20 jarig lustrum van het cordon sanitaire

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Een belachelijke poging tot het verdelen van de maatschappij in wij/zij, zwart/wit, goeden/slechten...

Hebben Belgicisten er baat bij om zoveel mogelijk versplintering in de maatschappij te zaaien? Zo ja, waarom?

Als ik een kamp moet kiezen, dan wordt het dat van de democratie, ttz de uitoefening van de staatsmacht door de burgers bij meerderheid van 50 + 1 pct. Al de rest is totalitaire onzin.

Dan moet jij nu ongetwijfeld een heel gelukkig man zijn, want dat is nu net wat we hebben : een meerderheid van 50 + 1
Dat het vlaams blok daar geen deel van uitmaakt wil enkel zeggen dat ze in de oppositie zitten, samen met enkele anderen. Daar kunnen ze heeel verdienstelijk hun rol spelen en ons proberen te overtuigen om volgende keer op hen te stemmen.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

20 jaar lang geen democratie, en u vindt dat een reden tot vieren?

Normale mensen zouden eerder meewaring hun hoofd buigen en plaatsvervangende schaamte tonen voor zoiets...

Welnee. Dat CS heeft aangetoond dat liberaal-democratie an sich een leugen is. Wie macht heeft, wil deze versterken of behouden. De wijze waarop is afhankelijk van het moment. Het VB is een tijdlang échte oppositie geweest (in tegenstelling tot extreem-links bijvoorbeeld) en dus werd het bedacht met repressie.

Wat zou de les moeten zijn voor nationaal-rechts, en eigenlijk voor al wie de vervlakkende en decadente liberaal-democratie weg wil? Dat de strijd buiten het parlement moet gevoerd worden.

Mao had gelijk: macht komt uit de loop van een geweer. Bijvoorbeeld nog maar eens bewezen met de executie van Pim Fortuyn, na z'n dood stuikt z'n boeltje in elkaar. Verkiezingen veranderen niets, het is een schijnvertoning. Verkiezingsoverwinningen zijn Pyrrusoverwinningen. Je wordt immers verplicht de spelregels van de politieke tegenstander te aanvaarden op voorhand. vertrouwt men je niet of doe je dat niet, word je buitenspel gezet dmv bijvoorbeeld een CS. Want "je aanvaart het EVRM niet". De enige reden waarom het loont of kan lonen er aan deel te nemen is het beter leren kennen van bepaalde delen van het systeem én het binnenrijven van financiële werkingsmiddelen. Op voorwaarde natuurlijk dat die middelen dan ingezet worden voor de vorming van revolutionaire krachten. Het VB heeft dit nagelaten en heeft verkeerdelijk gedacht dat het via parlementaire weg wel iets zou kunnen betekenen door naar klassiek rechts op te schuiven.

Wat zouden fascisten, identitaire nationalisten, nationale socialisten, nationaal-revolutionairen allerhande, maar ook marxisten moeten doen? Geduldig wachten en kaders vormen. Er komt hoe dan ook een ernstige crisis op zowel financieel-economisch vlak alsook op vlak van vreemdelingenproblematiek. Ondertussen de boel laten verrotten en zeker niet pleiten voor versterking van het repressieapparaat. En dan, vroeg of laat,... komen er mogelijkheden.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Dan moet jij nu ongetwijfeld een heel gelukkig man zijn, want dat is nu net wat we hebben : een meerderheid van 50 + 1

Wel, dat is tweevoudig.

(Politiek) gelukkig ben ik niet want we leven niet - en steeds minder - in een democratisch bestel.

Anderzijds stemt het me wel gelukkig dat ons politiek landschap zo evolueert dat we uitzicht krijgen op de afbraak van Belgische staat. Twee vliegen in één klap: dat levert meteen ook een stap in de richting van democratisering op.

Dat het vlaams blok daar geen deel van uitmaakt wil enkel zeggen dat ze in de oppositie zitten, samen met enkele anderen. Daar kunnen ze heeel verdienstelijk hun rol spelen en ons proberen te overtuigen om volgende keer op hen te stemmen.

Het Vlaams Blok is uw probleem, niet het mijne.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Het Vlaams Blok is uw probleem, niet het mijne.

Zelfs dat niet, het vlaams blok is niemands probleem meer gezien hun politieke rol niet meer relevant is door hun eigen implosie.

[Zenit]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Een historische nederlaag ? Dat is als je van 33% in 2006 naar iets van de helft daarvan terug tuimelt zes jaar later. (voorbehoud : het zijn nog maar peilingen). Hoe zou jij dat noemen ? Leegloop, exodus, faillissement ?
.

Hoe noem jij dan de afgang van de socialisten en tjevenpartij, die vroger scores van 40 % en meer haalden? Der Untergang?

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Jaja.... maak jezelf maar iets wijs; Na 14 oktober zullen er in vermoedelijk heel veel gemeentes en steden coalities met n-va komen, sommige steden zullen zelfs n-va burgemeesters krijgen in coalitie met de andere partijen.

Het vlaams B zal staan waar het thuishoort : aan de kant.

Ga je dan nog zo zeker zijn dat er twee VB's zijn ?

Tja , dat heb je natuurlijk als er op den duur meer volk in het cordon dan buiten het cordon zou komen te zitten.
En maak u verder geen illusies , de N-VA wordt harder door het VB gecontroleerd dan u zou kunnen vermoeden. Alle organen van de N-VA zitten tjokvol (ex) VB-ers.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Zelfs dat niet, het vlaams blok is niemands probleem meer gezien hun politieke rol niet meer relevant is door hun eigen implosie.

Grappig dat u er dan toch een draad over opent.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Grappig dat u er dan toch een draad over opent.

Leedvermaak samen met een slecht karakter, een sterke combinatie

Ik moet nog een mooie taart gaan bestellen, bruin uiteraard, met daarop een mooie omheining in marsepein, en in het midden een grote "20 jaar" erop.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Leedvermaak samen met een slecht karakter, een sterke combinatie

Niet mijn probleem.

Zo lang het federale niveau maar geblokkeerd geraakt.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Leedvermaak samen met een slecht karakter, een sterke combinatie

Ik moet nog een mooie taart gaan bestellen, bruin uiteraard, met daarop een mooie omheining in marsepein, en in het midden een grote "20 jaar" erop.

Uiteraard bruin, de favoriete kleur van de Belgo-fascisten.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Twintig jaar geleden :
Op 19 november 1992 keurden alle Vlaamse partijen, het Vlaams Blok uitgezonderd, in de Vlaamse Raad een resolutie goed waarin het zogenaamde 70-puntenplan inzake immigratie van het Vlaams Blok scherp veroordeeld werd wegens strijdigheid met de Europese Verklaring voor de Rechten van de Mens.


Het heden :
Ondanks alle retoriek, alle pogingen om er onderuit te kunnen wriemelen vanwege Philip & consoorten, hebben alle partijen kunnen weerstaan aan de lokroep van het populistische plat racisme en zit de bruine horde nog altijd in haar zelfgekozen isolement te jammeren. Nu ze afstevenen op een historische nederlaag in de verkiezingen is het des te meer opportuun om de 20 jaar te vieren op 19 november !
Wat zou een passend verjaardagscadeau zijn voor deze heuglijke gebeurtenis ?

Hoezo?
Er bestaat toch geen cordon?

Vraag maar aan diegenen die het cordondocument hebben ondertekend...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Een historische nederlaag ? Dat is als je van 33% in 2006 naar iets van de helft daarvan terug tuimelt zes jaar later. (voorbehoud : het zijn nog maar peilingen). Hoe zou jij dat noemen ? Leegloop, exodus, faillissement ?

De relevantie van het VB is weg, die komt niet meer terug. Die partij zal blijven bestaan en voortborduren op haar eigen grote gelijk, maar puur politieke bekeken is haar rol gedaan. Een job-factory voor Philip & zijn schare getrouwen.

'n Historische nederlaag is een nederlaag waarbij men onder de laagste score gaat die men ooit begaan heeft. Ondertussen hebben de traditionele partijen die lijn bereikt, het VB niet.

Als uw conclusie is dat de relevantie van het VB weg is, gaat dat nog des te meer op voor CD&V, SP.a en O VLD.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Juist ja. We kennen dat discours al twintig jaar. In diezelfde periode is de volledige politieke scène steeds als één man blijven staan achter het cordon. Kies je kamp.

In de praktijk is het meerdere keren gebroken, tot groot afgrijzen van de Franstalige politieke klasse.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Het antwoord is nochtans eenvoudig en al twintig jaar hetzelfde : omdat het volledige politieke spectrum samen beslist heeft dat dit gedachtengoed niet kan, dat wie er op wil stemmen dat om democratische redenen dat uiteraard mag, maar dat niemand met die partij een bestuursakkoord zal afsluiten. Simpel toch ?

Waarom 'kan' dat niet?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Als je zo graag de vlaams blokkers wil verdedigen, wat kan je dan tegenhouden om voor hen te stemmen ? Stop dan met die belachelijke comedie om hier de n-va kiezer te komen uithangen. Je kunt niet een beetje zwanger zijn. Ofwel ben je een blokker, ofwel niet.

En je ingebeelde afwijzing van de vlaming vertaalt zich zeker niet in stemgedrag : het blok loopt leeg. Men is dat zootje kotsbeu. Als jij wil behoren tot hun slinkende kransje van fans, is dat je meest volstrekte recht.

U denkt in pure zwart-witverhoudingen, terwijl de werkelijkheid heel wat genuanceerder is. Alhoewel ik sedert jaar en dag overtuigd VB'er ben, leg ik ook overduidelijk groene accenten. Mag dit volgens u niet? Kan dit volgens u niet?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Waarom? en wat zou dat veranderen ? we hebben een systeem van een representatieve democratie, en de keuzes zijn gemaakt.

In een democratie maakt het volk de keuzes. Niet de partijhoofdkwartieren. En al zeker niet nog voor de verkiezingen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Latijns cordon ? wat een onzin... ALLE partijen hebben hun akkoord gegeven, en het initiatief kwam overigens van een vlaming zoals je trouwens zelf aangeeft. Dat heeft er dus niets mee te maken. En trouwens in je opsomming ben je enkele latijnse voorbeelden vergeten : Le Pen in frankrijk, Fini in italië. Overal komen er wel eens tijdelijk wat bruine partijen in het parlement. In geen enkel land is men verplicht om met die partijen een coalitie aan te gaan. Bij ons ook niet. Enig verschil : wij formaliseerden het in een afspraak onder partijen.
Nog iets ?

Alleen is en blijft de vraag die u uit de weg gaat: om welke inhoudelijke reden zou je een partij a priori niet in het bad van de macht willen meenemen. Al jaren hoor ik dat het Vlaams Belang geen beleid zou kunnen voeren. Welnu, doe de proef. Is men bang voor het experiment? In Zwitserland is het gebeurd, want in het Alpenland is een concept als CS totaal niet te verkopen. Het staat haaks op het diepe aanvoelen van de Zwitser op wat democratie is en waar het voor staat.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Maar hou die onzin van n-va in een federaal cordon maar voor je eigen immaginaire wereldje, in de echte wereld is de n-va de grootste partij in vlaanderen en op basis van cijfers van 2010 de tweede grootste familie van het land na PS-SPA. Het is geen marginale club zoals het VB.

Merk hoe u dermate moet kronkelen om nog ergens iets van uw gelijk binnen te halen. Eerst over de grootste partij in Vlaanderen, om vervolgens te spreken over de grootste politieke familie in België. Kortom, u bewijst hier niets mee.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Zelfs dat niet, het vlaams blok is niemands probleem meer gezien hun politieke rol niet meer relevant is door hun eigen implosie.

Hoe kan het Vlaams Belang dan ooit een probleem geweest zijn? Trouwens, met het CS ging men dan het probleem niet te lijf, maar ontwijkt men het.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Dan moet jij nu ongetwijfeld een heel gelukkig man zijn, want dat is nu net wat we hebben : een meerderheid van 50 + 1
Dat het vlaams blok daar geen deel van uitmaakt wil enkel zeggen dat ze in de oppositie zitten, samen met enkele anderen. Daar kunnen ze heeel verdienstelijk hun rol spelen en ons proberen te overtuigen om volgende keer op hen te stemmen.

Met het cordon sanitaire hebben de traditionele partijen lelijk in hun eigen vlees gesneden. Doordat ze een behoorlijk percentage van de kiezers uitsluiten zijn ze gedwongen om samen te hokken in versplinterde en ongemakkelijke coalities, binnen een zeer smal politiek spectrum. Dit heeft ertoe geleid dat de 3 traditionele centrumpartijen zijn vervlakt tot eenheidsworst. Kunt u me vertellen wat nou nog het verschil is tussen open vld, cd&v en sp.a?