Indexsprong

[Athelas]

Er wordt alweer gepraat over een indexsprong om de begroting dicht te rijden. Wat ik niet snap is hoe een indexsprong de staat vooruit helpt. Kan iemand mij even uitleggen wat er juist bedoeld wordt met zo'n sprong en hoe dit geld in het laatje brengt?

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Er wordt alweer gepraat over een indexsprong om de begroting dicht te rijden. Wat ik niet snap is hoe een indexsprong de staat vooruit helpt. Kan iemand mij even uitleggen wat er juist bedoeld wordt met zo'n sprong en hoe dit geld in het laatje brengt?

De lonen van de ambtenaren stijgen niet. En iedereen weet dat dat er in Belgie heel wat zijn.

Verder komt het de loonkost ten goede, wat jobcreatie teweegbrengt.

De consumptie zal niet significant dalen, aangezien mensen in tijden van crisis zowieso al de vinger op de knip houden.

[maddox]

Het enige wat een indexsprong kan doen, is de industrie in België proberen te laten blijven omdat de loonkloof met de rest van de wereld voor een keertje niet zo hard stijgt.

Voor de rest heeft het alleen nadelen voor de overheid. Want voor elke € loonstijging netto op de loonstrook is vadertje staat minstens met €1.5 weg.

Met andere woorden, ik maak me niet zo druk over het gezever over index-sprongen.

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

De lonen van de ambtenaren stijgen niet. En iedereen weet dat dat er in Belgie heel wat zijn.

Dus dat heeft enkel impact op de ambtenaren? Want de index niet toepassen op de lonen van bedienden = minder inkomsten voor de staat.

Even een quote : "Een indexsprong kan 2,5 miljard opbrengen, maar kan ook banenverlies opleveren"
http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...van-2013.dhtml

Hoe zou dat dan kunnen leiden tot banenverlies?

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Dus dat heeft enkel impact op de ambtenaren? Want de index niet toepassen op de lonen van bedienden = minder inkomsten voor de staat.

Even een quote : "Een indexsprong kan 2,5 miljard opbrengen, maar kan ook banenverlies opleveren"
http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...van-2013.dhtml

Hoe zou dat dan kunnen leiden tot banenverlies?

Dat kan niet. Uit de studie van Joep Konings:

Een indexaanpassing van de lonen doet de werkloosheidgraad op termijn met ongeveer 0,3 procent stijgen, terwijl de consumptie daalt met 0,2 procent. Door het toepassen van een indexsprong vallen die twee negatieve effecten, en de bijhorende daling van het bruto binnenlands product, weg.

Een betere relancemaatregel bestaat er niet.

De socialisten zijn simpelweg voorstander van het verhogen van de belastingen. Dat treft de mensen ook, dus waarom geen maatregel nemen die naast het treffen van de mensen, ook positieve effecten teweeg gaat brengen, die ons uit de vicieuze belastingscirkel kan halen?

[eno2]

De overheid moet minder loonmassa betalen, de werkgevers ook, de werknemers verliezen een overeenkomstig bedrag aan inkomsten en verarmen dus.
Overigens mogen er in absolute zin wel eens forfaitaire maxima gesteld worden aan de indexaanpassingen voor hoogverdieners, die veel te veel gefavoriseerd worden door procentuele indexaanpassingen ten nadele van de laagverdieners.

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De overheid moet minder loonmassa betalen, de werkgevers ook, de werknemers verliezen een overeenkomstig bedrag aan inkomsten en verarmen dus.

Ach, bij ons wordt er al drie jaar geen opslag gegeven omdat die index met al het budget gaat lopen. Indien er een indexsprong komt, kan dat budget mss beter verdeeld worden (obv prestatie ipv automatisch hetzelfde % aan iedereen). Ik heb dus geen angst om relatief armer te worden bij zo'n sprong.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De overheid moet minder loonmassa betalen, de werkgevers ook, de werknemers verliezen een overeenkomstig bedrag aan inkomsten en verarmen dus.
Overigens mogen er in absolute zin wel eens forfaitaire maxima gesteld worden aan de indexaanpassingen voor hoogverdieners, die veel te veel gefavoriseerd worden door procentuele indexaanpassingen ten nadele van de laagverdieners.

We zullen dit even vergelijken met de belastingsverhogingen, het favorietje van de sossen.

De overheid blijft evenveel loonmassa uitbetalen, de werkgevers meer en de werknemers verarmen.

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dat kan niet. Uit de studie van Joep Konings:



Een betere relancemaatregel bestaat er niet.

De socialisten zijn simpelweg voorstander van het verhogen van de belastingen. Dat treft de mensen ook, dus waarom geen maatregel nemen die naast het treffen van de mensen, ook positieve effecten teweeg gaat brengen, die ons uit de vicieuze belastingscirkel kan halen?

Thanks. Leuke lectuur. Heb zijn opiniestukken gevonden van begin dit jaar.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

We zullen dit even vergelijken met de belastingsverhogingen, het favorietje van de sossen.

De overheid blijft evenveel loonmassa uitbetalen, de werkgevers meer en de werknemers verarmen.

Wat heeft dat te betekenen?

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Wat heeft dat te betekenen?

Wat dat te betekenen heeft? Simpel, een belastingsverhoging raakt de mensen evenzeer als een indexsprong maar de regering bespaart 0,0 op zijn overheidsapparaat.

[vrijevlaming]

defacto is een indexsprong slechts een lapmiddel, als het niet gekoppeld is aan andere zaken.

Op korte termijn zal de overheid er wat geld mee winnen, maar als ze verder niets doen aan bvb de belastingsdruk of de economische groei, bestaat de kans dat de nu al slecht draaiende economie hiermee gewoon de grond nog verder wordt ingeklopt: als mensen minder geld hebben terwijl alles duurder wordt, dan daalt hun koopkracht met de mogelijke gevolgen voor de economie.

Een indexsprong is dus alleen nuttig als je het koppelt aan de nodige hervormingen , niet als one-shot of gecombineerd met nog extra belastingen (zoals er nu zit aan te komen)

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Wat dat te betekenen heeft? Simpel, een belastingsverhoging raakt de mensen evenzeer als een indexsprong maar de regering bespaart 0,0 op zijn overheidsapparaat.

Je bent me kwijt, de regering bespaart op loonmassa

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

defacto is een indexsprong slechts een lapmiddel, als het niet gekoppeld is aan andere zaken.

Op korte termijn zal de overheid er wat geld mee winnen, maar als ze verder niets doen aan bvb de belastingsdruk of de economische groei, bestaat de kans dat de nu al slecht draaiende economie hiermee gewoon de grond nog verder wordt ingeklopt: als mensen minder geld hebben terwijl alles duurder wordt, dan daalt hun koopkracht met de mogelijke gevolgen voor de economie.

Een indexsprong is dus alleen nuttig als je het koppelt aan de nodige hervormingen , niet als one-shot of gecombineerd met nog extra belastingen (zoals er nu zit aan te komen)

als ik sommigen moet geloven speelt de koopkracht van de Belgen toch geen rol, wegens te klein.

[graaf de bethune]

Voor mij is het simpel als ambtenaar, per indexsprong die mij 2% kost, zal ik dan ook 2% minder werken. Vb 3 indexsprongen maakt per jaar 6% minder werken, zo zal ik mijn uurloon op peil houden, heb dat in het verleden nog gedaan, en ik voelde er mij niet slecht bij.

[Robinus V]

De sp.a beseft dan toch dat ze de helft van de stemmen kwijtspeelt aan Groen en PVDA (en contradictorisch waarschijnlijk ook aan N-VA) als ze zoiets mee goedkeurt.

Werknemers verarmen is geen te overwegen piste, heel zeker niet door indexsprongen, niet door BTW-verhoging, niet door meer lasten op arbeid, niet door de pensioenleeftijd te verhogen, niet door werkloosheidsvergoedingen te stevig te beperken. Op al die dingen zou de sp.a (en in bepaalde mate ook de CD&V) worden afgestraft door de linkse kiezer.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

De lonen van de ambtenaren stijgen niet. En iedereen weet dat dat er in Belgie heel wat zijn.

Verder komt het de loonkost ten goede, wat jobcreatie teweegbrengt.

De consumptie zal niet significant dalen, aangezien mensen in tijden van crisis zowieso al de vinger op de knip houden.

Jobcreatie ???
Nieuwe vorm van galgenhumor ???
De consumptie zal stijgen in de Colruyt supermarkten & dalen in AL de andere.
Zeker weten !!!
Colruyt: 100 % Vlaamse onderneming. Toeval ???

[Stingray]

Men kan hier lullen zoveel men wil maar de keiharde realiteit is dat een indexsprong betekent dat de mensen minder inkomsten hebben en hoe je het draait of keert maar minder inkomsten is minder consumptie.

Als ze een indexsprong maken verdienen ze het om de volgende keer een nog lagere groei te hebben.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Men kan hier lullen zoveel men wil maar de keiharde realiteit is dat een indexsprong betekent dat de mensen minder inkomsten hebben en hoe je het draait of keert maar minder inkomsten is minder consumptie.

Als ze een indexsprong maken verdienen ze het om de volgende keer een nog lagere groei te hebben.

Het gaapt als een oven: een indexsprong brengt géén soelaas.
Kijk naar de 12 % inlevering die de Ford mensen deden vorig jaar: resultaat: allemaal naar den dop !!!

[quercus]

Dat men maar vlug die automatische koppeling van lonen aan de index radicaal afschaft. In de ons omringende landen bestaat dit ook niet en in Nederland bv. verdient men in veel gevallen netto maar dan hier. In Nederland (en ook in andere europese landen) is er ook een aanpassing van de lonen aan de levensduurte. Maar dat gebeurt éénmaal per jaar bij een loonronde waarin wordt bepaald hoevvel er eerst wordt bijgepast ingevolge de gemiddelde evolutie van de index. Daarna wordt gekeken of er, rekening gehouden met de internationale concurrentiepositie, nog ruimte is voor een extraatje. Zo moet het.