Legerplicht - Pagina 13

gfpatch · 9 november 2012, 03:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Ze geven het zelf toe:

- Defensie is mislukt.
- Het leger is heeft zelf geen competent personeel, en zelfs extern personeel aantrekken lukt hun niet.

Dat werd helemaal niet gezegd.
Het leger heeft zeker competent personeel alleen te weinig dat is iets gans anders. Extern personeel niet kunnen aantrekken is normaal ... ga eens met intructeurs praten en je weet direct waarom. De jeugd kan niet om met discipline en zij die het tot op het laatste volhouden haken af als ze horen dat ze operaties moeten uitvoeren in het buitenland.

Maar ja alles naar je eigen hand draaien is makkelijk natuurlijk.
De beste stuurlui staan aan wal zeker.

gfpatch · 9 november 2012, 03:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gfpatch

Dat is het meest redicule dat ik tot nu toe van jou heb mogen lezen

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Ze geven het zelf toe:

- Defensie is mislukt.
- Het leger is heeft zelf geen competent personeel, en zelfs extern personeel aantrekken lukt hun niet.

En mijn commentaar ging over deze quote van jou:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Het hoog gekwalificeerd personeel komt van buiten het leger.
De rest van het voetvolk wordt opgeleid als telegeleide bom.
Uitvoeren zonder nadenken.

En mijn commentaar staat het is nog steeds het meest redicule dat ik gelezen heb van jou.

Uitvoeren zonder nadenken is er tegenwoordig zeker niet meer bij.

kelt · 9 november 2012, 06:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gfpatch

Dat werd helemaal niet gezegd.
Het leger heeft zeker competent personeel alleen te weinig dat is iets gans anders. Extern personeel niet kunnen aantrekken is normaal ... ga eens met intructeurs praten en je weet direct waarom. De jeugd kan niet om met discipline en zij die het tot op het laatste volhouden haken af als ze horen dat ze operaties moeten uitvoeren in het buitenland.

Maar ja alles naar je eigen hand draaien is makkelijk natuurlijk.
De beste stuurlui staan aan wal zeker.

Ach,de jeud hier en de jeugd daar...klinkt dat niet vertrouwd in de oren?
25 jaar geleden behoorde ik ook al tot een ganse generatie verwende bloemzakken

Laat ons het er maar op houden dat de recrutering niet al het geschikt materiaal KAN bereiken.

Ondertussen heeft de minister die nota gesitueerd in "bepaalde hoek,hij weet wel waar"

Another Jack · 9 november 2012, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Wat is uw functie in feite ?

Mollenhopen plat slaan naast het vliegveld.

santos · 9 november 2012, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Mollenhopen plat slaan naast het vliegveld.

jobszekerheid troef natuurlijk

rookie · 9 november 2012, 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gfpatch

Ondanks alle reeds opgelegde besparingen doen onze militairen hun uiterste best. De eerste die altijd in een crisis is nu eenmaal het leger maar genoeg is genoeg. We zijn op een punt gekomen dat militairen gevaar lopen bij het uitoefenen van hun functie vanwege versleten materiaal of het niet kunnen verkrijgen van dit materiaal.
.

't wordt tijd dat er nog eens ne sos op defentie zit (doordenkertje)

rookie · 9 november 2012, 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Straf dat u daar zo licht over gaat....

Ik ben daar geweest,en ik ben blij dat u daar nooit voor hetzelfde zal moeten aanwezig zijn...

Voor u een fait divers en een voetnoot uit de geschiedenis...

Voor ons héél wat meer,maar dat begrijpt u alzeker niet...

ook 3é?

gfpatch · 9 november 2012, 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ach,de jeud hier en de jeugd daar...klinkt dat niet vertrouwd in de oren?
25 jaar geleden behoorde ik ook al tot een ganse generatie verwende bloemzakken

Laat ons het er maar op houden dat de recrutering niet al het geschikt materiaal KAN bereiken.

Ondertussen heeft de minister die nota gesitueerd in "bepaalde hoek,hij weet wel waar"

De beste stuurlui staan aan wal ... weeral

gfpatch · 9 november 2012, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rookie

't wordt tijd dat er nog eens ne sos op defentie zit (doordenkertje)

Awel ... ondanks de omkoopschandalen met de sossen ... toen hadden we nog wel materiaal en vervangstukken. Dus zo'n doordenkertje was dat niet.

graaf de bethune · 9 november 2012, 12:44

Het is gewoon simpel wat betreft het Belgisch leger. Gewoon naar Zwitsers model een bindend referendum organiseren onder de bevolking met de vraag of ze al dan niet nog een leger wensen te hebben en te betalen uiteraard. Toen Zwitserland jaren geleden dit referendum organiseerde(65% was voor behoud van zwitsers leger) werd in Belgie een rondvraag onder 1000 Vlamingen en 1000 Walen georganiseerd met de vraag over het Belgisch leger. Aan Vlaamse kant was 40% voor het leger, aan Waalse kant was 60% voor het leger. Als men dit gegeven omzet in percentage voor het leger, rekening houdend met de verhouding 60% vlamingen en 40% walen, dan komt men uit op 48% voor het leger en 52% tegen, maw, het leger zou in geval van een bindend referendum afgeschaft geweest zijn.

Hot_rod · 9 november 2012, 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gfpatch

En inderdaad het tekort aan personeel ... maar dit is er gekomen door het toepassen van de VOP maatregel. De respons en het gevolg hadden ze niet voorzien. Dankzij deze maatregel zijn er teveel mensen met veel ervaring vertrokken en dat kan men niet vervangen.

Geen zorgen maken Patch, als binnen enkele jaren alle gevechtsvliegtuigen buiten dienst gaan wegens te oud, hebben ze toch geen geld meer om die te vervangen (aangezien er nu nog steeds geen nieuwe aanbesteding uitgeschreven is voor nieuwe toestellen). Dan kunnen ze dat personeel van Kleine Brogel en Florennes al ergens anders gebruiken

Ik ben net op tijd ontsnapt uit het leger

gfpatch · 9 november 2012, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hot_rod

Geen zorgen maken Patch, als binnen enkele jaren alle gevechtsvliegtuigen buiten dienst gaan wegens te oud, hebben ze toch geen geld meer om die te vervangen (aangezien er nu nog steeds geen nieuwe aanbesteding uitgeschreven is voor nieuwe toestellen). Dan kunnen ze dat personeel van Kleine Brogel en Florennes al ergens anders gebruiken

Ik ben net op tijd ontsnapt uit het leger

Bwaah kmoet nog 8 jaar uitzingen dat zal wel lukken.
De jongere collega's die gaan nog zwaardere tijden tegemoet.

Boduo · 9 november 2012, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door graaf de bethune

Het is gewoon simpel wat betreft het Belgisch leger. Gewoon naar Zwitsers model een bindend referendum organiseren onder de bevolking met de vraag of ze al dan niet nog een leger wensen te hebben en te betalen uiteraard. Toen Zwitserland jaren geleden dit referendum organiseerde(65% was voor behoud van zwitsers leger) werd in Belgie een rondvraag onder 1000 Vlamingen en 1000 Walen georganiseerd met de vraag over het Belgisch leger. Aan Vlaamse kant was 40% voor het leger, aan Waalse kant was 60% voor het leger. Als men dit gegeven omzet in percentage voor het leger, rekening houdend met de verhouding 60% vlamingen en 40% walen, dan komt men uit op 48% voor het leger en 52% tegen, maw, het leger zou in geval van een bindend referendum afgeschaft geweest zijn.

Ter herhaling: na de ondervindingen met het referendum in 1950 komt er in Belgie NOOIT nog een nationaal bindend referendum.
Zeker weten !

Kaal · 9 november 2012, 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gfpatch

De beste stuurlui staan aan wal ... weeral

Sorry maar je hebt ongelijk wat de jeugd betreft. Het Amerikaans leger heeft helemaal geen probleem om jongeren te recruteren en zij sturen hun troepen veel vaker op operaties. Het ligt dus niet aan de jeugd, maar eerder aan het imago van België zelf, aan dat van de ABL as such en natuurlijk ook aan de wedde en de werkomstandigheden (waarbij de uitrusting ook een rol speelt).

Dit is zeker niet jouw schuld of die van jouw collega's. De doodgravers van het leger zitten in de wetstraat 16.

Ik zou voorstellen dat we de marine afschaffen, en de helft van de besparing doorstorten aan de landmacht en de luchtmacht (of zijn het nu componenten?). Lineair besparen kan niet meer, want dan schaf je de boel beter af.

*groet*
0/40029, 2A, lang geleden

gfpatch · 9 november 2012, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Sorry maar je hebt ongelijk wat de jeugd betreft. Het Amerikaans leger heeft helemaal geen probleem om jongeren te recruteren en zij sturen hun troepen veel vaker op operaties. Het ligt dus niet aan de jeugd, maar eerder aan het imago van België zelf, aan dat van de ABL as such en natuurlijk ook aan de wedde en de werkomstandigheden (waarbij de uitrusting ook een rol speelt).

Nogmaals ga eens praten met de instructeurs van de militaire scholen.
Het ligt deels wel aan de jeugd en daar is geen weg langs.

Van de 100% die binnenkomt schiet op het laatste slechts 9% over.
Een groot deel valt al af bij de eerste examens (het onderwijs is dan oo, gestaag achteruit gegaan tegenwoordig ... de regel van drie kennen ze zelfs niet meer), een ander deel omdat ze de discipline niet aankunnen (dat trouwens niet veel meer voorstelt en een instructeur die een keer roept is al een dictator tegenwoordig) en de overschot daar stopt een groot deel van omdat ze horen dat ze op buitenlandse operaties moeten vertrekken.

Er blijft dan 9% over die uiteindelijk gevormd buitenkomen en waarvan 50% het na 1 jaar voor bekeken houdt omdat de job toch niet is wat men zich voorstelde.

Ik haal hier wel de tak vliegtuigtechniek aan in Campus Saffraanberg.

Xenophon · 9 november 2012, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

jobszekerheid troef natuurlijk

Je moet daar niet mee lachen, voor een bediende is dat zware arbeid.

gfpatch · 9 november 2012, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Dit is zeker niet jouw schuld of die van jouw collega's. De doodgravers van het leger zitten in de wetstraat 16.

Tja dat is al langer geweten ... het imago van Defensie hangt rechtevenredig af van zijn minister en de staat.

Deze personen hebben ook nooit erkend waarvoor hun Defensie werd ingezet en daarvan ook nooit de burger op de hoogte gebracht. Tenzij het negatief was uiteraard.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Ik zou voorstellen dat we de marine afschaffen, en de helft van de besparing doorstorten aan de landmacht en de luchtmacht (of zijn het nu componenten?). Lineair besparen kan niet meer, want dan schaf je de boel beter af.

*groet*
0/40029, 2A, lang geleden

De Marine afschaffen??? Een autoriteit in deze wereld op gebied van mijnenvegen afschaffen?!?! Ik denk het niet.

dan zou ik eerder onderdelen van het Land en Lucht Component doen verdwijnen. En deze investeren in andere onderdelen van het Lucht Component en de Medische Component.

Aligator · 9 november 2012, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Straf dat u daar zo licht over gaat....

Ik ben daar geweest,en ik ben blij dat u daar nooit voor hetzelfde zal moeten aanwezig zijn...

Voor u een fait divers en een voetnoot uit de geschiedenis...

Voor ons héél wat meer,maar dat begrijpt u alzeker niet...

Hmmm...Ik ken iemand die als para in de Congo gediend heeft, en die was eerder gefrustreerd dat dat land alsnog onafhankelijk geworden is.
Wat ik wilde zeggen dus is dat het Belgisch leger sinds de laatste wereldoorlog maar één keer voor zichzelf ( voor zijn kolonie ) gevochten heeft, en die oorlog dan ook nog verloren heeft. Waarschijnlijk niet de schuld van de para's zelf, maar wel van hun politieke aanvoerders, van de Belgische regering.
In elk geval, in de huidige stand van zaken, is dat leger het geld niet waard dat het opslorpt. Het Belgisch leger gaat immers enkel mee met vreemde legers om het vuile werk op te knappen, voor logistiek enz ., niet voor zijn eigen belangen te verdedigen.
Zelfs als dat internationale verplichtingen zijn hebben ze daarvoor genoeg met hun boeffers, het is de moeite niet de dienstplicht terug in te voeren.

Aligator · 9 november 2012, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Niet echt. Ik heb daar nooit een pettatenschellerke vast gehad.

Ah ja, jij moest de garage uitbezemen zeker ? En de vidange doen van die dikke MAN's ?

Aligator · 9 november 2012, 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Hij zou het moeten begrijpen. 't Is zijn thuishaven. Of zitten daar geen alligators?

In de Congo zul je inderdaad geen enkele alligator vinden.

9 november 2012, 12:44	#250
graaf de bethune Gouverneur Geregistreerd: 13 juli 2011 Berichten: 1.308	Het is gewoon simpel wat betreft het Belgisch leger. Gewoon naar Zwitsers model een bindend referendum organiseren onder de bevolking met de vraag of ze al dan niet nog een leger wensen te hebben en te betalen uiteraard. Toen Zwitserland jaren geleden dit referendum organiseerde(65% was voor behoud van zwitsers leger) werd in Belgie een rondvraag onder 1000 Vlamingen en 1000 Walen georganiseerd met de vraag over het Belgisch leger. Aan Vlaamse kant was 40% voor het leger, aan Waalse kant was 60% voor het leger. Als men dit gegeven omzet in percentage voor het leger, rekening houdend met de verhouding 60% vlamingen en 40% walen, dan komt men uit op 48% voor het leger en 52% tegen, maw, het leger zou in geval van een bindend referendum afgeschaft geweest zijn.