Dromen van een onafhankelijk Limburg

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ge gaat toch niet ontkennen dat de NVA de provincies wil afschaffen?

En? Is Limburg dan de enige provincie binnen het Vlaams Gewest?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Strategisch plan? Tja, ze moeten wel, nu dat er zoveel mensen op straat staan. Dat komt ervan wanneer men alleen inzet op een grote speler. Wanneer die het aftrapt zit men met gebakken peren. De Vlaamse regering heeft veel te veel en veel te lang vastgehouden aan auto-assemblage in Vlaanderen. Ze heeft niet vooruitgekeken. Ik heb dit een paar jaren geleden al gezegd.

Eigenlijk heeft de Vlaamse regering hetzelfde gedaan als de Walen indertijd: zich vastbijten in-, en zich blijven blindstaren op verouderde industrieën.

Heeft u ooit de beleidsnota over economische ontwikkeling gelezen? Het plan van de Vlaamse regering dat loopt van 2009 tot 2014?

Schijnbaar niet...

Daarnaast: "de" Vlaamse regering bestaat uiteindelijk niet zoals u het voorstelt. Wel: een aantal opeenvolgende regeringen met hun eigen doelstellingen vanuit een toenmalige meerderheid.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Zegt de man die vlaanderen wil afschaffen en Nederlander worden.

Vlamingen zijn Nederlanders, alleen is dat een beetje uit hun kollektief geheugen gewist, een geheugen dat eens grondig moet opgefrist worden.
En andermaal pleit ik dus voor het geschiedenisleerplam aan te passen.

Zelfs Walen en Brusselaars zijn Nederlanders maar ze willen het blijkbaar niet meer zijn, getuige van wat ze vieren in september!

[Limburg_NL]

@OP. Spreek voor jezelf en denk maar niet dat heel Limburg dit gevoel deelt, verre van. Ik ben Limburger, en natuurlijk ben ik trots op mijn provincie. Maar het feit dat wij de underdog van NL zijn is gewoon belachelijk, het ligt toch echt zelf aan onze mentaliteit en die zal niet veranderen als Limburg onafhankelijk word.

Neem bijvoorbeeld Roermond, een stad met ongeveer 60.000 inwoners. Een middelgrote stad in verhouding tot Heerlen, Sittard-Geleen of Venlo. Hoe kan het toch dat deze stad zich in de laatste 10 jaar heeft kunnen ontwikkelen van een onbekend 'wannabe-stad' tot een begrip in Duitsland en in mindere mate Nederland. Dit heeft de stad puur en alleen te danken aan een verandering van mentaliteit, in plaats van het constante gezeik over wat al dan wel of niet kan. Daadkracht, dat is wat ook de Limburgse politici eens moeten zouden tonen.

Nu is Roermond maar een voorbeeld, en de stad is ook over lijken ( Venlo en Sittard ) gegaan om datgene te bereiken. Maar zo kan het dus wel, en dat is wat nu eindelijk eens moet gaan veranderen binnen de Limburgse politiek. Het is zo makkelijk om de vinger te wijzen naar Den Haag, terwijl daar helemaal het probleem niet ligt.

Hoe trots ik ook op Limburg ben, ik kijk graag over onze grenzen heen want daar ligt de toekomst. En Nederland biedt ons hier een beter perspectief in dan een onafhankelijk Limburg.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door limbeurg

Heb reeds met grote interesse als gast de bijdragen in dit forum gelezen en heb me nu aangemeld, nu mijn boek 'De droom van een onafhankelijk Limburg: zin of onzin' is verschenen. Het verbaast me dat nog niet eerder een boek verschenen is over dit voor vele Limburgers toch belangrijke onderwerp.

Wel, het leeft dus totaal niet.

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Wel, het leeft dus totaal niet.

Het zaadje van bewustvorming moet nog kiemen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Het zaadje van bewustvorming moet nog kiemen.

Er lijkt me evenwel niets gezaaid.

[Ernst Niessen]

Al de verongelijktheid op een stokje, maar tot 1992 begon de tekst van de Provinciewet met de klassieke volgorde van de Nederlandse provincies, te weten:

• Limburg
• Noord-Brabant
• Gelderland
• Zuid-Holland
• Noord-Holland
• Zeeland
• Utrecht
• Friesland
• Overijssel
• Groningen
• Drenthe
• Flevoland

En zo hield de wet van het vermaledijde Nederland Limburg, als voormalig hertogdom, trots op de eerste plaats. De (wettelijke) volgorde mag dan zijn verdwenen uit de zakelijk(er) geworden Provinciewet, maar de provincievlaggen (nu de provinciewapens in wandtapijten) hingen in de Ridderzaal op het Binnenhof te Den Haag immer in die volgorde.

Het is maar dat verongelijkte Limburgers met antipathieën jegens Nederland het weten.

[lombas]

Als een meerderheid van de Limburgers een eigen weg wenst in te slaan, zie ik niet waarom iemand dat zou willen of kunnen tegenhouden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Als een meerderheid van de Limburgers een eigen weg wenst in te slaan, zie ik niet waarom iemand dat zou willen of kunnen tegenhouden.

Natuurlijk, maar ondertussen is dat al vele malen herhaald. Vraag is evenwel of daar enig substantieel aantal Limburgers voor gewonnen is. En als we dat nagaan, is het aantal wel heel magertjes gezaaid. Buiten dit forum is het iets wat vrijwel totaal onbekend is.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk, maar ondertussen is dat al vele malen herhaald. Vraag is evenwel of daar enig substantieel aantal Limburgers voor gewonnen is. En als we dat nagaan, is het aantal wel heel magertjes gezaaid. Buiten dit forum is het iets wat vrijwel totaal onbekend is.

Ik denk dat staats(her)vorming iets is dat sowieso al moeilijk een plaats heeft in het dagelijks leven van mensen, tussen werk, forenzenverkeer, de kindjes, eten maken, winkelen, ouders bezoeken, vrienden uitnodigen, de kat strelen, je favoriete serie bekijken, ...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik denk dat staats(her)vorming iets is dat sowieso al moeilijk een plaats heeft in het dagelijks leven van mensen, tussen werk, forenzenverkeer, de kindjes, eten maken, winkelen, ouders bezoeken, vrienden uitnodigen, de kat strelen, je favoriete serie bekijken, ...

Vergelijk met Baskenland en het wordt toch wel duidelijk dat een mogelijk onafhankelijk Limburg door geen kat wordt nagestreefd. Ook de modale Bask heeft een dagelijks leven. Toch leeft een mogelijk onafhankelijk Baskenland er wel.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik denk dat staats(her)vorming iets is dat sowieso al moeilijk een plaats heeft in het dagelijks leven van mensen, tussen werk, forenzenverkeer, de kindjes, eten maken, winkelen, ouders bezoeken, vrienden uitnodigen, de kat strelen, je favoriete serie bekijken, ...

O, maar dat kan van duizenden andere dingen ook beweerd worden.
Het is een kwestie te zijn van prioriteiten te stellen.
En als dusdanig iets voor een kultureel bewuste elite.
Of, moet ik zeggen, iets voor wereldvreemde dagdomers die verslaafd zijn aan een internetforum...

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Als een meerderheid van de Limburgers een eigen weg wenst in te slaan, zie ik niet waarom iemand dat zou willen of kunnen tegenhouden.

Is er dan iemand die dat met geweld zou willen tegenhouden? Van mij mogen ze altijd eens proberen aparte Limburgse partijen op te richten, we zullen eens zien wat het geeft.

Zelfs al zou het Limburgse, het Antwerpse of het West-Vlaamse gevoel groot genoeg zijn, autonomistische bewegingen binnen Vlaanderen blijven volledig onrealistisch omdat er simpelweg geen of nauwelijks tegengestelde belangen bestaan. Daarvoor zijn de Vlaamse provincies te zeer op organische wijze met elkaar vergroeid en zijn de provinciegrenzen te kunstmatig. Het provinciale niveau werkt dan ook nagenoeg steeds in tandem met de Vlaamse overheid wanneer het gaat om zaken als verfransing; één van de voornaamste vernederlandsingsmachines van Voeren, de Provinciale Secundaire School Voeren, hangt af van de provincie Limburg.

In feite is het benadrukken van de Brabantse, Limburgse, etc. identiteit vaak weinig meer dan een belgicistische poging om de Vlaamse natie te deconstrueren. De ironie is echter dat dergelijke bewegingen enkel potentieel levensvatbaar zouden zijn in een post-Belgische context. Ze zitten dus vast in een catch-22 en vooralsnog zal het dus steeds een gimmick of een marginaal internetfenomeen blijven.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

In feite is het benadrukken van de Brabantse, Limburgse, etc. identiteit vaak weinig meer dan een belgicistische poging om de Vlaamse natie te deconstrueren.

Dan ben ik enigszins een uitzondering daarop. Maar voor ik daar verder op in ga zou ik graag een antwoord hebben op de vragen die ik de draadstarter enige bladzijden terug stelde. Of is die intussen dood ?

[JBM]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Als een meerderheid van de Limburgers een eigen weg wenst in te slaan, zie ik niet waarom iemand dat zou willen of kunnen tegenhouden.

Maar die is er denk ik helemaal niet. Hoe zou dat ook kunnen? Een Haspengouwer heeft even veel of even weinig gemeen met een Limburgse Kempenaar of Maaskanter dan met pakweg een Antwerpenaar. Ik betwijfel zeer sterk dat er veel mensen uit bv. Sint-Truiden enige verwantschap voelen met iemand uit Roermond of Heerlen.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door JBM

Maar die is er denk ik helemaal niet. Hoe zou dat ook kunnen? Een Haspengouwer heeft even veel of even weinig gemeen met een Limburgse Kempenaar of Maaskanter dan met pakweg een Antwerpenaar. Ik betwijfel zeer sterk dat er veel mensen uit bv. Sint-Truiden enige verwantschap voelen met iemand uit Roermond of Heerlen.

Gij ontpopt U hier waarlijk als iemand die volksaarden haast per vierkante meter kan in kaart brengen en de onderlinge kompatibiliteit ervan kan vergelijken en beschrijven. Chapeau !

Ik nodig U uit van uw beweringen verder uit te werken en te onderbouwen.
Ik ben één en al oor.....

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door limbeurg

Kleinschaligheid is niet belangrijk, het gaat erom dat je je eigen ding kunt doen als volk. Limburg is immers historisch gezien steeds de speelbal geweest van andere naties.

Limburg-charter moet gezien worden als een warming up naar het echte werk: onafhankelijkheid. Belangenbehartiging is mooi en aardig, maar je moet de aandacht voor je belangen wel verdelen met andere provincies.........tja, "balkanisering van belangen" noem ik dat.

Over die vermeende Limburgse verbondenheid, die leeft (in Vlaams Limburg) wel in de oostelijke regionen, direct verbonden aan Nederland, maar hoe verder westelijk je gaat, hoe minder die sentimenten voorkomen.

Voor de rest zijn beide Limburgen, apart of samen, economisch niet leefbaar.

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Het is een alternatief op het mislukte federalisme in België, maar volgens de B.U.B. is er maar één weg: die van een unitair België met 9 provincies en eventueel zelfs met Nederlands Limburg en andere omliggende provincies (het gebied van Groot-België tussen Rijn en Seine).

Eerst en vooral, who cares wat de bub denkt, zegt, schrijft of vindt?

Dat gezegd zijnde, toch opvallend hoe je je pen minder in vitriool drenkt dan wanneer het over Vlaanderen gaat. Is het omdat je weet dat een onafhankelijk Vlaanderen een reële optie is dat de Vlamingen voordelig zou zijn?

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door limbeurg

Wie kan lezen is in het voordeel. Ik schreef namelijk dat de Limburger iemand is die achter voorgehouden hand zijn mening uit, om niet weggehoond te worden. Dus dan kan het zijn dat uw oren dt niet hebben gehoord.

En dat geen mens er buiten dit forum iets van hoort.......tja, google is blijkbaar niet aan u besteedt en u vertoeft blijkbaar ook niet in oost-Limburg. Dan kan het inderdaad zijn dat uw oren dat niet te horen krijgen

Ik ben zeer fier om Limburger te zijn, en zou 'vanzeleven' niet verhuizen, ook al pendel ik 240 km op en af naar mijn werk. Daarnaast kom ik heel graag in NL-Limburg en voel ik me er meer thuis dan in zowat de rest van Vlaanderen.

Maar ik voel toch allerminst de noodzakelijkheid tot Limburgse onafhankelijkheid, ondermeer, en vooral, omdat dat economische zelfmoord zou zijn.

De grootste troef voor mijn provincie zou een onafhankelijk Vlaanderen zijn.