België komt internationale afspraken niet na

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Zo presenteren jullie je wel aan de rest van de wereld. In Den Haag zit toch echt een vertegenwoordiger van de Vlaamse overheid, net als in veel andere landen. Het zou toch wat zijn als Nederland in het buitenland zijn diplomatieke vertegenwoordiging uit naam van de provincie Holland gaat doen.

kan mss zijn, maar niet iedere Nederlandstalige Belg wilt zich Vlaming noemen.
er zijn ook Limburgers en Brabanders.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Dat maakt niet uit.

juist wel.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

kan mss zijn, maar niet iedere Nederlandstalige Belg wilt zich Vlaming noemen.
er zijn ook Limburgers en Brabanders.

Als jullie je gezamenlijk aan de buitenwereld presenteren als Vlamingen, dan kun je het niemand kwalijk nemen dat ze jullie ook allemaal Vlamingen zullen noemen.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Maar alle nederlandstalige Belgen noemt men wel Vlamingen, ongeacht de provincie waar ze vandaan komen.

Correctie. Een aantal dromers in Vlaanderen doen dat om zichzelf belangrijker te maken dan ze zijn. Kijk naar BDW die doet ook of zijn partij een overwinning geboekt heeft in Vlaanderen, en zijn aanhangers menen dat ze de grootste partij geworden zijn in Vlaanderen. Enkel omdat ze goede resultaten behaalden in Antwerpen en een deel van Brabant.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Correctie. Een aantal dromers in Vlaanderen doen dat om zichzelf belangrijker te maken dan ze zijn. Kijk naar BDW die doet ook of zijn partij een overwinning geboekt heeft in Vlaanderen, en zijn aanhangers menen dat ze de grootste partij geworden zijn in Vlaanderen. Enkel omdat ze goede resultaten behaalden in Antwerpen en een deel van Brabant.

Voor u besluiten wil trekken, raadpleegt u toch beter eerst:

http://www.vlaanderenkiest.be/#/gemeente/p_-2/uitslagen

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

kan mss zijn, maar niet iedere Nederlandstalige Belg wilt zich Vlaming noemen.
er zijn ook Limburgers en Brabanders.

Ook de inwoners van Limburg en Brabant zijn Vlamingen. Of bent u sedert de middeleeuwen niet meer buitengekomen misschien?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Maar alle nederlandstalige Belgen noemt men wel Vlamingen, ongeacht de provincie waar ze vandaan komen.

Er is nu eenmaal een uitbreiding van de naamsbetekenis gebeurd; het resultaat van een evolutie die reeds in de Oostenrijkse tijd in de gang is gezet en uiteindelijk in de 19e eeuw zijn beslag heeft gekend.

[Leo]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Maar alle nederlandstalige Belgen noemt men wel Vlamingen, ongeacht de provincie waar ze vandaan komen.

Vlaanderen is helemaal geen provincie maar een deelstaat, met een eigen wetgevende vergadering en (wat rechtstreeks te maken heeft met wat hier aangekaart wordt) met een eigen internationaal verdragsrecht. Provincies hebben dat niet. Vlaanderen telt zo vijf provincies. Moeilijker dan dat is het niet.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er is nu eenmaal een uitbreiding van de naamsbetekenis gebeurd; het resultaat van een evolutie die reeds in de Oostenrijkse tijd in de gang is gezet en uiteindelijk in de 19e eeuw zijn beslag heeft gekend.

Ik dacht nu wel dat 'Vlaanderen' als pars-pro-toto niet alleen ouder was, maar bovendien geogrfisch betrekking had op de ganse (zuidelijke) Nederlanden.

Ik zag onlangs een historische kaart vd. Zuidelijke Nederlanden uit 1713 met als titel 'The Spanish Netherlands, so called Flanders'....

De kunstenaars die ten tijde vd. Renaissence in Italië werkten noemden zich allemaal Fiamminghi, of ze nu uit de Vlaanders, Holland of Henegouwen kwamen...

Een schilderij uit de Z.-NL van voor pakweg voor de Belgische onafhankelijkheid wordt in de katalogi van antiekveilingen opgenomen met vermelding van 'Vlaamse School'. (Het begrip 'Waalse School' bestaat blijkbaar niet in de kunstwereld !)

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Dat was de Duitse strategie bij hun hereniging in 1991. De provincies werden direct hertekend.

Ik dacht echter niet dat Westduitse en Oostduitse Bundesländer fusioneerden, hetzij geheel of gedeeltelijk...

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

kan mss zijn, maar niet iedere Nederlandstalige Belg wilt zich Vlaming noemen.
er zijn ook Limburgers en Brabanders.

Als ik het zou zijn zou ik me zeker geen vlaming noemen. Ik zou beschaamd zijn.....

Maar Hollander is nog vele malen erger.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Als ik het zou zijn zou ik me zeker geen vlaming noemen. Ik zou beschaamd zijn.....

Maar Hollander is nog vele malen erger.

racistisch getrol van de hoogste plank!

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Als ik het zou zijn zou ik me zeker geen vlaming noemen. Ik zou beschaamd zijn.....

Maar Hollander is nog vele malen erger.

Kan natuurlijk helpen u eerst te verdiepen (algemene ontwikkeling) in dit vele malen erger gebied en wat de termen Holland en Hollander inhouden.

Holland Wikipedia

Naam

De naam is vermoedelijk afkomstig van Holtland of Holdland, dus: "houtland". In de negende eeuw werd dit genoemd als plaats waarvan de ligging onbekend is; mogelijk was het de benaming voor de bosrijke geestgronden aan beide zijden van de monding van de Oude Rijn. Plinius de Oudere (23 - 79 na Chr.) refereerde naar deze streek als het land tussen Helinius en Flevo ("inter Helinium ac Flevum" , twee vertakkingen van de Rijn waarvan de eerste in de buurt van Den Briel uitmondde in de Maas en de tweede in "de meren van het noorden".

Het werd daarna de benaming van de gouw circa horas Rheni (Rijnland), van waaruit graaf Floris I zijn gebied in het noorden uit wist te breiden.
De oudste bronnen refereren aan het niet duidelijk gedefinieerde graafschap als Frisia ten westen van het Vlie.
Tot 1101 hebben de bronnen het over Friese graven, maar in dat jaar krijgt Floris II een toevoeging; hij wordt genoemd als Florentius comes de Hollant, graaf van Holland, waarmee de naam is overgegaan op het gehele graafschap.

De naam wordt in het buitenland vaak als metonymia voor geheel Nederland gebruikt, hoewel dit onjuist is.
Deze vorm van pars pro toto wordt soms ook in Nederland gebruikt. In enkele provincies wordt met Holland enkel de delen van Nederland aangeduid die buiten de eigen provincie liggen; in sommige andere provincies wordt met Holland gerefereerd aan het westen van Nederland. De benaming "Hollander" voor een inwoner van Nederland in het algemeen is veel Nederlanders een doorn in het oog.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Holland

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Leo

Vlaanderen is helemaal geen provincie maar een deelstaat, met een eigen wetgevende vergadering en (wat rechtstreeks te maken heeft met wat hier aangekaart wordt) met een eigen internationaal verdragsrecht. Provincies hebben dat niet. Vlaanderen telt zo vijf provincies. Moeilijker dan dat is het niet.

Als het goed begrijp is er bestuurlijk een verschil tussen de Nederlandse en de Belgische provincies
o Belgie: Rijksoverheid <> Gewesten <> Provincies <> Gemeenten
o Nederland: Rijksoverheid <> Provincies <> Gemeenten

In Nederland is er geen bestuurslaag tussen de Provincies en de Rijksoverheid. In die zin kan men de Nederlandse provincies bestuurlijk dus enigszins vergelijken met de Belgische gewesten.

Aan het hoofd van een provincie staat in België een gouverneur en in Nederland de provinciale staten.
In Nederland zit de commissaris van de koningin de vergadering voor. In België is de gouverneur een ambtenaar; de politieke macht van de provincie ligt evenwel in handen van de Bestendige Deputatie

Vanuit de bestuurlijke optiek, als gewest gezien, zou men dus iedereen in de provincies in Wallonië en Vlaanderen als Waal of als Vlaming mogen betitelen lijkt me.


Wikipedia

Provincie

Een provincie is een deelgebied van een land met een eigen regionale regering. De term provincie wordt niet overal gebruikt: sommige landen hebben andere namen (woiwodschap, departement, oblast enz.) voor hun regionale bestuurslagen, andere vooral kleinere landen hebben geen bestuursniveau tussen de staat en de gemeenten. Wanneer een land wel provincies heeft, is normaal gesproken het gehele of het overgrote deel van het land verdeeld in provincies.


Historisch

De meeste provincies in Nederland en België vormen de voortzetting van de autonome gewesten uit de federatieve Republiek der Zeven Verenigde Nederlanden. De bestuurlijke verantwoordelijkheid van de gewesten is na de Franse tijd niet hersteld, daar het nieuwe Koninkrijk der Nederlanden zich naar richtlijn van het Congres van Wenen als eenheidsstaat moest ontwikkelen. Met name in die provincies die een lange eigen politieke en culturele traditie kennen, is de gewestelijke identiteit nog sterk. In cultureel heterogene provincies als Gelderland en Overijssel is nooit een provinciale identiteit ontstaan. De sterk verstedelijkte provincies Noord- en Zuid-Holland, Utrecht en in mindere mate Antwerpen hebben in de late 19e en 20e eeuw het voortouw genomen in de culturele gelijkschakeling in de nieuwe eenheidsstaat.

Geen voortzetting van voormalige gewesten en als zodanig een uitzondering op het bovenstaande zijn de provincies Limburg (in Nederland en België) en Luxemburg (België), die als bestuurseenheid niet verder teruggaan dan de 19e eeuw. De opdeling van het gewest Holland in de huidige provincies Noord- en Zuid-Holland dateert van 1840. De opdeling van de Belgische provincie Brabant in de huidige provincies Waals- en Vlaams-Brabant dateert van 1 januari 1995.

De Belgische provinciën zijn verdeeld per deelstaat.[2] Vlaanderen is onderverdeeld in de provinciën Antwerpen, Limburg, Oost-Vlaanderen, Vlaams-Brabant en West-Vlaanderen. Wallonië is onderverdeeld in de provinciën Henegouwen, Luik, Luxemburg, Namen en Waals-Brabant.


Buiten Nederland en België

Ook voor bovenlokale bestuurlijke eenheden in andere landen wordt wel de naam provincie gebruikt. Men wachte zich echter voor een vergelijking met de Nederlandse en Belgische provincies; de bestuurlijke verantwoordelijkheden van zulke gebieden kunnen uiteenlopen van verregaande autonomie bij bepaalde Spaanse provincies of bij de Canadese provincies, tot zeer beperkte bevoegdheden in andere landen.

In andere (Duitstalige) landen spreekt men van deelstaat (Bundesländer) bijvoorbeeld in Duitsland en Oostenrijk, of kanton zoals in Zwitserland. Duitsland en Oostenrijk zijn landen met een federale structuur en Zwitserland met een confederale. (Deze deelstaten hebben grotere bevoegdheden en kennen een eigen regering met een Minister-President aan het hoofd.) In Duitsland beantwoordt het "Bezirk" (district) aan het Belgische en Nederlandse begrip provincie. Het Franse departement is van dezelfde aard als de provincie in de Lage Landen. Groot-Brittannië en Ierland zijn traditioneel ingedeeld in counties (enkelvoud: county, dat is graafschap). Ook binnen de Verenigde Staten zijn de meeste staten ingedeeld in counties.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Provincie

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

racistisch getrol van de hoogste plank!

U noemt het wat u wilt. Ik ben inmiddels uw uitspraken gewoon meneer.

Hoeveel zetels zou een lijst "Retour naar Nederland" halen tijdens een verkiezing denkt u ?

Juist ja........

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Kan natuurlijk helpen u eerst te verdiepen (algemene ontwikkeling) in dit vele malen erger gebied en wat de termen Holland en Hollander inhouden.

Holland Wikipedia

Naam

De naam is vermoedelijk afkomstig van Holtland of Holdland, dus: "houtland". In de negende eeuw werd dit genoemd als plaats waarvan de ligging onbekend is; mogelijk was het de benaming voor de bosrijke geestgronden aan beide zijden van de monding van de Oude Rijn. Plinius de Oudere (23 - 79 na Chr.) refereerde naar deze streek als het land tussen Helinius en Flevo ("inter Helinium ac Flevum" , twee vertakkingen van de Rijn waarvan de eerste in de buurt van Den Briel uitmondde in de Maas en de tweede in "de meren van het noorden".

Het werd daarna de benaming van de gouw circa horas Rheni (Rijnland), van waaruit graaf Floris I zijn gebied in het noorden uit wist te breiden.
De oudste bronnen refereren aan het niet duidelijk gedefinieerde graafschap als Frisia ten westen van het Vlie.
Tot 1101 hebben de bronnen het over Friese graven, maar in dat jaar krijgt Floris II een toevoeging; hij wordt genoemd als Florentius comes de Hollant, graaf van Holland, waarmee de naam is overgegaan op het gehele graafschap.

De naam wordt in het buitenland vaak als metonymia voor geheel Nederland gebruikt, hoewel dit onjuist is.
Deze vorm van pars pro toto wordt soms ook in Nederland gebruikt. In enkele provincies wordt met Holland enkel de delen van Nederland aangeduid die buiten de eigen provincie liggen; in sommige andere provincies wordt met Holland gerefereerd aan het westen van Nederland. De benaming "Hollander" voor een inwoner van Nederland in het algemeen is veel Nederlanders een doorn in het oog.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Holland

Voor de 437ste keer.
In de Belgische volksmond, zowel in Vlaanderen als in Wallonie zijn alle Nederlanders Hollanders.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U noemt het wat u wilt. Ik ben inmiddels uw uitspraken gewoon meneer.

Hoeveel zetels zou een lijst "Retour naar Nederland" halen tijdens een verkiezing denkt u ?

Juist ja........

irrelevant.
heb geen politieke ambities.

nog is proberen?

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Voor de 437ste keer.
In de Belgische volksmond, zowel in Vlaanderen als in Wallonie zijn alle Nederlanders Hollanders.

kan je ons daarvan een bron geven of is het gewoon je Belgicistisch racisme dat weer bovenkomt?

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Voor de 437ste keer.
In de Belgische volksmond, zowel in Vlaanderen als in Wallonie zijn alle Nederlanders Hollanders.

Dan is het dus geen enkel punt om alle Walen als Vlamingen te betitelen.
Internationaal gezien kan de term Flemish dus evengoed voor een Waal gelden

Nu nog even overschakelen op het Nederlands c.q. Vlaams en de problemen zijn de wereld uit

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Lrrrr

Wikkieeee

er staat 'informal en incorrect'.
je kan dus blijkbaar géén engels?