaim Potok Uitverkoren.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Wel, mocht u niet overtuigd zijn door de woorden van Achmedinejad, dan krijgt hij hulp en steun van de Opperhoofd - Supreme Leader Ayatollah Ali Khamenei :

Dat bedoel ik dus , cherry picking evidence. Er zijn namelijk nog veel meer dingen die zijn gezegd.

Wanneer Netanhahu iedereen probeert over te halen een aanval op Iran te steunen is het opeens weer niet erg .

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Benjamin Netanyahu, drie dagen geleden tijdens zijn speech voor de UN: "Israel stands proudly with the forces of modernity. We protect the rights of all our citizens: men and women, Jews and Arabs, Muslims and Christians – all are equal before the law."

Ik heb het gezien , maar over de rechten van Palestijnen zei hij niets .
Ik geef toe, de man is een getalenteerd charismatisch spreker, maar zijn oneerlijkheid zit hem in datgene wat hij weglaat.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ofwel poog je ons hier in te pakken, ofwel laat je jezelf inpakken. Die "vooraanstaande Joden" die door Ahmadinejad hartelijk worden omhelsd zijn Haredi-Joden van een bepaalde subgroep (ondermeer de Satmar-groep). Dit impliceert dat het gaat om vertegenwoordigers uit een deel van de ultra-orthodoxie die weigeren de Joodse staat te erkennen. Dat is een verhaal dat teruggaat tot 1947-1948, bij het ontstaan van de staat Israël. Toen ontstaken aanhangers van die groepen in grote woede, want volgens hun filosofie mag een nieuwe Joodse staat slechts gesticht worden door de Messias. In hun ogen was en is Israël een creatie door goddelozen. Maar het merendeel van de orthodoxe joodse rabbijnen is het met hun standpunt volstrekt oneens en steunt Israël honderd procent. Wat overigens bewezen wordt door een regelmatige deelname van religieuze partijen aan verschillende regeringscoalities.

Een interessant werk dat ondermeer de spanningen beschrijft onder de Joodse religieuze groeperingen in New-York in 1948 is het werk van Chaim Potok Uitverkoren.

game set and match !

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dat bedoel ik dus , cherry picking evidence. Er zijn namelijk nog veel meer dingen die zijn gezegd.

Wanneer Netanhahu iedereen probeert over te halen een aanval op Iran te steunen is het opeens weer niet erg .

Kijk, u mag met recht en rede tegen de dreiging van Netanyahu zijn, het is absoluut uw goed recht. Maar er is een verschil tussen het dreigen met een aanval op kerninstallaties van een vijandig land, dan het oproepen tot vernietiging van een land en het vermoorden van Joden.

U kennende op dit forum denk ik dat u dat zelf ook beseft.