Bravo! Belasting pensioensparen reëel maar .. onzichtbaar gemaakt - Pagina 2

De schoofzak · 3 oktober 2012, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Geregeld eens naar een Nederlands of Duits duiding programma kijken helpt.

Hier een tekst van vorig jaar.

Ik had 1) een geloofwaardige link en 2) over het onderwerp gevraagd.

Jouw zogezegd antwoord voldoet aan geen van die twee.

Toch ben ik niet kwaad op jou. Ik gun jullie partijtje één, zelfs twee, hopelijk drie zetels in de Antwerpse gemeenteraad. Ten nadele van de partij van het Onderlijveke natuurlijk. Ge begrijpt wel waarom.

.

ViveLaBelgique · 3 oktober 2012, 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Op zich is het verplicht vervroegd betalen van een belasting, al behoorlijk omfloerst. 't Is precies of het is geen nieuwe belasting ...
Maar ze maken het nog onzichtbaarder !
De banken/verzekeringen trekken het immers niet af van je rekening, maar recupereren het via "algemene kosten".

Neen. Ze trekken het af van de opgebouwde reserves. Die reserves behoren de verzekerden toe en staan als vreemd vermogen op de balans van de verzekeraars.

De schoofzak · 3 oktober 2012, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat is allemaal nodig om uw riant ambtenarenpensioen te kunnen blijven uitbetalen...

Vanaf welk getal is een pensioen riant ?
(en over hoeveel jaar moet een kapitaalsuitkering die sommigen in de privé krijgen uitgesmeerd worden om dan fictief te kunnen vergelijken met het mijne?)

.

De schoofzak · 3 oktober 2012, 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Neen. Ze trekken het af van de opgebouwde reserves. Die reserves behoren de verzekerden toe en staan als vreemd vermogen op de balans van de verzekeraars.

Ik vind dat gij een vreemd vermogen hebt om luidop nietszeggend niets te zeggen.

.

ViveLaBelgique · 3 oktober 2012, 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...paarders.dhtml

Wel ik vind dat dit maar op één voorwaarde kan: ALS IDENTIEK HETZELFDE BEDRAG BEZUINIGD WORDT OP DE PENSIOENEN VAN DE AMBTENAREN.. WAAR IS DE 300Miljoen bezuiniging op de pensioenen van de ambtenaren... Een ambtenaar mag voor mij maximaal evenveel pensioen krijgen als een privé zonder pensioenspaarplan.

Het zal wel zichtbaar zijn, het ene moment heb je bvb 100.000euro staan, en een beetje later heb je nog 96.000euro staan. Dus dit jaar gaat uw fonds gewoon achteruit

Ambtenaren krijgen een hoog pensioen uit hun eerste pijler. De maatregelen hier betreffen de tweede pijler.

subocaj · 3 oktober 2012, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik had 1) een geloofwaardige link en 2) over het onderwerp gevraagd.

Jouw zogezegd antwoord voldoet aan geen van die twee.

Toch ben ik niet kwaad op jou. Ik gun jullie partijtje één, zelfs twee, hopelijk drie zetels in de Antwerpse gemeenteraad. Ten nadele van de partij van het Onderlijveke natuurlijk. Ge begrijpt wel waarom.

.

Weet ik ook, maar de pensioenstelsels zijn dan ook niet te vergelijken.

ViveLaBelgique · 3 oktober 2012, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Voor Ø-VLD is het nogal logisch dat ze deze belasting invoeren.

Vlaming heeft meer pensioenzorgen dan Waal

De Vlaming moet in de ogen van de Ø-VLD immers maximaal opdraaien voor het federaal wanbeleid dat ons met een schuld van meer dan 100% van het BNP opzadelde. Maar dan liefst op een sluipende manier, want ze durvern niet eerlijk uitkomen voor hun echte doelstellingen: de welvaart van Vlaanderen vernietigen.

Dit is een discussie die reeds in een ander topic gevoerd wordt:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=164857

ViveLaBelgique · 3 oktober 2012, 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

En we mogen nog meer diefstallen verwachten. De Belgische staatsschuld bedraagt nu 379,6 miljard Euro (15.313 miljard oude Belgische). Dat is zo'n 19,6 miljard Euro (790,6 miljard oude Belgische) meer dan toen deze schertsregering Di Rupo zo'n jaar geleden "het roer in handen" nam. Om maar te zeggen dat ze goed bezig zijn. We fietsen in de kop van het peloton.

Al bij al zijn we goed bezig. Geen enkel land in de eurozone dat het beter doet. Zelfs Duitsland niet.

Het probleem is dat de structurele keuzes die nu worden gemaakt links zijn. ( Vermogensbelasting, herverdelingsprincipe, bescherming statuten, ...).

ViveLaBelgique · 3 oktober 2012, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik vind dat gij een vreemd vermogen hebt om luidop nietszeggend niets te zeggen.

.

Sorry, ik wil hier niet het schoolmeestertje uithangen. Vreemd vermogen is een boekhoudterm om aan te geven dat het niet gaat dat geen eigendom van het bedrijf is. De reserves zijn eigendom van de verzekerden. Het is in die reserves die nu verlaagd worden door de belasting.

Stingray · 3 oktober 2012, 10:24

Ben al een paar jaar gestopt met pensioensparen omdat ik dit soort van dingen al van ver zag aankomen. Het spijt mij te zeggen dat ik weeral gelijk gekregen heb.

Vanuit hun perspectief bekeken kan dit wel tellen. Immers, 16% op het einde van de rit of nu, rekening houdend met de effecten van inflatie maakt dat een groot verschil.

Nog maar eens bevestigd dat de overheid een vorm van georganiseerde criminaliteit is.

De schoofzak · 3 oktober 2012, 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Al bij al zijn we goed bezig. Geen enkel land in de eurozone dat het beter doet. Zelfs Duitsland niet.

Het probleem is dat de structurele keuzes die nu worden gemaakt links zijn. ( Vermogensbelasting, herverdelingsprincipe, bescherming statuten, ...).

Als je nou drie gezinnen hebt, met achtereenvolgens een af te betalen lening van 100.000, 300.000 of 700.000 eurootjes;

en je ziet dan dat dat eerste gezin dit jaar een extra van 5.000 euro moet bijlenen, de tweede 4.000 en dat laatste slechts 2.000 euro;

met welke dochter wil je "rijk" huwen: die uit het eerste, de tweede of die uit het derde gezin?

.

Athelas · 3 oktober 2012, 10:29

Als de regering op zo'n manier contractbreuk mag plegen, mag ik dan ook een voorschot op mijn pensioensparen nemen en zonder de belastingen hierop te betalen? Ik neem aan dat ze hier ook geen probleem mee zullen hebben.

Stingray · 3 oktober 2012, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Als de regering op zo'n manier contractbreuk mag plegen, mag ik dan ook een voorschot op mijn pensioensparen nemen en zonder de belastingen hierop te betalen? Ik neem aan dat ze hier ook geen probleem mee zullen hebben.

Dat kost nog meer. Ze weten wel wat ze doen. Gewoon niet meer pensioensparen en alternatieven zoeken waar ze niet aan kunnen.

Athelas · 3 oktober 2012, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Al bij al zijn we goed bezig. Geen enkel land in de eurozone dat het beter doet. Zelfs Duitsland niet.

Het probleem is dat de structurele keuzes die nu worden gemaakt links zijn. ( Vermogensbelasting, herverdelingsprincipe, bescherming statuten, ...).

We zijn helemaal niet goed bezig. We kunnen veel verder gaan en veel meer besparen zonder de economie of de werkende klasse te raken. Zolang we dat niet doen, gaan we gewoon stilletjes verder achteruit.

Athelas · 3 oktober 2012, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Dat kost nog meer. Ze weten wel wat ze doen. Gewoon niet meer pensioensparen en alternatieven zoeken waar ze niet aan kunnen.

Ik ben niet zo bekend met de financiele wereld en diens producten. Waar kunnen ze dan niet aan? Als je ziet waar ze allemaal aan denken en wat ze willen belasten, vraag ik mij af ofdat er uberhaupt nog iets veilig is. Beste zou eigenlijk gewoon een grootschalige betoging zijn tegen deze dieven.

Stingray · 3 oktober 2012, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Ik ben niet zo bekend met de financiele wereld en diens producten. Waar kunnen ze dan niet aan? Als je ziet waar ze allemaal aan denken en wat ze willen belasten, vraag ik mij af ofdat er uberhaupt nog iets veilig is. Beste zou eigenlijk gewoon een grootschalige betoging zijn tegen deze dieven.

Er zijn er wel wat :
- goud/zilver bijvoorbeeld, alhoewel redelijk speculatief
- landbouwgrond
- grond in het algemeen

Ben ook nog volop op zoek, daar niet van.

Het effect van belastingen is op den duur zwaar negatief. Dus des te sneller, je hen hun bron van inkomsten ontzegd en de inkomsten effectief laat dalen omdat je het met de huidige schijven niet genoeg verdient, zijn ze op termijn genoodzaakt de belastingen te laten dalen zodat ze terug opbrengst genereren. M.a.w. als we allemaal zondermeer blijven betalen denken ze : "ah, het is gelukt, dus we doen er de volgende keer nog een schepje bovenop".

Bij de bedrijfswagens was het vorige keer bijvoorbeeld grondig fout gelopen en daar zijn ze nu wel beducht voor.

Athelas · 3 oktober 2012, 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Er zijn er wel wat :
- goud/zilver bijvoorbeeld, alhoewel redelijk speculatief
- landbouwgrond
- grond in het algemeen

Ben ook nog volop op zoek, daar niet van.

Ah op die manier. Ik d8 dat je het had op zaken zoals rekening in het buitenland, langetermijnsparen etc.

Uiteraard is vastgoed en edele metalen een goede investering op dit moment maar eigenlijk staan de prijzen nu vrij duur. Kan je beter kopen voor de crisis of erna. Je weet ook niet ofdat de prijs gaat crashen van vastgoed.

Een andere optie is het kopen van aandelen van bedrijven waarvan je denkt dat die het goed gaan doen na de crisis en nu minder goed doen. Vb luxe artikelen

Karel Martel B · 3 oktober 2012, 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Ik ben niet zo bekend met de financiele wereld en diens producten. Waar kunnen ze dan niet aan?

Goud en juwelen, kunstvoorwerpen.

De schoofzak · 3 oktober 2012, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Dat kost nog meer. Ze weten wel wat ze doen. Gewoon niet meer pensioensparen en alternatieven zoeken waar ze niet aan kunnen.

Toet.
Het belastingsvoordeel is nog altijd de moeite.
Hoe meer ge de b. staat een been kunt uitvijzen, hoe beter.

.

brother paul · 3 oktober 2012, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Vanaf welk getal is een pensioen riant ?
(en over hoeveel jaar moet een kapitaalsuitkering die sommigen in de privé krijgen uitgesmeerd worden om dan fictief te kunnen vergelijken met het mijne?)

.

vanaf een pensioen het dubbele is van het gemiddelde privépensioen is het riant te noemen, en mag het van mij, zoals het goeie marxisten beaamt getopt worden, anders leven we hier in animal farm: alle bezuinigingen voor de privé, en de werkende mens, en niets voor de ambtenaren en de profiteurs

3 oktober 2012, 10:24	#30
Stingray Banneling Geregistreerd: 5 maart 2011 Berichten: 5.921	Ben al een paar jaar gestopt met pensioensparen omdat ik dit soort van dingen al van ver zag aankomen. Het spijt mij te zeggen dat ik weeral gelijk gekregen heb. Vanuit hun perspectief bekeken kan dit wel tellen. Immers, 16% op het einde van de rit of nu, rekening houdend met de effecten van inflatie maakt dat een groot verschil. Nog maar eens bevestigd dat de overheid een vorm van georganiseerde criminaliteit is.

3 oktober 2012, 10:29	#32
Athelas Minister Geregistreerd: 12 oktober 2011 Berichten: 3.236	Als de regering op zo'n manier contractbreuk mag plegen, mag ik dan ook een voorschot op mijn pensioensparen nemen en zonder de belastingen hierop te betalen? Ik neem aan dat ze hier ook geen probleem mee zullen hebben.