Confederalisme: hoe gaan de separatisten dat bereiken?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Maar neen... dat hoeft helemaal niet. Het komt op het beleid aan. Wat ik bedoel is dat Vlaams parlement en regering de bevoegdheden kunnen gaan uitoefenen die Vlaanderen nodig heeft, ongeacht van waar de Belgische grondwet die bevoegdheden legt.

Vlaanderen heeft nu al meer bevoegdheden dan ze nodig heeft.

[Steben]

-

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Goed, en wanneer ik u nu zeg dat de N-VA en Bart De Wever pragmatisch zijn en veeleer een ver doorgedreven vorm van federalisme op het oog hebben. Dus een federalisme waar nagenoeg alle beleidsbevoegdheid ligt in handen van de deelstaten en slechts een restbevoegdheid bij het federale niveau. Dat is in feite hetgeen waar N-VA naar streeft. Ik ben er nagenoeg zeker van dat u dat nog steeds als "serparatisme" zult bestempelen.

Anders gezegd: wat jullie eigenlijk willen is dat er geen verdere staatshervorming meer komt, dat alles blijft zoals het nu is. En daarom verketteren jullie iedereen die een grotere autonomie van de deelstaten wenst als separatist. Wel als jullie die visie blijven aanhouden, dan zijn jullie bezig met het voortbestaan van la Belgique flink te saboteren.

Of hoe het juist de status quo aanhangers zijn die "separatisme" in het leven hebben geroepen voor een grote groep mensen die eigenlijk geen overtuigde separatisten zijn, maar er gedwongen toe worden.
In tegenstelling tot de leugen dat separatisten "belgicisme" uitgevonden zouden hebben. Belgicisme is idd een synoniem aan het worden met de Belgische centrale machten die alles willen behouden zoals het nu is of nog verder terug in de tijd willen gaan.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Vlaanderen heeft nu al meer bevoegdheden dan ze nodig heeft.

net zoals congo zeker?

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wat is voor jouw het verschil hiertussen ?

dus belgicisme bestaat zeker voor jou, aangezien ik aanneem dat je zeker niet zal ontkennen dat de belgische staat bestaat.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Goed, en wanneer ik u nu zeg dat de N-VA en Bart De Wever pragmatisch zijn en veeleer een ver doorgedreven vorm van federalisme op het oog hebben. Dus een federalisme waar nagenoeg alle beleidsbevoegdheid ligt in handen van de deelstaten en slechts een restbevoegdheid bij het federale niveau. Dat is in feite hetgeen waar N-VA naar streeft. Ik ben er nagenoeg zeker van dat u dat nog steeds als "serparatisme" zult bestempelen.

Anders gezegd: wat jullie eigenlijk willen is dat er geen verdere staatshervorming meer komt, dat alles blijft zoals het nu is. En daarom verketteren jullie iedereen die een grotere autonomie van de deelstaten wenst als separatist. Wel als jullie die visie blijven aanhouden, dan zijn jullie bezig met het voortbestaan van la Belgique flink te saboteren.

Ik ben er van overtuigd dat N-VA een groot deel van haar achterban dit doel vooropstelt. Wat BDW betreft zie ik hem voldoende pragmatisme en voortschrijdend inzicht in hier voor te gaan. Een deel van de achterban is republikeins en gaat voluit voor de Vlaamse soevereiniteit. Hoewel ze soms omfloerst hierover praten in termen van zelfbeschikking, homogene bevoegdheden, responsabilisering, 2 democratiën, etc.

Feit is wel dat Jean Luc Dehaene met vele andere kenners analyseert dat Bart De Wever tijdens de formatiecrisis niet zijn volle gewicht in de N-VA schaal heeft geworpen en gekozen heeft om die radicale N-VA achterban niet te verraden.

Als hij dat wel had gedaan, had hij volop kunnen gaan voor het doorgedreven federalisme dat nu door Elio Di Rupo I wordt bestendigt.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

N-VA staat niet zo open voor oppertunistische overlopers als Open VLD 10 jaar terug.



Welke wereldvreemdheid ?

N-VA staat open voor iedereen. Een scala van oud-marxistische tuinkabouters (Peumans) tot die-hard fascisten (Van Overmeire).

Dat u dit niet weet bewijst voor de xste keer uw wereldvreemdheid.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Of hoe het juist de status quo aanhangers zijn die "separatisme" in het leven hebben geroepen voor een grote groep mensen die eigenlijk geen overtuigde separatisten zijn, maar er gedwongen toe worden.

Ontken jij dat N-VA en het Vlaams Belang en vele leden van Cd&v, Open VLD en Sp.a separatisten zijn ?

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

In tegenstelling tot de leugen dat separatisten "belgicisme" uitgevonden zouden hebben.

Dat is inderdaad zo, ik laat je dat zelf beargumenteren:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Belgicisme is idd een synoniem aan het worden met de Belgische centrale machten die alles willen behouden zoals het nu is of nog verder terug in de tijd willen gaan.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

N-VA staat open voor iedereen. Een scala van oud-marxistische tuinkabouters (Peumans) tot die-hard fascisten (Van Overmeire).

Dat u dit niet weet beseft voor de xste keer uw wereldvreemdheid.

Hoeveel mensen van Cd&v, Open VLD, Sp.a en Groen zitten er bij de N-VA ?

Toen de Open VLD in 99 aan de macht kwam hebben ze het talen uit andere partijen weggezogen. Relieken hiervan zijn Vincent Van Quickenborne, Bart Somers, Annemie Turtelboom en anderen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

dus belgicisme bestaat zeker voor jou, aangezien ik aanneem dat je zeker niet zal ontkennen dat de belgische staat bestaat.

Het bestaat inderdaad als scheldwoord uitgevonden door de separatisten.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

net zoals congo zeker?

Wil jij dat Vlaanderen de weg van Congo opgaat ?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Vlaanderen heeft nu al meer bevoegdheden dan ze nodig heeft.

Toch kiest meer dan 50% van de Vlaamse kiezers voor partijen die confederalisme nastreven.

Wat u denkt is dus niet wat de meerderheid van de Vlamingen denken.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ontken jij dat N-VA en het Vlaams Belang en vele leden van Cd&v, Open VLD en Sp.a separatisten zijn ?

NVA en Vlaams Belang? neen. maar dan vooral vele leden, niet iedere NVA'er is separtist "uit ideologie".
Vele leden bij de anderen? denk het wel te ontkennen ja.
Ik ontken vooral dat "de vlaming" separatist is. Op lange termijn wel eens suggereren dat we apart misschien veel problemen zouden opgelost zien doen meer een meer mensen eens, maar daar zit geen diepgewortelde overtuiging in. het is meer een houding tov een situatie die men beu is.

Dat is inderdaad zo, ik laat je dat zelf beargumenteren:

belgicisme is een titel op een bestaand fenomeen, het heeft geen andere officiele inhoud. Separatisme is wel zo een geval: je hebt veel minder separatisten dan er separatist genoemd worden.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wil jij dat Vlaanderen de weg van Congo opgaat ?

Voor sommigen zou congo beter nog een kolonie zijn, net zoals Vlaanderen dat voor diezelfde zou moeten zijn.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Toch kiest meer dan 50% van de Vlaamse kiezers voor partijen die confederalisme nastreven.

Wat u denkt is dus niet wat de meerderheid van de Vlamingen denken.

Die meer dan 50% kiest voor een politiek beleid dat onze belangen beter verdedigt dan deze van Frankrijk, Nederland, Duitsland en de UK.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Voor sommigen zou congo beter nog een kolonie zijn, net zoals Vlaanderen dat voor diezelfde zou moeten zijn.

Wie ?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

belgicisme is een titel op een bestaand fenomeen, het heeft geen andere officiele inhoud.

Welk fenomeen ?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Die meer dan 50% kiest voor een politiek beleid dat onze belangen beter verdedigt dan deze van Frankrijk, Nederland, Duitsland en de UK.

Ik denk dat, ja.

Ik ken eigenlijk eerlijk gezegd geen enkele politieke partij die pleit dat het buitenland onze belangen zou verdedigen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik denk dat, ja.

Ik ken eigenlijk eerlijk gezegd geen enkele politieke partij die pleit dat het buitenland onze belangen zou verdedigen.

Je zou het niet zeggen als je kijkt naar de uitverkoop van onze infrastructuur.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Welke politieke strekking is pro-inmenging ?

Common knowledge hé.

De collaboratiepartijen zijn pro-inmenging, de V-partijen anti. Min of meer toch, dit blijft België.