Saoedi-Arabië bedreigt Israël en Egypte stuurt leger

[Micele]

Turkije blijft een moslimland en is het zeker eens met Egypte en alle andere moslimlanden:

http://www.timesofisrael.com/morsi-a...-assad-israel/
...

With Khaled Mashaal, the leader of the Palestinian Islamic militant group Hamas also present, Erdogan said Turkey is determined to speak out against what he called Israel’s “state terrorism” in the region and praised Morsi for his support to Palestinians.

“Through Morsi’s leadership, our Palestinian brothers in Gaza and in all other Palestinian cities are able to breathe easily,” he said.

Erdogan said Turkey would not reconcile with former ally Israel until it lifts its blockade of Gaza and apologizes for an attack in 2010 that killed nine mostly Turkish pro-Palestinian activists in a raid on a flotilla that tried to breach the blockade.

Israel has refused to apologize but has expressed regret for the loss of lives. It insists troops opened fire after coming under attack by activists.

During his 12-hour visit to Turkey, Morsi will try to strengthen economic ties with Turkey — a country his Muslim Brotherhood group views as an Islamic success story, mixing a strong economy with Western ties and Islamic piety.

Turkish Foreign Minister Ahmet Davutoglu visited Cairo earlier this month and pledged a $2 billion in aid to boost confidence in an economy badly battered by a tourism slump, strikes and ongoing protests since the fall of the authoritarian leader Hosni Mubarak in an uprising last year.

Earlier, Erdogan told delegates at the congress that the era of military coups in the country is over and that Turkey is a model for other Muslim countries to emulate.

The Justice and Development Party, which came to power in 2002, has maintained Turkey’s decades-old secular system, but at the same time has curtailed the power of the military, which have staged three coups since the 1960s and forced an Islamic government out of office in 1997.

Earlier this month, a court sentenced more than 300 military officers to long prison terms for attempting to topple the government in 2003.

“The era of coups in this country will never return again,” Erdogan said. “Anyone who intervenes or tries to intervene in democracy will sooner or later go in front of the people’s courts and be made to account.”

Copyright 2012 The Associated Press.

En wat USA/Obama denkt van Israels bezetting heb ik al geciteerd.

http://www.youtube.com/watch?v=094mz2nz8l4
State Department Refuses to Say Jerusalem is Israel's Capital

En Erdogan en Obama verstaan mekaar, of er moet ondertussen iets serieus veranderd zijn.

http://thecontroversyofzion.com/2012...end-in-turkey/

Obama and Erdogan continued their courtship despite a sharp deterioration in Turkey’s relations with Israel after the Gaza war and despite U.S. worries in early 2010 that Ankara was becoming too friendly with Iran. Obama expressed his concerns in a blunt two-hour conversation at the June 2010 Group of 20 summit in Toronto. Since then, according to both sides, there has been growing mutual trust.

“My prime minister sees a friend in President Obama,” says Egemen Bagis, the minister for European affairs and one of Erdogan’s closest political advisers. “The two can very candidly express their opinions. They might not always agree, but they feel confident enough to share positions.”

An example of the Obama-Erdogan channel was their meeting in March at the Asian summit in Seoul. The top item was Obama’s request that Erdogan convey a message to Iran’s supreme leader about U.S. interest in a nuclear agreement. In Seoul, Erdogan also promised to reopen a Greek Orthodox seminary on the island of Halki, granting a request that Obama had made in 2009; Erdogan had earlier agreed to Obama’s request that Turkey permit services at an ancient Armenian church on Akdamar Island in Lake Van.

Turks cite several other concessions made by the Turkish leader: Obama persuaded him to install a missile-defense radar system that became operational this year, upsetting Tehran. And at U.S. urging, Erdogan reversed his initial opposition to NATO intervention last year in Libya.

In playing the Turkey card, Obama has upset some powerful political constituencies at home. Jewish groups protest that Obama’s warming to Ankara has come even as Israel’s relationship with Turkey has chilled almost to the freezing point. Armenian groups are upset that Obama has soft-pedaled his once-emphatic call for Turkey to recognize the genocide of 1915. And human-rights groups complain that the United States is tolerating Erdogan’s squeeze on Turkish journalists, judges and political foes.

But as the Arab Spring has darkened, the administration has been glad for its alliance with this prosperous Muslim democracy — which it can celebrate as a beacon for the neighborhood. Ahmet Davutoglu, Turkey’s ambitious foreign minister, argues that his country is a role model for Arabs because it shows that democracy brings dignity, not chaos or extremism.

Bagis puts it this way: “There are many Muslim leaders who can go to Egypt and pray in a mosque. And there are many Western leaders who can go talk about democracy. Erdogan did both.” For Turkey these days, that’s something of a trump card. But there’s a mutual dependence. It seems fair to say that no world leader has a greater stake in Obama’s reelection than the Turkish prime minister.

[Aligator]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Rare draadstart...

Saudi-Arabie en Egypte hebben feitelijk het recht om hun strijdkrachten binnen hun territorium te plaatsen waar het hun schikt,en al zeker om diegenen die hun luchtruim gebruiken om iemand anders aan te vallen neer te halen....

Er zijn geen diepe sympathie-gevoelens tussen Riaad en Teheran,maar er zijn wel grenzen.


Overigens,inderdaad,Vanuit de VS en de EU zijn aanzienlijke hoeveelheden oorlogsschepen en militaire vliegtuigen verkocht in het Midden-Oosten...ik hoop dat er een geheime "pauze" knop geinstalleerd is binnen de grote hoeveelheid computers aan boord van zo een ding......uit voorzorg...:oops:

Zulke militaire machinerie, dat heeft geregeld vervangstukken nodig, nee ? En die komen ook uit de E.U. en de USA. Dus, als er problemen komen, géén vervangstukken meer. En ik denk ook niet dat ze de allerlaatste technologische snufjes verkopen. Die houden ze voor zichzelf. Ze verkopen aan die belligerante arabische staten enkel reeds voorbijgestreefd materiaal. Om steeds een zet voor te hebben.
Zoals de Amerikanen vroeger aan de indianen oude buksen verkochten, en zelf Winchester repeteergeweren hadden.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Aligator

Zulke militaire machinerie, dat heeft geregeld vervangstukken nodig, nee ? En die komen ook uit de E.U. en de USA. Dus, als er problemen komen, géén vervangstukken meer. En ik denk ook niet dat ze de allerlaatste technologische snufjes verkopen. Die houden ze voor zichzelf. Ze verkopen aan die belligerante arabische staten enkel reeds voorbijgestreefd materiaal. Om steeds een zet voor te hebben.
Zoals de Amerikanen vroeger aan de indianen oude buksen verkochten, en zelf Winchester repeteergeweren hadden.

SA koopt enorme hoeveelheden van het allermodernste materiaal dat ze in de states maken. Zowel hun luchtmacht als hun luchtafweer zijn state of the art.

[nickb]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

SA koopt enorme hoeveelheden van het allermodernste materiaal dat ze in de states maken. Zowel hun luchtmacht als hun luchtafweer zijn state of the art.

Klopt. Voor 60 miljard dollar verkopen Amerikanen zelfs hun eigen moeder. Ja, zo veel geven ze dus om Israël. Aan de ene kant zeggen dat ze hen zullen beschermen, en aan de andere kant de vijand stevig voorzien van de modernste wapens.

Ik denk dat ze hopen dat er een oorlog uitbreekt, en dat ze eindelijk af zijn van die irritante Israël-Palestina conflict. Ze weten dat Israël het uiteindelijk niet zal halen vanwege te veel vijanden in de wereld.

- Alle buurlanden willen van Israël af
- Een deel van de Amerikanen wil dat de steun aan Israël stopgezet wordt
- Europa is voor acties tegen Israël (maar tegengehouden door een veto van de VS)
- In zuid-Amerika hebben ze officieel Palestina erkent en willen Israël daar weg
- ...

Men zegt, heb je een probleem met 1 persoon dan kan het zijn schuld zijn, maar heb je een probleem met verschillende personen dan ligt het aan jou.

[nickb]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

...

En wat USA/Obama denkt van Israels bezetting heb ik al geciteerd.

...

Ik bedoelde ook,

Obama noemt Israëls zorgen over Iran 'lawaai'

de president werd gevraagd te reageren op kritiek dat hij weigert om volgende week Netanyahu te ontmoeten bij de VN, omdat hij zich onder druk gezet voelt door de Israëli.

'Als het gaat om beslissingen over onze nationale veiligheid, is de enige druk die ik voel om gewoon te doen wat goed is voor het Amerikaanse volk,' zei Obama tegen zijn interviewer, 'En ik ga elk lawaai van buiten blokkeren.'

De president vervolgde: 'Nu voel ik een verplichting, niet een druk, maar een verplichting, om te zorgen dat er nauw overleg met de Israëli's is over deze kwesties, omdat het hen diep raakt.'

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

SA koopt enorme hoeveelheden van het allermodernste materiaal dat ze in de states maken. Zowel hun luchtmacht als hun luchtafweer zijn state of the art.

De vraag doet zich voor of ze er totaal generaal mee om kunnen gaan. Dus niet de paar goed opgeleide experts die S-A heeft.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door nickb

Ze weten dat Israël het uiteindelijk niet zal halen vanwege te veel vijanden in de wereld.

wat een hilarische onzin

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door nickb

Dan heb ik toch de neiging te denken dat Israël hard bezig is om de oorlog in Syrië gaande te houden. Enkel zo kunnen ze gemakkelijk een verzwakte verdediging misbruiken.

Die beschuldiging werd meermaals geuit door mensen ter plaatse, als zouden daar buitenlandse groepen gefinancierd worden om te blijven vechten. Maar door wie is onduidelijk. En wie heeft daar belang bij? Israël.

Verzwakte verdediging
De militaire overmacht van Israël is zo groot dat , mochten ze het aanvallen , de buurlanden terug gebombardeerd worden naar het stenen tijdperk .

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Verzwakte verdediging

Daarmee is Syrië bedoeld... (en hun luchtverdediging bedoelt)

Maar het mes snijdt aan twee kanten, aangezien bvb Al Queda en andere oppositie/terreur bijna kan doen wat het wil daar in Syrië, kunnen grondtroepen van Iran natuurlijk losjes door Syrië trekken tot aan de Israelische grens... gaat Israel ze daar dan tegenhouden ? Wslk krijgt Iran nog steun van Syrië en Libanon en andere landen.

En dat is maar een stuk Noord-Oostelijke grens van Israel dat belaagd gaat worden... aan de andere kant staan... juist.

Uiteraard gaat Iran dat nooit doen, behalve als het niet meer anders gaat, want eigen grondgebied verdedigen (tot guerrilla) is gemakkelijker als aanvallen.

Militaire overmacht ? maar welke ? Luchtmacht en tanks (naargelang terrein) OK...

... er zijn nog andere "machten" hoor, ik neem enkel Iran vs Israel:
Kijk eens naar het aantal actief inzetbare getrainde grondtroepen en hun materiaal, vooral artillerie en luchtdoelartillerie (tegen Luchtmacht IR)

Total aircraft includes aeroplanes, helicopters and drones. Nuclear warheads figure from Jane's Defence Weekly.


Iran and Israel: Comparing military machines

Assessing statistics for the two regional rivals at the heart of the Middle East dispute over nuclear arms.

Ben Piven Last Modified: 24 Apr 2012 19:14

http://www.aljazeera.com/indepth/fea...343853636.html

slideshow 18 beelden...

[Micele]

natuurlijk best de "deskundige uitleg" in de link lezen, daar vind je ook alle details.

"In a very general sense, it's no secret or cutting-edge analysis that Israel's military is the best-equipped and best-trained in the whole region," says Roberts. "But some sections of [Iran's military] are battle-tested."

"Then again, it's not Iran's conventional forces which are the concern [for the US and its allies]. The Revolutionary Guards are better-paid and organised [than the rest of Iran's military]," Roberts told Al Jazeera. "Their Quds Force and naval capabilities are a big unknown - especially the asymmetrical way that they would fight with these unusual weapons, in small decentralised units."

Roberts also says, while the two militaries are not likely to enter direct army-to-army combat any time soon, they may well end up squaring off via proxy forces in Gulf or Mediterranean states. Any direct confrontation between Israel and Iran would likely involve long-distance aircraft, air-defence weaponry, small naval craft and ballistic missiles.

"The way to best characterise the Iranian view of the Israeli military is to look from the point of view of geography," says Kamran Bokhari, Vice-President of Middle Eastern and South Asian Affairs with Stratfor. "On a map, Israel may not appear too far from Iran, but in reality, they are too far from each other * to be engaged in some sustained conflict.

"It's not as though Iran has reach into Israel, and even though Israel has a far superior military, it is unable to wage a [long-term] campaign against Iran," Bokhari told Al Jazeera. "Iranians know that, and aren't concerned about Israel attacking as much are they are concerned about the US ... with assets very close to Iranian borders."
[....]

* wat als Syrië het strijdtoneel kan worden... ?

[D'ARTOIS]

Wat Israel bepaaldelijk niet kan is in geval van een (door Iran) verloren conflict het land bezetten c.q. bezet houden.

Waarschijnlijk heeft Israel de hoop gevestigd dat een (groot) deel van de Perzische bevolking zal gaan muiten tegen de orthodoxe ayatollahs en hun militaire robots, de revolutionaire garde (op communistische en derhalve Joodse basis geschoeide politiek).

Het is een idee dat een kans maakt als en alleen ALS de revolutionaire garde in algemeenheid wordt uitgeroeid. En dat zou dan met wortel en tak moeten gebeuren. Een evenement dat haaks staat op de Joodse en communistische filosofie die nog in het Kibbutz-systeem terug te vinden is.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Verzwakte verdediging
De militaire overmacht van Israël is zo groot dat , mochten ze het aanvallen , de buurlanden terug gebombardeerd worden naar het stenen tijdperk .

bwa dat is dan nog niet zo ver terug in de tijd daar...