Is tussen 77000 en 140000 niet een beetje overdreven?

[demonen]

Ik werk, samen met 5.500 collega's, in de toelevering.
Onze lonen liggen 7 Euro/uur lager dan bij Ford, voor dezelfde werkzaamheden.
Mijn netto loon bedraagt 1.300 Euro/maand.
Ford heeft enkel verplichtingen aan zijn werknemers, mensen met een contract bij Ford.
Het gaat om 4.300 personen. Van die 4.300 zijn er velen met tijdelijke contracten, interimcontracten en ibo-contracten. Die laatsten vallen allen uit de boot.
Mijn bedrijf heeft 12 miljoen Euro geïnvesteerd met het oog op de ombouw voor de nieuwe Mondeo, Galaxy en S-max. Dit is weggegooid geld.
Afgelopen jaar waren wij 50% economisch werkloos (deze periode telt vanaf 1.1.2012 bijna niet meer mee om pensioen op te bouwen en onze pensioenen liggen bij de allerlaagste).
In het allerbeste geval gaan wij de wettelijke opzegvergoeding krijgen en dat is naargelang de anciënniteit 2 �* 3 maanden loon. Voor deze periode krijg je geen werkloosheidsvergoeding betaalt.
Dat wij deze opzeg gaan krijgen is zeer onwaarschijnlijk aangezien ons bedrijf met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid het faillissement gaat aanvragen.
Tot slot dit : één van mijn collega's is gisterenmiddag opgenomen in het ziekenhuis wegens een mislukte zelfmoorpoging. Vader van 2 jonge kindjes en 4 jaar geleden een huis gekocht.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De ontslagen werknemers hebben recht op zoveel als mogelijk is van diegene die hen buitensmijt....En Ford Motor Company,het moet gezegd,wil best genereus zijn.

Maar het zou onze politici en vakbonden sieren om niet prompt af te komen met "brugpensioen" op 50","boskabouters" en andere zever.
Ik denk eerder dat de overheid een systeem zou moeten opmaken waarbij de betreffende 50+-ers niet een aanzienlijk deel van dit bedrag" wegbelast" worden,maar integendeel de optie krijgen om dat in hun eerste peiler van hun pensioenrekening te storten.....En voor de rest gaan ze in het begeleidngstraject van werklozen net als iedereen anders!Er zijn al maatregelen waarbij werkgevers minder sociale lasten zouden moeten betalen voor oudere werknmers,en hier zouden er een paar duizend zijn die zelfs al hun overblijvende bijdrages aan het pensioensysteem voorafbetaald hebben!

Het mag nu onderhand duidelijk zijn dat men moet proberen om zo min mogelijk "sociale maatregelen," te treffen die feitelijk een aanslag zouden zijn op ons sociaal systeem"...


Het ophouden van de pensioenrechten,en bijgevolg het ophouden van de eerste peiler van de pensioenkas is fundamenteel,willen we de jonge werknemers niet platduwen!

CREATIVITEIT in plaats van REACTIVITEIT graag!

Dat is een uitstekend idee !

[vlaams realist]

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

Enkele bedenkingen,

Zoals velen weten heb ik een "groene" achtergrond met een lichte afkeer van het misbruik door de vakbonden van de gewone werkman.En we moeten eerlijk zijn, het is voor de natuur en de samenleving een goede zaak dat er minder auto's zijn. Ik heb nooit iemand hogen klagen over de tabaksboeren dewelke hun inkomen verliezen.

Moet er een ontslagvergoeding zijn, zeker weten !!!!!!!!!!!!!!!!

Maar moeten mensen kunnen profiteren van deze ontslagvergoeding, nee.

Waarom niet alle bedragen in een pot storten en verdelen onder alle werknemers dewelke hun werk verliezen?

Voor de "echte" ford werknemers zal dat een groot verlies zijn, in het slechste geval 1/3 van de premie, maar dan zal men wel echte solidariteit hebben tussen werknemers.

Even een gemakkelijke berekening, of E 77.000 voor 4500 werknemers =346500000 euro.

Doe,dit bedrag in een een grote pot. Waarom dat bedrag niet delen voor de +/- 10.000 werknemers dewelke hun job verliezen?

Maar alweer de traditionele vakbondsafgevaardigden verwerpen dit, zie terzake van vandaag. Waarom, dan moeten zij ook inleveren ;(

Ik vraag me nog af, onze leuke jonge dame, met tranen in de ogen, werkte nog 1 dag per week voor ford? Wat met de andere dagen? Ford betaalde dit met als excuse zij was "afgevaardigde"

Ja,je bent een echte socialist.Je gaat het geld van anderen opdoen.Terwijl je zelf in je ivoren toren blijft.Degoutant.

[Klarekijk]

Het zou beter zijn mocht men vb 75.000 € per ontslagnemende werknemer in een nieuwe opgerichte vennootschap steken , en daarmee de ingenieurs van Ford een nieuwe project laten uitwerken met productie en werkgelegenheid in ons land .


en nee , geen nieuwe Ikea die leidt tot nog minder werkgelegenheid in productie .

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Ik werk, samen met 5.500 collega's, in de toelevering.
Onze lonen liggen 7 Euro/uur lager dan bij Ford, voor dezelfde werkzaamheden.
Mijn netto loon bedraagt 1.300 Euro/maand.
Ford heeft enkel verplichtingen aan zijn werknemers, mensen met een contract bij Ford.
Het gaat om 4.300 personen. Van die 4.300 zijn er velen met tijdelijke contracten, interimcontracten en ibo-contracten. Die laatsten vallen allen uit de boot.
Mijn bedrijf heeft 12 miljoen Euro geïnvesteerd met het oog op de ombouw voor de nieuwe Mondeo, Galaxy en S-max. Dit is weggegooid geld.
Afgelopen jaar waren wij 50% economisch werkloos (deze periode telt vanaf 1.1.2012 bijna niet meer mee om pensioen op te bouwen en onze pensioenen liggen bij de allerlaagste).
In het allerbeste geval gaan wij de wettelijke opzegvergoeding krijgen en dat is naargelang de anciënniteit 2 �* 3 maanden loon. Voor deze periode krijg je geen werkloosheidsvergoeding betaalt.
Dat wij deze opzeg gaan krijgen is zeer onwaarschijnlijk aangezien ons bedrijf met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid het faillissement gaat aanvragen.
Tot slot dit : één van mijn collega's is gisterenmiddag opgenomen in het ziekenhuis wegens een mislukte zelfmoorpoging. Vader van 2 jonge kindjes en 4 jaar geleden een huis gekocht.

ja... Ford neukt niet alleen zijn eigen werknemers maar pakt tegelijk nog duizenden anderen droog in de reet. Ik kan me voorstellen dat die toeleveranciers die zich moesten vestigen van Ford in de buurt van de fabriek, en al hun werknemers dat die nu allemaal koud gepakt zijn.
In elk handboek economie kun je vinden dat je nooit mag gaan afhangen van één klant/afnemer. Maar de toeleveringsindustrie is een heel specifiek geval, daar kan men niet anders dan zijn eigen lot koppelen aan het lot van de opdrachtgever.

Ik hoop voor al die mensen dat zij met hun opgebouwde expertise snel werk zullen vinden in de markt, zij het dan in totaal andere sectoren.

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Ik werk, samen met 5.500 collega's, in de toelevering.
Onze lonen liggen 7 Euro/uur lager dan bij Ford, voor dezelfde werkzaamheden.
Mijn netto loon bedraagt 1.300 Euro/maand.
Ford heeft enkel verplichtingen aan zijn werknemers, mensen met een contract bij Ford.
Het gaat om 4.300 personen. Van die 4.300 zijn er velen met tijdelijke contracten, interimcontracten en ibo-contracten. Die laatsten vallen allen uit de boot.
Mijn bedrijf heeft 12 miljoen Euro geïnvesteerd met het oog op de ombouw voor de nieuwe Mondeo, Galaxy en S-max. Dit is weggegooid geld.
Afgelopen jaar waren wij 50% economisch werkloos (deze periode telt vanaf 1.1.2012 bijna niet meer mee om pensioen op te bouwen en onze pensioenen liggen bij de allerlaagste).
In het allerbeste geval gaan wij de wettelijke opzegvergoeding krijgen en dat is naargelang de anciënniteit 2 �* 3 maanden loon. Voor deze periode krijg je geen werkloosheidsvergoeding betaalt.
Dat wij deze opzeg gaan krijgen is zeer onwaarschijnlijk aangezien ons bedrijf met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid het faillissement gaat aanvragen.
Tot slot dit : één van mijn collega's is gisterenmiddag opgenomen in het ziekenhuis wegens een mislukte zelfmoorpoging. Vader van 2 jonge kindjes en 4 jaar geleden een huis gekocht.

Het is niet zeker dat uw bedrijf het faillisement gaat moeten aanvragen, de meeste toeleveranciers behoren tot een grote(re) groep

Mijn uurloon was (is) € 16,34/uur en verhoogd uurloon (in ploegendienst) € 18,34

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

ja... Ford neukt niet alleen zijn eigen werknemers maar pakt tegelijk nog duizenden anderen droog in de reet. Ik kan me voorstellen dat die toeleveranciers die zich moesten vestigen van Ford in de buurt van de fabriek, en al hun werknemers dat die nu allemaal koud gepakt zijn.
In elk handboek economie kun je vinden dat je nooit mag gaan afhangen van één klant/afnemer. Maar de toeleveringsindustrie is een heel specifiek geval, daar kan men niet anders dan zijn eigen lot koppelen aan het lot van de opdrachtgever.

Ik hoop voor al die mensen dat zij met hun opgebouwde expertise snel werk zullen vinden in de markt, zij het dan in totaal andere sectoren.

Daarnet op "De vrije Markt" een specialiste arbeidsbewegingen van de KUL.
Hetgeen wat er in Genk gebeurde is niet meer dan het verlies van arbeidsplaatsen normaal op twee weken , daarnaast worden er in die twee weken ook zo ongeveer 10.000 nieuwe arbeidsplaatsen gecreëerd . In een groter perspectief zijn het niet echt dramatische gebeurtenissen , de werkgelegenheid in België neemt nog steeds toe, wel is er een duidelijke verschuiving van de industrie naar de dienstensector.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

ja... Ford neukt niet alleen zijn eigen werknemers maar pakt tegelijk nog duizenden anderen droog in de reet. Ik kan me voorstellen dat die toeleveranciers die zich moesten vestigen van Ford in de buurt van de fabriek, en al hun werknemers dat die nu allemaal koud gepakt zijn.
In elk handboek economie kun je vinden dat je nooit mag gaan afhangen van één klant/afnemer. Maar de toeleveringsindustrie is een heel specifiek geval, daar kan men niet anders dan zijn eigen lot koppelen aan het lot van de opdrachtgever.

Ik hoop voor al die mensen dat zij met hun opgebouwde expertise snel werk zullen vinden in de markt, zij het dan in totaal andere sectoren.

U vat aan met een wel heel pauselijke taal hahhahahhaha

[Amon_Re]

Al eens de bedenking gemaakt dat het voor Ford nog altijd goedkoper is om die vergoedingen te betalen én te verhuizen dan in België te blijven?

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Het zou beter zijn mocht men vb 75.000 € per ontslagnemende werknemer in een nieuwe opgerichte vennootschap steken , en daarmee de ingenieurs van Ford een nieuwe project laten uitwerken met productie en werkgelegenheid in ons land .

Ge gaat niet ver komen met zo'n beetje geld

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Het zou beter zijn mocht men vb 75.000 € per ontslagnemende werknemer in een nieuwe opgerichte vennootschap steken , en daarmee de ingenieurs van Ford een nieuwe project laten uitwerken met productie en werkgelegenheid in ons land .


en nee , geen nieuwe Ikea die leidt tot nog minder werkgelegenheid in productie .

Dat lijkt me ook een manier om geld te verbranden....

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Al eens de bedenking gemaakt dat het voor Ford nog altijd goedkoper is om die vergoedingen te betalen én te verhuizen dan in België te blijven?

Dat heeft er niets mee te maken.
Zoals ik al eerder schreef: Er is overcapaciteit en teveel infrastructuur.

In België, een klein land is het risico en impact op het merk bij een sluiting kleiner dan bij grote landen als Duitsland, Frankrijk, Spanje, enz....

Als er hier een percentage Belgen zegt: Nooit meer Ford, is dat minder erg dan in voornoemde landen.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat heeft er niets mee te maken.
Zoals ik al eerder schreef: Er is overcapaciteit en teveel infrastructuur.

In België, een klein land is het risico en impact op het merk bij een sluiting kleiner dan bij grote landen als Duitsland, Frankrijk, Spanje, enz....

Als er hier een percentage Belgen zegt: Nooit meer Ford, is dat minder erg dan in voornoemde landen.

Waarom zouden ze dat zeggen ?
In het jaar na de sluiting van Renault, vestigde datzelfde Renault een verkooprecord in België.

[Perzik]

Blanpain maakte een correcte analyse gisteren in TerZake.
1. Waarom krijgen de Wn's van MNO's wel ontslagvergoedingen en de WN's van de toeleveranciers niet.
2. Waarom die mensen niet activeren en dan pas over brugpensioen praten, ipv direct te beginnen over brugpensioen

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Perzik

Blanpain maakte een correcte analyse gisteren in TerZake.
1. Waarom krijgen de Wn's van MNO's wel ontslagvergoedingen en de WN's van de toeleveranciers niet.
2. Waarom die mensen niet activeren en dan pas over brugpensioen praten, ipv direct te beginnen over brugpensioen

Ge moet een kat een kat durven noemen.
Sommigen zien die sluitingspremie als "de lotto winnen" en mits brugpensioen zien ze zichzelf al met een sigaar in de luie zetel liggen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ge moet een kat een kat durven noemen.
Sommigen zien die sluitingspremie als "de lotto winnen" en mits brugpensioen zien ze zichzelf al met een sigaar in de luie zetel liggen.

Ahum.

Wat ik heb gehoord van ex opel werknemers:

Brugpensioen OF sluitingspremie (ahja het bedrijf betaalt het een of het ander).
Bij premie geschorst van de dop voor een bepaalde periode.

Niet allemaal rozegeur en maneschijn hoor. Als je direct werk vindt is het kassa kassa, maar reken daarop maar niet.

[Groentje-18]

[quote=subocaj;6387851]1)Zolang N-VA niet aan de macht komt, nog niet.[quote]

Waarom beschuldig je hen van onmenselijkheid?
Ik beschuldig de socialisten ervan. Ze maken het ondraaglijk en onmenselijk, door zogenaamd te menselijk te willen zijn. Dat op kap van al wie wil bijdragen.
Dit systeem moet enkel dienen voor mensen die echt niét anders kunnen, niet om ervoor te zorgen dat mensen op hun gemak praatjes kunnen maken, terrasjes kunnen doen, playstation kunnen spelen of kunnen kiezen om acht kinderen groot te brengen of om hun eigen huizen te bouwen en al hun buren met hetzelfde te helpen ...
Het dient voor noodgevallen ... niet voor iets anders.
Als het daar enkel voor zou gebruikt worden en niet om jan en alleman van over de hele wereld mee te voeren en onderdak te geven, konden we tenminste spreken van een sociaal systeem...

Ja en ze zullen je dat blijven wijsmaken.
En daar hebben ze genoeg trucjes voor uitgevonden om het te verdoezelen.
Uitzendarbeid, dienstencheques, schijn zelfstandigen, projectcontracten, enz.

Hoe?

Heb jij invloed op wat er in Brussel gebeurd met immigratie en nu steeds meer met emigratie?

Ook hier volg ik je niet?
Al weet ik dat er zeer veel tongen opgaan om het land te verlaten, vooral bij hooggeschoolden. Oude Belgen bedoel ik dan.
Nieuwe kandidaten komen hier nog steeds in massa's toe.

Wij konden na de jaren 80 crisis nog terecht in de ons omringende landen, maar die zijn nu, door ons geliefde Europa, allemaal in hetzelfde bedje ziek.
Amerika is door zijn immigratiebeleid, zeker voor gewoon geschoolden ook geen optie, omdat je een sponsor moet vinden voor je sociale zekerheid.
Voor een koppel die beiden werkloos worden is het vooral nu in deze tijd, zeker als ze pas gebouwd hebben een ramp.
Jij weet net zo goed als iedereen dat ze gedurende 1 jaar beiden terugvallen op 60% van hun laatste loon en nadien 1 van de twee op 40%. Het derde jaar voor een van de twee nog minder.
Die 77.000 € waar iedereen zich blind op staart is enkel voor diegenen die in het beste geval verkeren en zoals anderen reeds aanhaalden, waarschijnlijk bruto.
Bij de toeleveranciers is de toestand nog erger, veel uitzendkrachten en voor de rest een gapend gat.
Maak je maar niet ongerust, men zal geld vrijmaken voor reconversie.
Maar dat gebeurt langs de GIMV en LRM, waar het grootste deel weer zal verdwijnen, door onze politieke cumul verdedigers in de bestuursraden en de rest door hun beste vriendjes van VOKA, VBO en Unizo.
Vinden er 50 werk, zal je het groot uitgesmeerd in de media terugzien, de rest word doodgezwegen.

Laten we eerlijk zijn, al deze mensen kunnen wel ergens anders terecht, als ze willen. Net als iedereen.
Toegegeven voor iemand van 65 zal het misschien moeilijk worden, maar deze persoon zal allicht ook in een interessantere sector of job terecht kunnen komen.

de bouw, colruytwinkels, slagerijen, grootkeukens en fabrieken voor de productie van bereide voedingswaren, operatoren, lassers, bakkers, personeel voor in de zorgsector, kuispersoneel, ...

en mits onderhandelen met de juiste partij verkoop je dat bedrijventerrein aan een bedrijf dat er weg en een toekomst mee weet en evenveel volk (handenarbeiders) nodig heeft.


Hoe dan ook in deze tijd moet iedereen de broeksriem aanhalen en de tering naar de nering zetten. Ik ben stomverbaasd hoeveel deze arbeiders blijkbaar verdienden.
En als je dan spreekt over bouwen ...
In mijn vriendenkring is iedereen hooggeschoold (meestal univ) ... Slechts een grote uitzondering bouwt. De rest moet daar zelfs niet aan denken ...

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ahum.

Wat ik heb gehoord van ex opel werknemers:

Brugpensioen OF sluitingspremie (ahja het bedrijf betaalt het een of het ander).
Bij premie geschorst van de dop voor een bepaalde periode.

Niet allemaal rozegeur en maneschijn hoor. Als je direct werk vindt is het kassa kassa, maar reken daarop maar niet.

Ken toch verschillende opelmannen, die direct aan de slag zijn kunnen gaan. Oa bij volvo gent. Misschien ligt de toestand hier in Genk iets anders, weet het ook niet.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Perzik

Blanpain maakte een correcte analyse gisteren in TerZake.
1. Waarom krijgen de Wn's van MNO's wel ontslagvergoedingen en de WN's van de toeleveranciers niet.
2. Waarom die mensen niet activeren en dan pas over brugpensioen praten, ipv direct te beginnen over brugpensioen

Wat het eerste betreft is het natuurlijk eenvoudig. De aloude wet, dat hoe harder men moet werken, hoeveel te minder men verdient, is nog altijd geldig.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Dat lijkt me ook een manier om geld te verbranden....

En een Italiaan 144.000 € in zijn pollen steken en een brugpensioen toekennen niet ? Ik zou rap in mijn geboortestreek een huisje bouwen , en me dat pensioen laten opsturen .