Waarom de vervallen "Verenigde Naties" totaal nietig zijn.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Er is een mechanisme nodig om door overleg te pogen de wereldvrede te bewaren. In plaats van de VN af te schaffen zou ik meerdere van die mechanismes willen verder uitgebouwd zien, niet enkel gebaseerd op het concept van de natie-staat, maar eveneens van bv. de 'civiele maatschappij'.

Een oude droom van me is een "United People" organisatie (een soort van VN maar dan vanuit een directe democratie opgebouwd, zonder de natiestaat als tussenpersoon). Ik maakte er ooit een werkje over...een krijger met een gebroken wapen aan zijn voeten en een vlag met een gat in zijn hand. De vlag is niet kapot. Het gat wordt met respect gedragen.

Dat de VN misbruikt wordt en het onevenwichtige overwicht van het westen erin wil niet zeggen dat het afschaffen van de organisatie ons in een betere situatie terecht brengt. Waarom geen hervormingen voorstellen?

Communicatie zorgt voor begrip voor de ander, waardoor we elkaar minder vlug zullen de-humaniseren en pogen te vermoorden. Dus zelfs een VN als louter 'praatbarak' is niet zinloos. Beter dan het recht van de sterkste zonder scrupules te laten zegevieren.

Maar er is nog veel constructief werk aan de winkel. Zeker als je de pogingen merkt van sommigen het opgebouwde met de grond gelijk te maken zonder alternatieven voor te stellen.

Uw uitgangspunt is zeker interessant, maar ge vergeet één essentieel ding: de menselijke geest. Die laat zich niet door democratie en wereldvrede sturen. Het ligt in de intrinsieke natuur van de menselijke geest, en dus de mens, om te willen heersen en macht te hebben. Dat brengt automatisch corruptie, machtswellust en dictatuur met zich mee, waardoor ook de nobelste pogingen om "wereldvrede", "democratie voor allen" en de hele reutemeteut automatisch tot een vernislaag van schone schijn worden. Triest, maar onveranderlijk.

[AsGardSGO]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Dat de Verenigde Naties zwaar gefaald hebben in de oorspronkelijke missie is al lang duidelijk (oorlogen vermijden, mensenrechten doen respecteren, etc...). Dat de organisatie op vele plaatsen in de wereld een oogje dichtknijpt met betrekking tot vreselijke misdaden tegen de mensenrechten of bepaalde gruwel-conflicten aan haar laat voorbijgaan weten we ook al.

Maar om zichzelf nog wat ongeloofwaardiger te maken hebben de Verenigde Naties regelmatig regimes benoemd in eigen commisies die over anderen moesten gaan oordelen. Ik denk dan bijvoorbeeld aan Syrië, Lybië of Saoedi-Arabië die over mensenrechten moesten waken of dergelijke.

De eigen nekschot heeft de VN zich nu net gegeven door de genocidaire Al-Bashir uit Soedan te benoemen in de raad van ECOSOC, een hoofdorgaan van de Verenigde Naties die onder zich de Commissie voor Duurzame Ontwikkeling en de Mensenrechtenraad van de Verenigde Naties heeft.

De directeur van UN-Watch in Geneve zei hierover onder andere : "On the same day we hear that Sudan is killing babies and burning homes in Darfur -- precisely the kind of dire situation ECOSOC should be urgently addressing -- the U.N. has now made vital human rights protection less likely than ever."

Bye bye VN, duur, omslachtig, log en loom, tot nu toe weinig relevant, maar nu dus totaal nietig gemaakt door haar eigen toedoen.


U.N. Elects Al-Bashir's Genocidal Sudan to Top Rights Body
- Nov 8th - 2012

Goh ja zoals vele organisaties hun oorspronkelijk doel ondertussen al lang, decennia lang soms, voorbijgeschoten zijn. Maar eenmaal nu in plaats dienen ze tot een doel, hoe sinister het soms ook is.
Even in de kantlijn hiervan maar niet onbelangrijk:
70 jaar na datum zijn we vooral hier in het westen nog over de holocaust van 40-45 aan het mekkeren terwijl sinds dan er nog geen jaar voorbij is gegaan dat er wel ergens in de wereld niet de ene na de andere genocide en schending van de basis mensenrechten heeft plaats gevonden!
Een feit dat we precies wel maar al te graag vergeten of niet aan willen denken.

[AsGardSGO]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Uw uitgangspunt is zeker interessant, maar ge vergeet één essentieel ding: de menselijke geest. Die laat zich niet door democratie en wereldvrede sturen. Het ligt in de intrinsieke natuur van de menselijke geest, en dus de mens, om te willen heersen en macht te hebben. Dat brengt automatisch corruptie, machtswellust en dictatuur met zich mee, waardoor ook de nobelste pogingen om "wereldvrede", "democratie voor allen" en de hele reutemeteut automatisch tot een vernislaag van schone schijn worden. Triest, maar onveranderlijk.

Net dat beeld moet je vooral aanhouden en aan uw kinderen doorgeven. Het is zo dat uw discour net waarheid kan zijn en worden. En zo loopt dat al idd een tijdje maar ondanks dat de logica zegt dat we als we dan effectief slimmer zijn dan onze voorvaderen dat dan ook inzien en er iets aan veranderen, is net het tegendeel bewezen daar die houding. "Ge kunt er toch niets aan veranderen" - dat is opgeverstaal en getuigd enkele van individuele en maatschappelijke onwil.

[D'ARTOIS]

De VN is een organisatie van luie diplomaten, geldverkwisters (niet hun eigen!) en zeurderige wereldverbeteraars niveau geitenwollnsok in combo met PvdA-achtige politieke allures.

Kortom: niets.

Wie houdt de VN instand? - Ik weet het niet, maar opleveren doet het weinig en het is een veelvuldig misbruikt transportmiddel om de vuige plannen van evenzeer vuige politici een legitiem jasje te geven.

Derhalve is het niveau van de VN teruggebracht tot 4 graden boven 0.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Net dat beeld moet je vooral aanhouden en aan uw kinderen doorgeven. Het is zo dat uw discour net waarheid kan zijn en worden. En zo loopt dat al idd een tijdje maar ondanks dat de logica zegt dat we als we dan effectief slimmer zijn dan onze voorvaderen dat dan ook inzien en er iets aan veranderen, is net het tegendeel bewezen daar die houding. "Ge kunt er toch niets aan veranderen" - dat is opgeverstaal en getuigd enkele van individuele en maatschappelijke onwil.

Dat heeft niets met opgeven te maken. Het is gewoon een feit dat men zich niet tegen een natuurlijk gegeven kan verweren. Daarvan zijn er legio voorbeelden doorheen de geschiedenis.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Goh ja zoals vele organisaties hun oorspronkelijk doel ondertussen al lang, decennia lang soms, voorbijgeschoten zijn. Maar eenmaal nu in plaats dienen ze tot een doel, hoe sinister het soms ook is.
Even in de kantlijn hiervan maar niet onbelangrijk:
70 jaar na datum zijn we vooral hier in het westen nog over de holocaust van 40-45 aan het mekkeren terwijl sinds dan er nog geen jaar voorbij is gegaan dat er wel ergens in de wereld niet de ene na de andere genocide en schending van de basis mensenrechten heeft plaats gevonden!
Een feit dat we precies wel maar al te graag vergeten of niet aan willen denken.

De Holocaust heeft onder andere hier plaatsgevonden, daarom moet onder andere hier blijvend aan herinnerd worden, zelfs 700 jaar na datum. Net als Cambodja de genocide van de Rode Khmer moet blijven herinneren (wat ze ook doet) en alle andere genocides een plaats moeten krijgen in de geschiedenis van de betrokken volkeren en landen.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

De Holocaust heeft onder andere hier plaatsgevonden, daarom moet onder andere hier blijvend aan herinnerd worden, zelfs 700 jaar na datum. Net als Cambodja de genocide van de Rode Khmer moet blijven herinneren (wat ze ook doet) en alle andere genocides een plaats moeten krijgen in de geschiedenis van de betrokken volkeren en landen.

Dan is het wel erg hypocriet dat de genocide in Congo niet meer aandacht krijgt, want dat is 'onze' Belgische genocide.

Voor de rest heb je gelijk, dat de holocaust best als voorbeeld dient gesteld te worden tot wat voor degradatie de mensheid in staat is, maar het zou contraproductief zijn de les slechts op de toenmalige slachtoffers te betrekken, alsof genocide tegenover sommigen niet kan...maar wat tegenover anderen. Ik denk hier bv. aan Sharon die zopas ongegeneerd en ongehinderd kan oproepen tot volkerenmoord in Gaza. Die heeft de les van WO2 duidelijk verkeerd begrepen. En ook in België is de haat tegen hele bevolkingsgroepen terug. Maar dit keer richt de haat zich tegen de moslims. Dus ja, laten we genocides in gedachten houden maar zonder ermee de superioriteit of inferioriteit van de medemens te prediken, want dan verspreiden we juist opnieuw het zaad van het gedachtengoed dat genocides mogelijk maakt.

De holocaust wat niet tegen de joden, zigeuners of homosexuelen. Ze was tegen de mensheid.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

De holocaust wat niet tegen de joden, zigeuners of homosexuelen. Ze was tegen de mensheid.

De holocaust was iets menselijks, en vooral dom.
De uit te roeien groepen werden gekozen op de persoonlijke voorkeuren van een klein groepje en niet op harde gegevens.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De holocaust was iets menselijks, en vooral dom.
De uit te roeien groepen werden gekozen op de persoonlijke voorkeuren van een klein groepje en niet op harde gegevens.

Harde gegevens

Er zijn geen harde gegevens voor genocide

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Dat de Verenigde Naties zwaar gefaald hebben in de oorspronkelijke missie is al lang duidelijk (oorlogen vermijden, mensenrechten doen respecteren, etc...). Dat de organisatie op vele plaatsen in de wereld een oogje dichtknijpt met betrekking tot vreselijke misdaden tegen de mensenrechten of bepaalde gruwel-conflicten aan haar laat voorbijgaan weten we ook al.

Maar om zichzelf nog wat ongeloofwaardiger te maken hebben de Verenigde Naties regelmatig regimes benoemd in eigen commisies die over anderen moesten gaan oordelen. Ik denk dan bijvoorbeeld aan Syrië, Lybië of Saoedi-Arabië die over mensenrechten moesten waken of dergelijke.

De eigen nekschot heeft de VN zich nu net gegeven door de genocidaire Al-Bashir uit Soedan te benoemen in de raad van ECOSOC, een hoofdorgaan van de Verenigde Naties die onder zich de Commissie voor Duurzame Ontwikkeling en de Mensenrechtenraad van de Verenigde Naties heeft.

De directeur van UN-Watch in Geneve zei hierover onder andere : "On the same day we hear that Sudan is killing babies and burning homes in Darfur -- precisely the kind of dire situation ECOSOC should be urgently addressing -- the U.N. has now made vital human rights protection less likely than ever."

Bye bye VN, duur, omslachtig, log en loom, tot nu toe weinig relevant, maar nu dus totaal nietig gemaakt door haar eigen toedoen.


U.N. Elects Al-Bashir's Genocidal Sudan to Top Rights Body
- Nov 8th - 2012

Ontmoedigend

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Harde gegevens

Er zijn geen harde gegevens voor genocide

Zucht. Dat schrijf ik toch. De holocaust was niet gebaseerd op harde feiten, maar op de voorkeuren van een kleine groep.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Er zijn geen harde gegevens voor genocide

De limieten van het exclusief positief wetenschappelijk denken. We dienen inderdaad verder te gaan dan het leven reduceren tot een berekening, want de uitkomst van zo'n houding ligt voor de hand...'Now I am become Death, the destroyer of worlds.'

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Net dat beeld moet je vooral aanhouden en aan uw kinderen doorgeven. Het is zo dat uw discour net waarheid kan zijn en worden. En zo loopt dat al idd een tijdje maar ondanks dat de logica zegt dat we als we dan effectief slimmer zijn dan onze voorvaderen dat dan ook inzien en er iets aan veranderen, is net het tegendeel bewezen daar die houding. "Ge kunt er toch niets aan veranderen" - dat is opgeverstaal en getuigd enkele van individuele en maatschappelijke onwil.

2!

[zonbron]

Goed nieuws uit de draad :

Teheran, NAM summit : De Beweging van Niet-Gebonden Landen vs. VN & VS




Leden van de Organisatie van Niet-gebonden Landen (blauw), observerende leden in het lichtblauw

De Organisatie van Niet-gebonden Landen wil de VN-Veiligheidsraad helpen !!!

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Het kon natuurlijk niet langer uitblijven...

De beweging van niet-gebonden landen (NAM) roept op tot herstructuratie van de VN-Veiligheidsraad. Het proces van beslissingsvorming van dit uiterst belangrijke onderdeel van de VN moet grondig aangepast worden zodat het op een 'meer democratische' en transparante wijze effectief kan optreden.


PressTV - NAM calls for reforms in UN Security Council decision-making mechanism

Mohammad Khazaei, Iran’s ambassador to the UN and head of the Non-Aligned Movement (NAM)’s Coordinating Bureau

The Non-Aligned Movement (NAM), which has around 120 member states, has called for the reformation of the decision-making mechanism at the United Nations Security Council (UNSC).



In order to increase transparency in the performance of the UNSC and the efficiency of its methods as well as forging a balance in the council’s approach toward non-member countries, the body should eliminate its inefficiencies, Iran’s Ambassador to the UN Mohammad Khazaei, who also heads the NAM's Coordinating Bureau, said.

The Iranian NAM official made the remarks in an address to an open debate on the transparency and efficiency of the UN Security Council.

Khazaei added that the UNSC should also pay attention to the regulations defined in the UN Charter regarding non-member states as well as resolutions that clarify the relations between the United Nations’ General Assembly and its other organizations.

Referring to the NAM’s recent summit in Tehran in August, Khazaei said the movement’s leaders have stressed the necessity for the UN member states to respect the authority of the United Nations’ different organizations and called for the maintenance of balance between these bodies within the framework of the UN Charter regulations.


The 16th NAM Summit was held in the Iranian capital on August 26-31 in which representatives from more than 100 countries participated.

Iran assumed the rotating presidency of the NAM for a three-year term during the summit.

Khazaei also stressed the necessity of paying attention to the views of the countries that are not members of the council but whose interests are directly affected by the UN body’s decisions.

“Transparency, accountability and coherence," he said, "are among the key factors that the UNSC must observe in all of its activities, approaches and methods.”

MYA/HMV/HJL

Khazaei, een man naar mijn hart !

En tevens een mooie tegemoetkoming vanwege de beweging van niet-gebonden landen (NAM) naar de VN toe, ze willen hun namelijk helpen met hun grootste probleem, nl. de niet democratische werking van de falende VN-Veiligheidsraad.

Een mooi moment dus voor de VN om eindelijk samen met de NAM aan de oplossing te werken en uit deze crisis te komen.

[D'ARTOIS]

Met andere woorden zou de NAM een contragewicht moeten vormen tegen de dwang en politiek/economische chantage door de VS.

Hebben de mensen eigenlijk wel in de gaten dat de VS een fenomenale schurkenstaat is?

De landen binnen de nam zouden feitelijk uit de VN moeten stappen waardoor de VN niet meer als transportmiddel kan worden gebruikt om weke staat dan ook in ieder opzicht te manipuleren.

De wens om een kernwapen te bezitten is eigenlijk een ingegeven wil om de VS in geval van nood te kunnen weerstaan.

Ik denk niet aan wereldverwoestende kernbommen zoals het schooiersvolk in de VS gericht heeft op de rest van de wereld, maar meer op kleine en zeer doeltreffende units om belangrijke militaire onderdelen van de VS uit te schakelen.
Een carrier, een tankdivisie etc. Op die manier hou je lastige inbrekers buiten de deur. Vooral als ze aangeven bij je te willen inbreken.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Goed nieuws uit de draad :

Teheran, NAM summit : De Beweging van Niet-Gebonden Landen vs. VN & VS




Leden van de Organisatie van Niet-gebonden Landen (blauw), observerende leden in het lichtblauw

De Organisatie van Niet-gebonden Landen wil de VN-Veiligheidsraad helpen !!!



Een mooi moment dus voor de VN om eindelijk samen met de NAM aan de oplossing te werken en uit deze crisis te komen.

Te vroeg voor effectieve veranderingen op niveau van de VN lijkt me. Het westen vooral hoopt nog steeds op het succes van haar neokoloniaal project. Eerst moet het beginnen dagen dat de wereld veranderd is. Het NAM initiatief is daarom niet slecht. Blijven kloppen op de deur.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

De wens om een kernwapen te bezitten is eigenlijk een ingegeven wil om de VS in geval van nood te kunnen weerstaan.

En aangezien er niemand in staat is landen te beschermen tegen VS agressie zal de nucleaire proliferatie nog verder toenemen. En dat is een gevaarlijke situatie.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Te vroeg voor effectieve veranderingen op niveau van de VN lijkt me. Het westen vooral hoopt nog steeds op het succes van haar neokoloniaal project. Eerst moet het beginnen dagen dat de wereld veranderd is. Het NAM initiatief is daarom niet slecht. Blijven kloppen op de deur.

In dat geval ben ik net zoals @DÀRTOIS voorstander van: "De landen binnen de nam zouden feitelijk uit de VN moeten stappen waardoor de VN niet meer als transportmiddel kan worden gebruikt om weke staat dan ook in ieder opzicht te manipuleren."

Al ware het maar een symbolische actie of zelfs een tijdelijke protestactie, kwestie van het debat op gang te krijgen...

[D'ARTOIS]

Als we de religie even terzijde laten en puur kijken naar de feiten zoals ze liggen dan is het niet meer dan logisch dat Iran iets van een afdreiging zou willen hebben tegen het militaire overwicht van de VS.

Een enkele nucleaire sub die een beperkt aantal grote steden in de as kan leggen is feitelijk al voldoende. Zoals bijvoorbeel N-Korea. Die hebben een nucleaire "Charlie" die met wat goede wil een duizendtal zeemijlen onder de VS-westkust gaat liggen en vervolgens van de 4 grote steden aldaar - San Diego, LA, SF en Seattle rokende mesthopen maakt.
Daarbij gevoegd jhet feit dat een dergelijke aanval wellicht ook nog eens de Andreasbreuk kan triggeren maakt dat geen enkele Amerikaanse president in een scenario stapt om N-Korea een lesje te leren.

Maar ik ben bang dat het kernwapen voor Iran een gepasseerd station is.
Het zullen buitenlanders - lees buitenlandse wetenschapper en technici moeten zijn die de klus klaren en die mensen met familie in hun thuislanden zijn zeer kwetsbaar voor chantage en afdreiging uit de VS.
Vandaar dat ik er niet in geloof.

[Helias]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Hebben de mensen eigenlijk wel in de gaten dat de VS een fenomenale schurkenstaat is?

Neen, eigenlijk niet.

Geen perfect land. Wel de meest goedaardige grootmacht die de wereld ooit gekend heeft.