Legerplicht

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Kinderachtig

Kinderachtig? Wat doen ze anders in het leger? leren sokken breien?

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Hier gaan we weer.

Nochtans geen slecht idee om een bepaald soort gasten eventjes van de straat te halen en ze iets nuttigs te leren doen! En een paar gewoontes aan te kweken waarbij ze leren dat het leven nog wat meer is dan toegang tot het ocmw!Het hoeven geen getrainde vechtmachines te worden maar een groep ten dienste van de maatschappij: er zijn zoveel zaken die ze kunnen doen! De lanterfanters die er nu rondlopen, aub zeg!
Wie het niet ziet zitten als allochtoon kan gewoon ophoepelen! De resterende autochtonen die in bovenstaand plaatje passen zullen er ook baat bij hebben!

[giserke]

Wat hebben sommigen toch met orde en tucht kampen?

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Legale slavernij is nog steeds slavernij.

Waarom moet je zoiets slavernij noemen?
Welke namen kun je zoal bedenken voor bepaalde groepen die er nu bijna ongestoord nietsdoend rondhangen?
Haal wat krapuul en nietsnutten van de straat en verplicht ze hun tijd op een andere manier in te vullen, ten dienste van de maatschappij ipv tot vernieling van de maatschappij! Wie voor en/of tijdens "de dienst" kan aantonen dat hij/zij werk heeft gevonden moet er meteen weer uitkunnen, simpel! Sommigen moeten leren niet als getrainde leegganger ook door het leven te kunnen stappen!

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Hot_rod

Dus jou oplossing is ze nog beter te leren omgaan met wapens en explosieven?

Alsof diegenen die dat willen doen wachten op cursussen van het leger!
Diegenen die in bepaalde landen bijna dagelijks zorgen voor aanslagen met honderden doden en gekwetsten zijn ook niet eerst hun dienstplicht gaan vervullen...

[Hot_rod]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Kinderachtig? Wat doen ze anders in het leger? leren sokken breien?

Voedseldroppings, telecommunicatie, meteo, techniek (om die vliegtuigen die de droppings doen te onderhouden), Search And Rescue (op zee drenkelingen redden), brandwondenverzorging (de top in Europa btw), ontmijningsdienst (remember de bommen uit WO2 en Libië oa.), bescherming van zeeën tegen illegale visserij en vervuiling, bouwen van bruggen, infrastructuur en gebouwen in derdewereldlanden, beschermen van burgers in een conflictzone...
Moorden is trouwens een misvatting, de militaire gevechtssoldaten leren zichzelf beschermen, doe ze niks en ze doen u ook niks met andere woorden. Paramilitairen (zoals al qaida bv.) leren moorden.

Maar goed, dat was enkel ter info om jullie discussie een beetje diepgang te geven.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Waarom moet je zoiets slavernij noemen?
Welke namen kun je zoal bedenken voor bepaalde groepen die er nu bijna ongestoord nietsdoend rondhangen?
Haal wat krapuul en nietsnutten van de straat en verplicht ze hun tijd op een andere manier in te vullen, ten dienste van de maatschappij ipv tot vernieling van de maatschappij! Wie voor en/of tijdens "de dienst" kan aantonen dat hij/zij werk heeft gevonden moet er meteen weer uitkunnen, simpel! Sommigen moeten leren niet als getrainde leegganger ook door het leven te kunnen stappen!

Welke namen kun je nog hangen aan verplichten te werken voor niets?

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Hot_rod

Voedseldroppings, telecommunicatie, meteo, techniek (om die vliegtuigen die de droppings doen te onderhouden), Search And Rescue (op zee drenkelingen redden), brandwondenverzorging (de top in Europa btw), ontmijningsdienst (remember de bommen uit WO2 en Libië oa.), bescherming van zeeën tegen illegale visserij en vervuiling, bouwen van bruggen, infrastructuur en gebouwen in derdewereldlanden, beschermen van burgers in een conflictzone...
Moorden is trouwens een misvatting, de militaire gevechtssoldaten leren zichzelf beschermen, doe ze niks en ze doen u ook niks met andere woorden. Paramilitairen (zoals al qaida bv.) leren moorden.

Maar goed, dat was enkel ter info om jullie discussie een beetje diepgang te geven.

Telegeleide bommen dus.

[Hot_rod]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Alsof diegenen die dat willen doen wachten op cursussen van het leger!
Diegenen die in bepaalde landen bijna dagelijks zorgen voor aanslagen met honderden doden en gekwetsten zijn ook niet eerst hun dienstplicht gaan vervullen...

Je moet lezen wat er staat (volledig). Als je ze in dienstplicht stopt geef je die cursussen gratis en zonder mogelijkheid om alsnog betrapt te worden.

[Hot_rod]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Telegeleide bommen dus.

Nu wil ik toch eens weten uit welke van die specialiteiten jij telegeleide bommen afleid?

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Ze moeten legerdienst gedaan hebben in Luxemburg als ze een job bij de overheid willen zeg je.
Ze moeten dus eerst leren moorden vooralleer ze bij de staat willen werken.

Wel, dat is een verwerpelijk gegeven.

Misschien je eens een lange lijst maken van moordenaars en kijken of dat militairen zijn of waren. We hebben het niet over oorlogsgebieden uiteraard.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Misschien je eens een lange lijst maken van moordenaars en kijken of dat militairen zijn of waren. We hebben het niet over oorlogsgebieden uiteraard.

Waar spreek ik over moordenaars? Ze leren moorden.
En ze leren hoe je een mens kunt doden. Ze leren technieken om de morele belemmering te moorden, omzeilen.

[Kaal]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Kan het terug invoeren van de legerplicht en, voor hen die menen gewetensbezwaar te hebben, een burgerplicht, voor een deel het probleem oplossen?

Ik zou zo denken van wel.

Ik niet.

Het leger dient om oorlog te voeren, maw om zich met zware wapens te verzetten tegen een externe dreiging. Indien je dat niet nodig vind moet je het maar afschaffen, maar het leger dient zeker niet om jongeren op te vangen, op te voeden, of wat dan ook.

Je gaat ook geen geld besparen, tenziij het enkel de bedoeling is om dienstplichtigen in een uniform te steken en één jaar lang hun duimen te laten draaien. Een militaire eenheid veronderstelt aankoop van peperduur materiaal en voertuigen, munitie en brandstof voor oefeningen, edm. Het kost pakken geld, ook met lage loonkosten.

Dienstplicht op zich is niet verkeerd maar de eerste vereiste is wel dat het nuttig moet zijn. Je moet de dienstplicht niet opnieuw invoeren indien het geen militair nut heeft.

Het beroepsleger wordt trouwens nu al stelselmatig afgeslankt. Het is niet zo dat je een beroepssoldaat zomaar kan vervangen door miliciens. Heel het leger zal omgebouwd moeten worden indien men de dienstplicht weer invoert. Miliciens moeten getraind worden en een beroepskader blijft dus zowiezo nodig.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Hot_rod

Nu wil ik toch eens weten uit welke van die specialiteiten jij telegeleide bommen afleid?

Het hoog gekwalificeerd personeel komt van buiten het leger.
De rest van het voetvolk wordt opgeleid als telegeleide bom.
Uitvoeren zonder nadenken.

[Aligator]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Kan het terug invoeren van de legerplicht en, voor hen die menen gewetensbezwaar te hebben, een burgerplicht, voor een deel het probleem oplossen?

Ik zou zo denken van wel.

Het beroepsleger stelselmatig wat afslanken en terug vervangen van dienstplicht. Dit houd de jongelingen alvast voor een jaartje uit de werkloosheid en soldij is vast een stuk goedkoper dan volwaardige lonen.

Verder dient de plicht voor iedereen vervuld te worden, zowel door meisjes als door jongens, door autochtonen als door allochtonen. Dit zal de allochtoonse relmakertjes ook wat om handen geven in plaats van brandjes te stichten uit verveling.

Al wie wegens gewetensbezwaar geen dienst wenst te nemen moet dan zijn dienst vervullen bij een soort civiele bescherming, maar in een even streng stramien. Ook eventueel met buitenlandse missies , huisjes gaan bouwen om om het even wat, al is het stront gaan ruimen of graffiti overal gaan verwijderen. Dat is zo eens iets anders dan graffiti te gaan spuiten.

Kortom, alle zaken waar nu geen geld voor is.

Uiteraard loop iedereen daarbij dan in het voorgeschreven uniform, van welk geloof ze dan ook mogen zijn, zowel de mannelijke als de vrouwelijke personen. Wie daar geen genoegen mee kan nemen, staat het vrij van op te hoepelen.

Legerdienst kost veel aan de staat. Het moet dus ook iets opbrengen. Men kan er gezonde jonge mensen leren roken en zuipen, althans vroeger was dat zo, zodat zij later goede klanten in het tabak en alcohol-circuit worden, dat brengt geld in het laatje onder vorm van BTW .
Persoonlijk heb ik heel wat afgelachen tijdens mijn legerdienst, wij waren dan ook zat van de eerste dag legerdienst tot de laatste, maar ik zie daar het maatschappellijk nut niet van in, het feit dat velen onder ons aan tabak en alcohol verslaafd werden in het leger, en dus geld opbrengen aan de dealer-staat gedurende de rest van hun leven uitgezonderd natuurlijk. Vermits die verslaving eveneens het leven verkort, spaart men dan weer uit aan pensioenen, dus misschien is het een goede zaak al bij al om de legerdient terug in te voeren, vooral in de huidige economische context.
De staat zou ook andere drugs kunnen legaliseren en er een monopolie op nemen ( marihuana, hasjisj, cocaïne, amfetamine, XTC...) en dit tax-free verkopen aan de dienstplichtigen, zoals bier & tabak, allemaal met hetzelfde doel : de bevolking voor hun ganse leven afhankelijk maken van deze drugs, en er dus dik aan verdienen.
Meisjes en jongens beiden hun legerdienst laten doen vind ik ook een goed idee, op voorwaarde dat er gemengde kamers zijn. Wij sliepen met 8 per kamer, dus 4 jongens, 4 meisjes. Tof !
Ik ben dus voor de herinvoering van de legerdienst, maar wel op de manier die ik juist uitgelegd hebt .

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Welke namen kun je nog hangen aan verplichten te werken voor niets?

Verplichten te werken voor niets is een onnozele uitdrukking.
Of noem je alles wat ze verkrijgen in de maatschappij van vandaag "niets"?
Drop ze in een verlaten oerwoud, daar zullen ze niet moeten werken voor niets! Daar gaan ze niets krijgen.
Alles wat ze hier oprapen, daar hebben andere mensen moeten voor werken. Prachtig systeem voor sommigen blijkbaar...
Of kwam dat uit de hemel vallen?

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Verplichten te werken voor niets is een onnozele uitdrukking.
Of noem je alles wat ze verkrijgen in de maatschappij van vandaag "niets"?
Drop ze in een verlaten oerwoud, daar zullen ze niet moeten werken voor niets! Daar gaan ze niets krijgen.
Alles wat ze hier oprapen, daar hebben andere mensen moeten voor werken. Prachtig systeem voor sommigen blijkbaar...
Of kwam dat uit de hemel vallen?

Zo zeiden ze dat over de negers in Congo ook.

[Hot_rod]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Ik niet.

Het leger dient om oorlog te voeren, maw om zich met zware wapens te verzetten tegen een externe dreiging. Indien je dat niet nodig vind moet je het maar afschaffen, maar het leger dient zeker niet om jongeren op te vangen, op te voeden, of wat dan ook.

Je gaat ook geen geld besparen, tenziij het enkel de bedoeling is om dienstplichtigen in een uniform te steken en één jaar lang hun duimen te laten draaien. Een militaire eenheid veronderstelt aankoop van peperduur materiaal en voertuigen, munitie en brandstof voor oefeningen, edm. Het kost pakken geld, ook met lage loonkosten.

Dienstplicht op zich is niet verkeerd maar de eerste vereiste is wel dat het nuttig moet zijn. Je moet de dienstplicht niet opnieuw invoeren indien het geen militair nut heeft.

Het beroepsleger wordt trouwens nu al stelselmatig afgeslankt. Het is niet zo dat je een beroepssoldaat zomaar kan vervangen door miliciens. Heel het leger zal omgebouwd moeten worden indien men de dienstplicht weer invoert. Miliciens moeten getraind worden en een beroepskader blijft dus zowiezo nodig.

Afschaffen is ook wat drastisch. Als bv. het Franse leger onze Belgische burgers uit conflictgebieden moeten gaan halen rekenen ze dit zeker dubbel door aan onze staat. Je bent dus best af met wat kleine, getrainde beroepseenheden die tenminste weten wat ze doen.
Trouwens het genereert ook wel wat geld. SAR, zeebescherming, telecommunicatie, ontmijning... worden doorgerekend aan de vragende organisaties.

[Aligator]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Kent gij veel oud dienstplichtigen van de laatste 35 jaar die hebben moeten moorden tijdens hun dienstplicht?

Met al die stomme onderofficieren hebt ge er wel veel goesting in. In mijn tijd was dat toch zo.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Hot_rod

Je moet lezen wat er staat (volledig). Als je ze in dienstplicht stopt geef je die cursussen gratis en zonder mogelijkheid om alsnog betrapt te worden.

Heb destijds ook moeten milicien spelen tegen mijn goesting, want ik had wel wat beter kunnen doen. Maar ik heb daar geen cursussen gekregen om te moorden en bommen te leggen! Men zit hier gewoon de boel te belazeren met leugens en onzinnige beweringen om te vermijden dat een bepaald zootje eventjes iets zou moeten doen! Stel je voor...