Ik begrijp Dewever niet - Pagina 5

Fieseler · 8 oktober 2012, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hier ben ik

Als F DW het goed met Vlaanderen zou voorhebben dan vroeg hij nu dat zijn fans voor één keer voor de NVA zou stemmen.

Elke stem voor het VB is nu in Antwerpen een stem voor den Patrick.

U verklaart hier dus, zonder dat u het zelf beseft, dat Bart De Wever het NIET goed voor heeft met Vlanderen?
Ik heb De Wever inderdaad niet horen oproepen om massaal voor het VB te stemmen....
Ik heb De Wever horen zeggen dat hij, ondanks het feit dat zij gelijk hebben, niet met het VB wil samenwerken...

Moet dat, volgens uw redenering, een echte stouterik zijn hé die Bart De Wever...

fcal · 8 oktober 2012, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hier ben ik

Als F DW het goed met Vlaanderen zou voorhebben dan vroeg hij nu dat zijn fans voor één keer voor de NVA zou stemmen.
Elke stem voor het VB is nu in Antwerpen een stem voor den Patrick.

Ja, maar zonder meteen FDW als slechte Vlaming weg te zetten. Tactisch gesproken is deze keer elke stem voor het VB in Antwerpen een stem voor PJ.
Hetzelfde geldt voor Groen, elke stem is nu in Antwerpen een stem voor BDW.

Maar onderschat nooit de tegenstrevers het is niet omdat men de grootste partij wordt dat men automatisch de burgemeester levert. Een anti-NVA coalitie is zo gevormd in het geval de N-VA te omzeilen valt. Het Belgicistische discours van Janssens en zijn bangmakerij in de lijn van een nakend opbreken van België spreken boekdelen. Ik ben er van overtuigd, dat hij reeds met Groen en O-VLD de nodige 'contacten' hierover heeft gehad en als Rood doorbreekt er geen 'democratisch' bezwaar zal zijn ook met deze communisten in zee te gaan.
Er gaan moeilijke keuzes moeten gemaakt worden nadat de kiezer de kaarten uitgedeeld heeft.

Henri1 · 8 oktober 2012, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Dewever zegt dat de analise van het VB juist is maar hun oplossingen slecht en van de socialisten zegt hij dat hun analise slecht is en hun oplossingen ook slecht zijn (vandaar de kracht van verandering).
Toch kiest hij eerder voor de socialisten dan voor het VB .
kan iemand mij dat verklaren ?

U hebt er lang over gedaan om tot die vaststelling te komen.

van Maerlant · 8 oktober 2012, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

\
Ik heb De Wever inderdaad niet horen oproepen om massaal voor het VB te stemmen....

Omdat een VB stem een weggegooide stem was (en is).

Garry · 8 oktober 2012, 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Omdat een VB stem een weggegooide stem was (en is).

En een NVA stem, is dat geen weggegooide stem?

Euuu, waarom zitten ze dan niet in de regering?

Een VB stem is dan, vind ik, veel minder een weggegooide stem. Bij die partij geef je als burger tenminste te kennen waarvoor je staat. En ook al zitten ze dan in een cordon. Hoe groter de menigte is die op het VB stemt, hoe meer dat de andere partijen rekening moeten houden met het programma van het VB. Dus totaal geen verloren stem.

Als VB bv. duidelijk staat voor een Vlaamse republiek, en ze zouden massaal veel stemmen halen, wat maakt het dan uit dat de rest allemaal samen klikt om overeind te blijven, ze zullen dan toch realiseren dat ze er werk van moeten gaan maken of dat ze bij de volgende verkiezingen waarschijnlijk kunnen gaan stempelen.

Wie er uiteindelijk die zaak doordrukt, dat is van geen belang, zolang ze er maar doorgedrukt wordt, toch?

Garry · 8 oktober 2012, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U hebt er lang over gedaan om tot die vaststelling te komen.

Ge moet daaromtrent geen verklaring zoeken, ge moet er uw gevolgen uit trekken.

Garry · 8 oktober 2012, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U hebt er lang over gedaan om tot die vaststelling te komen.

De Wever is niet van gisteren hé. Door het cordon stemmen heel veel VB'ers nu op het Weverke. Als hij nu nog wil groeien heeft hij stemmen nodig van de andere partijen. Door publiekelijk bekend te gaan maken dat hij zou bereid zijn tot een coalitie met het VB, zou hij juist eerder stemmen kunnen verliezen in plaats van te winnen. Die is niet gek hoor.

Maar wacht wanneer de verkiezingsuitslag zo zou zijn dat NVA samen met VB een meerderheid zouden hebben. We zullen dan eens zien of hij de socialisten prefereert boven het VB.

Fieseler · 8 oktober 2012, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Omdat een VB stem een weggegooide stem was (en is).

U vergist zich: u denkt dat en stem enkel "nuttig" is als je ze aan een of andere meerderheid geeft.
Welnu:
1/ dan moet je in de grootsteden zeker sos stemmen...elke andere stem is dan "nutteloos".
2/ Dan moet je na 2014 zeker niet op de NVA stemmen want na 2014 krijgen ze klappen
3/ Dan moet je heel zeker op het establishment stemmen want die winnen altijd en overal

Als u nu denkt dat en stem voor het establishment (ie groen, sos, tjeef, blauwzuur en NVA) een "nuttige" stem is laat u dan maar eens goed gaan en stem vooral op deze establishmentspartijen......

Dus:
Als je de sossen absoluut in het schoon verdiep wil houden is een VB stem inderdaad een weggegooide stem.

Echter: als je een alternatief bestuur wil dan is er maar één en één enkele partij waar je kan op stemmen en dat is het VB.
Gaan die het halen?
Bijlang niet...maar deze stem is een stem voor verandering...alle andere stemmen zijn stemmen voor "hetzelfde"...nu mag jij voor jezelf bepalen welke nutteloos is en welke niet...

Garry · 8 oktober 2012, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hier ben ik

Het is waarschijnlijk omdat het VB de problemen zo onmenselijk benader(d)en dat geen enkele 'correcte' partij deze zelfs wou bespreken.
Vandaar dat heel het land opgescheept zit met haast niet meer op te lossen problemen (migratie...). En u noemt dat 'wegen op het beleid'?

Nee, dat is politiek. Destijds waren al die van de VU ook zwartzakken en al wat slecht was, tot ze ze nodig hadden om een regering te vormen en dan waren het plots vriendjes. Niet meer of niet minder dan dat.

Garry · 8 oktober 2012, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

U vergist zich: u denkt dat en stem enkel "nuttig" is als je ze aan een of andere meerderheid geeft.
Welnu:
1/ dan moet je in de grootsteden zeker sos stemmen...elke andere stem is dan "nutteloos".
2/ Dan moet je na 2014 zeker niet op de NVA stemmen want na 2014 krijgen ze klappen
3/ Dan moet je heel zeker op het establishment stemmen want die winnen altijd en overal

Als u nu denkt dat en stem voor het establishment (ie groen, sos, tjeef, blauwzuur en NVA) een "nuttige" stem is laat u dan maar eens goed gaan en stem vooral op deze establishmentspartijen......

Dus:
Als je de sossen absoluut in het schoon verdiep wil houden is een VB stem inderdaad een weggegooide stem.

Echter: als je een alternatief bestuur wil dan is er maar één en één enkele partij waar je kan op stemmen en dat is het VB.
Gaan die het halen?
Bijlang niet...maar deze stem is een stem voor verandering...alle andere stemmen zijn stemmen voor "hetzelfde"...nu mag jij voor jezelf bepalen welke nutteloos is en welke niet...

Correct.

Herr Oberst · 8 oktober 2012, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

U vergist zich: u denkt dat en stem enkel "nuttig" is als je ze aan een of andere meerderheid geeft.
Welnu:
1/ dan moet je in de grootsteden zeker sos stemmen...elke andere stem is dan "nutteloos".
2/ Dan moet je na 2014 zeker niet op de NVA stemmen want na 2014 krijgen ze klappen
3/ Dan moet je heel zeker op het establishment stemmen want die winnen altijd en overal

Als u nu denkt dat en stem voor het establishment (ie groen, sos, tjeef, blauwzuur en NVA) een "nuttige" stem is laat u dan maar eens goed gaan en stem vooral op deze establishmentspartijen......

Dus:
Als je de sossen absoluut in het schoon verdiep wil houden is een VB stem inderdaad een weggegooide stem.

Echter: als je een alternatief bestuur wil dan is er maar één en één enkele partij waar je kan op stemmen en dat is het VB.
Gaan die het halen?
Bijlang niet...maar deze stem is een stem voor verandering...alle andere stemmen zijn stemmen voor "hetzelfde"...nu mag jij voor jezelf bepalen welke nutteloos is en welke niet...

3

Henri1 · 8 oktober 2012, 17:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

De Wever is niet van gisteren hé. Door het cordon stemmen heel veel VB'ers nu op het Weverke. Als hij nu nog wil groeien heeft hij stemmen nodig van de andere partijen. Door publiekelijk bekend te gaan maken dat hij zou bereid zijn tot een coalitie met het VB, zou hij juist eerder stemmen kunnen verliezen in plaats van te winnen. Die is niet gek hoor.

Maar wacht wanneer de verkiezingsuitslag zo zou zijn dat NVA samen met VB een meerderheid zouden hebben. We zullen dan eens zien of hij de socialisten prefereert boven het VB.

Als het VB dan nog bestaat.

De schoofzak · 8 oktober 2012, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Dewever zegt dat de analise van het VB juist is maar hun oplossingen slecht en van de socialisten zegt hij dat hun analise slecht is en hun oplossingen ook slecht zijn (vandaar de kracht van verandering).
Toch kiest hij eerder voor de socialisten dan voor het VB .
kan iemand mij dat verklaren ?

De draad is al te lang voor mij om hem nog gans te kunnen lezen.

Maar toch mijn gedacht (ook hier nog eens herhalen):

Dat is een mooi woordspelletje van het Weverke; maar besteed er niet meer aandacht aan dan nodig.

Wat mij, als simpel kiezertje en onnozel lidje van de nva betreft: samenwerken met het Belang, meer dan een toevallige gelijklopende stemming over het communautaire of afspraak daarover, en mijn lidkaart wordt opgestuurd en mijn stem is voor de nva verloren.

Zo simpel is dat.

En de reden is samen te vatten: met misdadigers doe je geen zaken.
Ik vind een heel klein percentageke van jullie kiezers misdadig. Evenals een iets groter percentageke (maar wellicht nog beneden 2 procent) van middenkaders, militanten ... misdadig. En willicht 10 procent van de hogere kaders, met als onbetwiste leider: De Winter.

Ik vind dat.

Je mag me nu nog 1000 keer vragen waarom; ik zal je telkens antwoorden dat dat hierboven mijn politieke overtuiging is.

Dus is er maar één advies voor het Belang: "doe wel en zie niet om".
Vang zoveel als mogelijk v-stemmen, en doe er jullie goesting mee.
Concurreer ons, maar houdt in gedachten dat wij ook v-stemmers zijn.

Ajuus paraplu en hasta la pasta.

.

Cyrano · 8 oktober 2012, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

De Wever is niet van gisteren hé. Door het cordon stemmen heel veel VB'ers nu op het Weverke. Als hij nu nog wil groeien heeft hij stemmen nodig van de andere partijen. Door publiekelijk bekend te gaan maken dat hij zou bereid zijn tot een coalitie met het VB, zou hij juist eerder stemmen kunnen verliezen in plaats van te winnen. Die is niet gek hoor.

Maar wacht wanneer de verkiezingsuitslag zo zou zijn dat NVA samen met VB een meerderheid zouden hebben. We zullen dan eens zien of hij de socialisten prefereert boven het VB.

De N-VA kan slechts éénmaal het cordon doorbreken. Eénmaal. Deze Vlaamse joker kan BDW slechts uitspelen voor de ultieme beslissing "een onomkeerbare staatshervorming confederaal of onafhankelijkheid".

Nu moet hij verankeren en op eigen kracht in 2014 incontournable worden. Het Antwerpse intermezzo is slechts een opstapje. Die dag in 2014 of 2015 wanneer het moet kantelen, dan zal, moet het VB en de N-VA de sprong wagen.

De dood of de gladiolen. Doen ze het dan niet dan is het voor beiden voorbij. Doen ze het wel dan is de enige kans daar om te 'veranderen'. Loopt het slecht af omdat de Belgische draak niet wil sterven dan is het ook voorbij voor beiden. Als het lukt dan deed de duivel (VB) mee. Het is hen dan zeker vergeven.

BDW hoeft niet met de socialisten/CD&V burgemeester te worden. De Stadspartij zal liever met de tradionelen een akkoord maken. Kost wat kost.

Ik hoor het Tobback vorige zondag nog zeggen. In 80 % van de gevallen krijgt de grootste partij de burgemeester. En die andere 20 % ? Antwerpen zal de uitzondering zijn.

Nu nog De Wever in de hoek zetten en via de gekochte media uitbazuinen dat hij zelf weer aan de kant is gaan staan.

Pericles · 8 oktober 2012, 17:43

Alle kom, de conclusie is dus dat de NV-A in Antwerpen "de kracht van verandering " wil , door samen te gaan met "meer van hetzelfde".
Verder zijn de analises van het VB juist maar hun oplossingen slecht. Actieve opsporing van illegalen is dus uit den boze, ze moeten maar uit zichzelf vertrekken .

Xenophon · 8 oktober 2012, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Alle kom, de conclusie is dus dat de NV-A in Antwerpen "de kracht van verandering " wil , door samen te gaan met "meer van hetzelfde".
Verder zijn de analises van het VB juist maar hun oplossingen slecht. Actieve opsporing van illegalen is dus uit den boze, ze moeten maar uit zichzelf vertrekken .

Uiteindelijk komt het hier op neer, de N-VA wil Vlaanderen wel onafhankelijk, maar alleen met de toestemming van de vrienden van het ACV/ACW/ABVV/SPa/PS.

En dus moeten ze voorlopig aan de Belgische leiband blijven lopen.

peter1962 · 8 oktober 2012, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door graaf de bethune

Het is simpel, als Dewever, zonder een absolute meerderheid in stemmen, mee aan de macht wil komen dan zal hij het linkse socialistische addergebroed in de armen moeten sluiten. En anders zal hij ook langs de kant blijven staan. Dus er is maar 1 oplossing, NVA naar een hoogte stemmen waarop ze het alleen voor het zeggen hebben. Als ex-VB-er krijgen ze van mij welgeteld 1 kans hierop om te bewijzen wat ze kunnen en anders ga ik vlug terug naar de stal waar ik van kom.

Een mooie omschrijving. Niks op aan te merken.

Xenophon · 8 oktober 2012, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Een mooie omschrijving. Niks op aan te merken.

Is dit uw eerste post waarin het woord "bruin" niet in voorkomt?

peter1962 · 8 oktober 2012, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

n-va heeft dat helemaal niet beloofd. BDW zei dat hij liever zonder sossen bestuurt, maar als je niet anders kan, tjah...

politiek realisme is dat. achter slogans kan iedereen aanhollen. besturen is voor mensen die verantwoordelijkheid willen nemen en kunnen compromissen sluiten.

peter1962 · 8 oktober 2012, 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ik vind dat bullshit. Het VB staat veel dichter bij hem dan de socialisten. Dat hij dan met het VB samen gaat hé. Een nieuwe CD&V dat zijn programma verloochent en zijn kiezers bedriegt , op voorwaarde dat ze aan de macht kunnen blijven / komen , hebben we niet nodig.

De kiezer zal zich daar op 14 oktober wel over uitspreken. Begin al maar na te denken over de campagne van 2018, misschien lukt het dan wel.

8 oktober 2012, 17:43	#95
Pericles Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 14 april 2008 Berichten: 29.283	Alle kom, de conclusie is dus dat de NV-A in Antwerpen "de kracht van verandering " wil , door samen te gaan met "meer van hetzelfde". Verder zijn de analises van het VB juist maar hun oplossingen slecht. Actieve opsporing van illegalen is dus uit den boze, ze moeten maar uit zichzelf vertrekken .