Eerste moslimbeurs in Brussel

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

misschien omdat arabisch geen officiële taal is in dit land...

Engels ook niet, toch worden er dagelijks lezingen in het Engels gehouden in het land. Maar ah ja, enkel en alleen moslims mogen niet in een andere taal dan de officïële talen lezingen houden, niet?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

Engels ook niet, toch worden er dagelijks lezingen in het Engels gehouden in het land. Maar ah ja, enkel en alleen moslims mogen niet in een andere taal dan de officïële talen lezingen houden, niet?

Lees je ook nog wat anderen schrijven?
Lezingen in het Engels zijn meestal voor een bepaald publiek, ivm vakkennis of specialie onderwerpen, maar zetten niet aan tot haat tegenover deze samenlevingen.
Gezien de actualiteit lijkt het me logisch dat op die beurs niet in het Arabisch zaken worden gezegd die opzetten tegen de samenleving, dus zet de calimerohoed maar netjes in je kast!

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Lees je ook nog wat anderen schrijven?
Lezingen in het Engels zijn meestal voor een bepaald publiek, ivm vakkennis of specialie onderwerpen, maar zetten niet aan tot haat tegenover deze samenlevingen.
Gezien de actualiteit lijkt het me logisch dat op die beurs niet in het Arabisch zaken worden gezegd die opzetten tegen de samenleving, dus zet de calimerohoed maar netjes in je kast!

dus voor jou is alles wat in het arabisch word gezegd zowiezo haat oproepend?

leuk.

[Maori]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

dus voor jou is alles wat in het arabisch word gezegd zowiezo haat oproepend?

leuk.

Waarschijnlijk niet maar om zeker te zijn dat onze wetten gerespecteerd worden, is het best dat zo'n dingen in een voor ons verstaanbare taal gebeuren.

Het is maar een kleintje en het toont hun bereidwilligheid om open te zijn over hetgeen hen echt bezighoudt.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik vind inderdaad dat er grote vrijheid van meningen mag zijn, maar aanzetten tot afkeer en haat tegenover deze samenleving, en daar dan vaak ook nog religie voor gebruiken kan niet, vandaar dat er geen lezingen mochten in het Arabisch.

Dat is ervan uit gaan dat een lezing in het Arabisch tot haat zou aanzetten. Quod non.

Ik vind dat in moskees ook veel beter één van beide landstalen verplicht zou worden, zo kan tenminste worden nagegaan of wat gezegd wordt niet in strijd is met onze wetgevingen.

Onze overheid moet er maar voor zorgen dat er mensen in dienst zijn die Arabisch spreken en die, desgevallend, kunnen tussenkomen.

Het gaat ook nog plezant worden wanneer er terug missen in het Latijn worden gegeven.

(ps: wij hebben drie landstalen)

Hoog tijd voor imams van eigen bodem met hier gegeven opleidingen!

Dat zou een goede zaak zijn, ja. Maar of dit zomaar kan, is een andere vraag.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Maori

Waarschijnlijk niet maar om zeker te zijn dat onze wetten gerespecteerd worden, is het best dat zo'n dingen in een voor ons verstaanbare taal gebeuren.

mensen die in (bvb) het antwerps brabbelen verstaat ook bijna niemand, best het antwerps dialect dan ook verbieden.

[Maori]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

mensen die in (bvb) het antwerps brabbelen verstaat ook bijna niemand, best het antwerps dialect dan ook verbieden.

West-vlaams is inderdaad veel makkelijker te verstaan...

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

dus voor jou is alles wat in het arabisch word gezegd zowiezo haat oproepend?

leuk.

Last met begrijpend lezen?
Wanneer het gaat over een spreker op een islambeurs lijkt het me normaal dat kan worden nagegaan wat er gezegd wordt, dat is iets helemaal anders dan jij in je frustratie meent te begrijpen.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Dat is ervan uit gaan dat een lezing in het Arabisch tot haat zou aanzetten. Quod non.



Onze overheid moet er maar voor zorgen dat er mensen in dienst zijn die Arabisch spreken en die, desgevallend, kunnen tussenkomen.

Het gaat ook nog plezant worden wanneer er terug missen in het Latijn worden gegeven.

(ps: wij hebben drie landstalen)



Dat zou een goede zaak zijn, ja. Maar of dit zomaar kan, is een andere vraag.

Neen, u kent toch het verschil tussen een mogelijkheid en vaststelling?
De overheid hoeft dit helemaal niet, wie komt spreken moet dit maar doen in één van beide landstalen.
MIssen in het Latijn mogen van mij ook verboden worden, evenveel mensen spreken die taal hier als er Berbers zijn die Arabisch verstaan en de meerderheid Marokkanen zijn Berbers, Turken spreken ook geen Arabisch en samen vormen zij nog altijd de meerderheid van hier wonende moslims.

Moskees zouden beter ook hun toespraken in het Nederlands houden hier.Dat gebeurd al in bijvoorbeeld de Bijlmermeer in Amsterdam West, één moskee voor alle gelovigen zonder onderscheid, veel beter dan wat hier gebeurd.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

mensen die in (bvb) het antwerps brabbelen verstaat ook bijna niemand, best het antwerps dialect dan ook verbieden.

een beetje geduld. Als U en de uwen hier binnen afzienbare tijd in de meerderheid zijn, wordt de originele taal toch afgeschaft of genegeerd, net zoals in heel Noord-Afrika de indogene talen (Tamazight) niet meer mochten onderwezen worden op scholen en enkel het arabisch als officiele taal werd ingesteld.

Oorspronkelijk geplaatst door wiki

De Berberse taal en cultuur heeft zich nog lang kunnen handhaven, ondanks de geleidelijke arabisering van Noord-Afrika na de verovering door het Arabische Rijk. In de middeleeuwen hadden verschillende machtige Berberse dynastieën, zoals de Almoraviden en Almohaden, de leiding in handen en bereikte de Berberse cultuur een grote bloei. In de 20e eeuw kwam de Maghreb tot onafhankelijkheid maar de nu heersende regimes bevorderden een sterk Arabisch nationalisme en de daarbij behorende Arabische taal en cultuur werd (en wordt) vaak dwingend opgelegd aan de bevolking. Meestal werd de inheemse Berberse cultuur en taal ook verboden om onderwezen te worden en stonden (staan) hier strenge straffen op. Vele zangers en dichters die in hun moedertaal bleven optreden of publiceren werden vervolgd of vluchtten naar het buitenland

Komt nog wel, do not panic.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Nexer

Mensen geboren na 1980 weten dit misschien niet, maar de Islam was niet altijd de grote religie in Iran.

Wie hier denkt dat als de Islam hier een grote aanwezigheid bereikt, dat allemaal wel niet zo erg zal zijn? Dat de Sharia aangepast kan worden en dat we over alles als beschaafde mensen zullen kunnen praten?

Dan bent u goed gek.
Vertrouwt u er op dat de moslims de waarheid vertellen als ze beweren dat er zoiets bestaat als "gematigde" islam? Lees dit eventjes: http://www.muslimfact.com/bm/terror-...-and-bri.shtml

Iran was erg westers in de steden, goed vergelijkbaar met Irak voor de oorlog en Egypte voor de revolutie. Met geweld komen de islamisten telkens aan de macht bij een grote ommekeer, zelfs al was de revolutie in Iran oorspronkelijk links anarchistisch gestuurd.

Islamisering valt niet te onderschatten, nu al moeten we met van alles rekening houden om ze niet te beledigen en ze zijn al aan het moorden geslaan. Gelukkig hebbn we nu het internet waar we relatief anoniem de islam kunnen bekritiseren, anders moeten we altijd bang zijn voor 1 of andere extreme lul die ons kinderen de keel wil oversnijden of ruiten ingooien. Niet alle moslims zijn zo maar genoeg om gevaarlijk te zijn, zelfs gematigde moslims zijn bang voor de extreme neefjes en brul-baard-apen.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ik heb effekes nagecheckt en heb moeten vaststellen dat in ons land nog zoiets bestaat als de taalvrijheid. Als zij dus een spreekbeurt in het Arabisch willen organiseren, dan is dat hun goed recht.

Noch jij, noch ik, noch de overheid heeft zich daarin te moeien.

Ik moet zeggen Bad Atilla, er is blijkbaar iets dat aan jou en aan uw sympathisanten hun vermogens voorbij gaat. Iets dat je niet kan controleren of opzoeken op internet of wat zich niet in een wettekst kan laten gieten, doe dus geen moeite.

De vreemde dingen die ik hier bespreek, zijn strikt menselijk, doch is het niet uit te sluiten dat vele diersoorten ook maar al te goed begrijpen waar het hier om gaat en deze dingen zelf ook hanteren:

Respect voor je naasten, sociaal zijn, solidair zijn, een ander laten delen in jouw kennis en/of deze tenminste de mogelijkheid geven om dat te doen, open zijn, dingen niet in het geniep doen, kortom mens zijn, empathisch zijn, zich deftig, eerbaar, waardig, sociaal, ... gedragen...

Allen dingen die je nooit in een wet zal terugvinden. De wetten zijn opgesteld voor de mensen die niet enkel gezond verstand mankeren over hoe zich te gedragen, maar die zelfs dermate ver zijn afgedreven dat ze het tegenovergestelde neigen te doen (bv mensen doden, verkrachten, laster en eerroof plegen, bezit beschadigen of stelen, ..).
De normen en waarden die van een maatschappij een menselijke en leefbare samenleving voor iedereen maken, vind je daar niet in terug.


Concreet toegepast, in geval u het spoor volledig bijster bent en totaal geen benul heeft van waar het hierover gaat (wat ik vrees):

- mag een Moslima een hoofddoek dragen? Mag iemand met een gevederd vest over straat lopen? Mag iemand ondersteboven over straat lopen of zichzelf voortbewegen door zich voort te rollen? Mag iemand zonder een minimum aan hygiëne zichzelf vrij voortbewegen en mag iemand zijn gezicht vol tatoëren in eender welke wenselijke kleur en zijn handen mutileren?
Ja, dat mag allemaal.
Maar laten we hopen dat het gezond verstand, inzicht in hoe de samenleving werkt, empathie en sociaal aanvoelen mensen ervan weerhoudt dit soort dingen te doen. Omdat zij beseffen dat zij op die manier vooroordelen gaan oproepen en vanzelfsprekend hun kans en plicht om op een normale manier in de samenleving te participeren en bijdragen zonder op te vallen hypothekeren.


Als wij met de zesdejaars de fameuze bekende Italië-reis deden, werd ons met hand en tand en in geuren en kleuren uitgelegd dat wij de eer en de plicht hadden de Belgische of Vlaamse eer hoog te houden en ons dus niet moesten gedragen als een bende varkens, gewieksten, niet moesten willen opvallen, ons niet moesten aanstellen, geen scènes, complimenten moesten maken, ... Omdat dit het gevaar in zich had dat onze hele Belgische bevolkingsgroep en dus alle Belgische toeristen na ons met argusogen bekeken zouden worden en worden gestigmatiseerd.
"When in Rome, do as the Romans do".

Wat is er daar zo moeilijk en onbegrijpelijk aan?



Los daarvan mag u zich rustig gaan insmeren met pek en veren voor u volgende sollicitatie en uw voeten op het bureau leggen terwijl u rustig een stukske vlaai met open mond en smekkend opeet terwijl u vraagt of het lang gaat duren omdat u nog langs de hoeren wil passeren.


Got my point?

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Sean

Op korte termijn een wet tegen godslastering, uiteraard enkel ter bescherming van de islam.(Het CGKR werkt hier bij voorbaat al aan mee)
Op middellange termijn onderwerping aan de islam.
Op lange termijn streven naar een moslim-only regio door systematisch verjagen van onaangepasten.
Het kapot slaan van huizen en tempels van Boeddhisten in Bangladesh moet dan ook in dergelijk denkkader gezien worden, een zogezegd beledigende foto moet enkel dienen als dekmantel.

Ah er zijn toch mensen die nog min of meer alert zijn ...

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Wanneer het gaat over een spreker op een islambeurs lijkt het me normaal dat kan worden nagegaan wat er gezegd wordt

a, zit het zo..

Mogen Russen in het Russisch spreken in dit 'vrije land' ? mogen Chinezen, Chinees spreken? Mogen de Congolezen Tshiluba spreken?

Ik vermoed van wel en ik twijfel of jij kunt nagaan wat er wordt gezegd.

enkel de moslims mogen geen Arabisch spreken van jou.

we kunnen hier duidelijke conclusies trekken.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Concreet toegepast, in geval u het spoor volledig bijster bent en totaal geen benul heeft van waar het hierover gaat (wat ik vrees):

- mag een Moslima een hoofddoek dragen? Mag iemand met een gevederd vest over straat lopen? Mag iemand ondersteboven over straat lopen of zichzelf voortbewegen door zich voort te rollen? Mag iemand zonder een minimum aan hygiëne zichzelf vrij voortbewegen en mag iemand zijn gezicht vol tatoëren in eender welke wenselijke kleur en zijn handen mutileren?
Ja, dat mag allemaal.
Maar laten we hopen dat het gezond verstand, inzicht in hoe de samenleving werkt, empathie en sociaal aanvoelen mensen ervan weerhoudt dit soort dingen te doen. Omdat zij beseffen dat zij op die manier vooroordelen gaan oproepen en vanzelfsprekend hun kans en plicht om op een normale manier in de samenleving te participeren en bijdragen zonder op te vallen hypothekeren.

Het lijkt me duidelijk dat iedereen volgens jou hetzelfde eruit moet zien. Is er een standaard waar je dat aan afmeet? mischien blond, groot met blauwe ogen? of een ander standaard? ik begrijp je hoor. Als iedereen hetzelfde eruitziet dan valt er niemand op. Er heeft zo iemand dat al geprobeerd in de jaren '40.

Gelukkig hebben we nu hier zoiets als 'vrijheid'. jammer dat mensen zoals jij dat wil terugschroeven.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik vind inderdaad dat er grote vrijheid van meningen mag zijn, maar aanzetten tot afkeer en haat tegenover deze samenleving, en daar dan vaak ook nog religie voor gebruiken kan niet, vandaar dat er geen lezingen mochten in het Arabisch.
Ik vind dat in moskees ook veel beter één van beide landstalen verplicht zou worden, zo kan tenminste worden nagegaan of wat gezegd wordt niet in strijd is met onze wetgevingen.
Hoog tijd voor imams van eigen bodem met hier gegeven opleidingen!

Inderdaad!

In België is er een vrijheid van godsdienst, als zij in een Allah willen geloven is dat hun goed recht. Maar al die verzinsels en vreemde riten en geboden (maak zoveel mogelijk kinderen om de wereld te veroveren) die erbij worden gehaald, dat kan niet in onze samenleving.

Ook privé mogen ze op dat vlak niet doen wat ze willen.
Simpelweg omdat het in deze gevallen ook niet meer gaat over vrijheid, maar over manipulatie en brainwashing op grote schaal, met een zeer sterke interne en externe druk om erin te blijven, zelfs op straffe van dood of verstoting waardoor de vreemdeling die hier woont niemand meer heeft (vermits ze allen gesepareerd wonen en leven van de echte Belgen).

Dit is dus geen godsdienstvrijheid. Dit is een groep mensen die de wereld wil veroveren met extremistische en fascistische ideeën die zichzelf superieur wanen tov iedereen die anders is, denkt, gelooft of niet gelooft, ... en die elementaire beginselen van het EVRM waarmee ze in dit land geraken niet onderschrijft.
Ze lachen ermee dat wij zo stom geweest zijn hun in grote getale te importeren en massa's nakomelingen te laten kweken. De arabische landen spreken over hun xe provincie, en voet aan wal of macht in land x, y of z. Het gaat om een Europese moslimmacht. Niet om een groepje mensen die hier toevallig en uit pure miserie verzeild zijn geraakt.

Dit kan niet in een modern Europa.

Dit is geen migratie, dit is het voorspel van een guerilla.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

Het lijkt me duidelijk dat iedereen volgens jou hetzelfde eruit moet zien. Is er een standaard waar je dat aan afmeet? mischien blond, groot met blauwe ogen? of een ander standaard? ik begrijp je hoor. Als iedereen hetzelfde eruitziet dan valt er niemand op. Er heeft zo iemand dat al geprobeerd in de jaren '40.

Gelukkig hebben we nu hier zoiets als 'vrijheid'. jammer dat mensen zoals jij dat wil terugschroeven.

Niet vergeten je pillen in te nemen Sywen?

Heb ik ergens voor eugenetica gepleit? Ik heb dat thans niet gezien.

Wat is er te moeilijk aan te verstaan dat ik niet vind dat mensen op vier poten door de straten moeten lopen of in een papegaaienpak naar hun werk moeten?
Dat betekent volgens jou dat ik iedereen met een neus van 7.3 cm lang wil enzo? U-huh, dat is exact wat ik zei.


Moslims hebben het trouwens wel nogal op iedereen een gelijke neus, of heb jij nog een Moslima met de typische rabbitsneus gezien lately?

[Maori]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

a, zit het zo..

Mogen Russen in het Russisch spreken in dit 'vrije land' ? mogen Chinezen, Chinees spreken? Mogen de Congolezen Tshiluba spreken?

Ik vermoed van wel en ik twijfel of jij kunt nagaan wat er wordt gezegd.

enkel de moslims mogen geen Arabisch spreken van jou.

we kunnen hier duidelijke conclusies trekken.

Als je dan zo goed conclusies kunt trekken, waarom kan je dan niet concluderen dat de islam een (zeer snel) sluipend gif is voor ELKE democratische samenleving?

Is ons wantrouwen tegen moslims op niets gebaseerd misschien? Ga je dat hier beweren? Is het niet verstandig om religieuze freaken en gematigde (ja, zij profileren zich graag als 1 groep 'wij zijn moslim') islamfanaten (die elkaar allemaal naar het leven staan vermits er geen enkele groep mensen zoveel moslims vermoordt als de moslims zelf) die hoegenaamd GEEN uitstaans hebben met onze wetten, die onze officiële en officieuze samenlevingswetten aan hun berbersloefen vegen en die er ALLES aan doen om ONZE maatschappij hun minderwaardige middeleeuwse regeltjes door de strot te rammen en die 'allah is groot' van De Strangers op 40 jaar tijd hebben laten verworden tot een racistisch lied, is het niet normaal dat ik dat soort nooit vertrouwd heb, nu nieit vertrouw en nooit zal vertrouwen. Nooit.

Vergeef me voor m'n wantrouwen

[Maori]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

Het lijkt me duidelijk dat iedereen volgens jou hetzelfde eruit moet zien. Is er een standaard waar je dat aan afmeet? mischien blond, groot met blauwe ogen? of een ander standaard? ik begrijp je hoor. Als iedereen hetzelfde eruitziet dan valt er niemand op. Er heeft zo iemand dat al geprobeerd in de jaren '40.

Gelukkig hebben we nu hier zoiets als 'vrijheid'. jammer dat mensen zoals jij dat wil terugschroeven.

Niemand had het over blond haar en blauwe ogen. En jij maar hopen dat iemand de discussie wél op dat ridicule niveau voert hé want dan is het natuurlijk makkelijk! Op die manier hoeven jullie niet hand in eigen boezem te steken en te beseffen en eerlijk toe te geven dat jullie vrouwen geen keuze hebben. Peer pressure enzo.

Hoofddoek?
Vrijheid?

[Sean]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

Gelukkig hebben we nu hier zoiets als 'vrijheid'. jammer dat mensen zoals jij dat wil terugschroeven.

Jij leeft echt wel in je eigen vreemde wereldje he’
Wat wij willen is net het behouden van vrijheid,de vrijheid om zonder angst een mening te uiten, de vrijheid om een partner te kiezen, de vrijheid om grappen te maken, de vrijheid om je geloof te verlaten.
Al die vrijheden staan onder invloed van de islam onder druk.