Algemeen Nederlands als onze cultuurtaal

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Toen ik 12 was, mijn favoriet

Stond op de eerste plaat die mijn ouders 50 jaar geleden kochten bij hun eerste platenspeler.
Jeugdherinneringen.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Stond op de eerste plaat die mijn ouders 50 jaar geleden kochten bij hun eerste platenspeler.
Jeugdherinneringen.

Jammerlijk vroeg verongelukt -wereldkwaliteit

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Jammerlijk vroeg verongelukt -wereldkwaliteit

Als ik de hedendaagse heren en dames in de media bezig zie krijg je de indruk dat je niet humoristisch kan zijn als je AN gebruikt. Een in gans het Nederlandd taalgebied beroemde dorpsgenoot van Jo Erens bewees het tegendeel.

Hier een minder bekend liedje in zijn eigen moedertaal: http://www.youtube.com/watch?v=AefShWTMSzg

[IJsberg Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Als ik de hedendaagse heren en dames in de media bezig zie krijg je de indruk dat je niet humoristisch kan zijn als je AN gebruikt.

Dat konden enkel Wim Sonneveld, Toon Hermans etc.
Mensen uit de tijd dat er nog een Algemeen Nederlands aanvaard werd van Groningen tot Kortrijk.
Tegenwoordig zijn de verbuigingen van het NL naar plaatselijke of etnische variant de norm.
Zowel in VL als in NL is de standaardtaal aan het verdwijnen.

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsberg Rudy

Ondertitels op tv, een volk dat de eigen taal niet eens meer kan spreken, elkaar niet meer verstaat wanneer men minder dan 50km ver gaat, en dan spreekt men van een 'cultuurtaal'?
- lol -

Even serieus blijven hé.

Het Nederlands zou m.i. best vervangen worden door het Engels.
Dat zal de eenheid van de lage landen alleen maar ten goede komen.

Oei, maar dan zullen de Vlamen hun minderwaardigheidscomplex tegenover de Franstaligen met hun superieure wereldtaal verliezen.

Zouden we dat wel doen, zomaar de machtsverhoudingen in ons mooie Belgenlandje op zijn kop zetten?

[IJsberg Rudy]

Een fraai voorbeeld van de etnische variant waarnaar het NL momenteel afglijdt in Nederland.


http://www.youtube.com/watch?v=cpDTaUYdnvQ

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Vandaag in de krant een artikel over muziek in het Engels en hoe het accent en zelfs dialect belangrijk is om een markt te veroveren. Ook is het zo dat bepaalde muziek het best met een bepaald accent wordt gezongen.

Blijkbaar is dialect in het Engels aanvaard, ik heb bv nog nooit gehoord dat Sean Connery wordt ondertiteld.

Het Engels dat in de VSA wordt gesproken verschilt ook op van het Brits-Engels en het Australisch-Engels, maar toch spreken ze allemaal Engels.

Sean Connery spreekt ook geen dialect. Bijna geen van de Engelstalige muzikanten die onze radio bereiken doen dat. Wel hebben ze misschien een bepaald jargon uit een subcultuur en een couleur locale in hun accent, maar daar blijft het ook bij.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsberg Rudy

Een fraai voorbeeld van de etnische variant waarnaar het NL momenteel afglijdt in Nederland.


http://www.youtube.com/watch?v=cpDTaUYdnvQ

En wat heeft dat nu te maken met de ondergang van de Nederlandse standaardtaal? De ontwikkeling van sociolecten en straattaal wijst net op de levendigheid van een taal, en in zekere zin kan dat zelfs samenhangen met uniformiteit. Jongeren uit het Franse taalgebied gebruiken bijvoorbeeld grotendeels dezelfde stopwoordjes, waar ze ook wonen.

Dat is alleen een probleem wanneer men de registers begint te verwarren en wanneer men dat soort taal op ongepaste momenten gaat gebruiken. Uit de mond van een presentator of in een soap wil ik zoiets niet horen, tenzij daar goede narratieve redenen voor zijn.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Sean Connery spreekt ook geen dialect. Bijna geen van de Engelstalige muzikanten die onze radio bereiken doen dat. Wel hebben ze misschien een bepaald jargon uit een subcultuur en een couleur locale in hun accent, maar daar blijft het ook bij.

en wat is het verschil met dit en de verschillende dialecten in het Nederlandstalig taalgebied?

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en wat is het verschil met dit en de verschillende dialecten in het Nederlandstalig taalgebied?

Hetzelfde als het verschil tussen iemand die met een Limburgse tongval praat en iemand die plat Truierlands spreekt. Dat is nu toch niet zo moeilijk om te begrijpen.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsberg Rudy

Dat konden enkel Wim Sonneveld, Toon Hermans etc.
Mensen uit de tijd dat er nog een Algemeen Nederlands aanvaard werd van Groningen tot Kortrijk.
Tegenwoordig zijn de verbuigingen van het NL naar plaatselijke of etnische variant de norm.
Zowel in VL als in NL is de standaardtaal aan het verdwijnen.

Ha! Wim Sonneveld. Wat een dictie had die man! Zowel in zijn sketches als in zijn liedjes vond ik dat werkelijk indrukwekkend.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Hetzelfde als het verschil tussen iemand die met een Limburgse tongval praat en iemand die plat Truierlands spreekt. Dat is nu toch niet zo moeilijk om te begrijpen.

mijn punt is dat er nog weinig mensen echt plat dialect spreken. een zware tongval, dat zeker, maar in mijn ogen (maar ik kan uiteraard mis zijn) is dat hetzelfde als een Sean Connery die met een zwaar Schotse tongval spreekt.

maar vooral dat wat sommigen hier als "Vlaams" aanduiden, gewoon standaard-Nederlands is met een bepaalde tongval, maar nog altijd standaard-Nederlands is.

[Nvalid]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

mijn punt is dat er nog weinig mensen echt plat dialect spreken. een zware tongval, dat zeker, maar in mijn ogen (maar ik kan uiteraard mis zijn) is dat hetzelfde als een Sean Connery die met een zwaar Schotse tongval spreekt.

maar vooral dat wat sommigen hier als "Vlaams" aanduiden, gewoon standaard-Nederlands is met een bepaalde tongval, maar nog altijd standaard-Nederlands is.

Vlaams is juist een voorbeeld voor het ABN,in tegenstelling tot het hollands dat men onduidelijk en ongearticuleerd uitspreekt

[Van Poppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Nvalid

Vlaams is juist een voorbeeld voor het ABN,in tegenstelling tot het hollands dat men onduidelijk en ongearticuleerd spreekt

Nu draait u het om. Dat onverstaanbaar Belgisch gebrabbel van jullie soort mensen heeft niets maar dan ook helemaal niets met het ABN te maken. Blijkbaar hebben jullie nog niet door dat Belgisch en ABN 2 verschillende talen zijn, die door 2 verschillende volken worden gesproken.

ABN is voor de Nederlanders en Belgisch voor de Belgen. Laren we dat vooral zo houden!

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

mijn punt is dat er nog weinig mensen echt plat dialect spreken. een zware tongval, dat zeker, maar in mijn ogen (maar ik kan uiteraard mis zijn) is dat hetzelfde als een Sean Connery die met een zwaar Schotse tongval spreekt.

maar vooral dat wat sommigen hier als "Vlaams" aanduiden, gewoon standaard-Nederlands is met een bepaalde tongval, maar nog altijd standaard-Nederlands is.

Daar ben ik het helemaal mee eens. Diegenen die onafgebroken zitten te mekkeren over het AN "dat door de Ollanders opgedrongen werd" zouden daar pas reden toe hebben indien we systematisch ook de Hollandse dictie van het Nederlands klakkeloos zouden overnemen. Welnu, ik ken niet zo gek veel Vlamingen die dat doen. Maar het is niet omdat we het Nederlands met een andere tongval spreken dat we daarom het een andere benaming moeten geven en het Vlaams noemen.

Vlaams hoort als benaming uitsluitend gereserveerd te worden voor de verzameling dialecten uit het Vlaams Gewest. Wie dat wenst kan dan nog steeds verder nuanceren in West-Vlaams, Oost-Vlaams, Brabants, Limburgs enz..

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

mijn punt is dat er nog weinig mensen echt plat dialect spreken. een zware tongval, dat zeker, maar in mijn ogen (maar ik kan uiteraard mis zijn) is dat hetzelfde als een Sean Connery die met een zwaar Schotse tongval spreekt.

maar vooral dat wat sommigen hier als "Vlaams" aanduiden, gewoon standaard-Nederlands is met een bepaalde tongval, maar nog altijd standaard-Nederlands is.

Ligt er al aan wat gij onder plat dialect verstaat.

In ons gezin, in onze gemeente enz. wordt de streektaal gesproken (Géén Vlaams zoals jij omschrijft). Als ik met onze burgemeester, mijn huisarts, mijn buren enz. praat dan is dat in exact dezelfde taal als in het youtube fragment 'sjiek is miech dat' of dat van Jo Erens te horen is zoals hier hoger aangehaald.
Uit beleefdheid zal ik naar AN (géén tussentaal) overschakelen als de gesprekspartner onze taal niet kent.
Dat geeft soms vreemde situaties aan tafel als de schoondochters hier zijn. Te vergelijken met wat ik in Brussel gewoon was: enkele zinnen Nederlands en dan enkele zinnen Frans (hier dan Limburgs).

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

mijn punt is dat er nog weinig mensen echt plat dialect spreken. een zware tongval, dat zeker, maar in mijn ogen (maar ik kan uiteraard mis zijn) is dat hetzelfde als een Sean Connery die met een zwaar Schotse tongval spreekt.

Het verschil met Vlaamse soaps is dat dat accent specifiek bij zijn typetje hoort. Ze gaan geen film maken waar iedereen zonder duidelijke reden met een pseudo-Schots accent spreekt, terwijl de helft van de acteurs niet eens uit Schotland komt. Daarbij:

maar vooral dat wat sommigen hier als "Vlaams" aanduiden, gewoon standaard-Nederlands is met een bepaalde tongval, maar nog altijd standaard-Nederlands is.

Zoals er een verschil is tussen tongval en dialect, is er ook een verschil tussen tongval en tussentaal. Ik heb een Brabantse tongval die ik nooit helemaal zou kunnen verbergen. Maar ik weet wel dat ik op een solliciatiegesprek niet moet afkomen met 'ja, 'k hem daar drie jaar gewerkt, dieje kerel zei da'k wel goe was'.

[Nvalid]

Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel

Nu draait u het om. Dat onverstaanbaar Belgisch gebrabbel van jullie soort mensen heeft niets maar dan ook helemaal niets met het ABN te maken. Blijkbaar hebben jullie nog niet door dat Belgisch en ABN 2 verschillende talen zijn, die door 2 verschillende volken worden gesproken.

ABN is voor de Nederlanders en Belgisch voor de Belgen. Laren we dat vooral zo houden!

Nu draait u het om.Belgisch bestaat trouwens helemaal niet,het is het vlaams dat een voorbeeld is voor de Hollanders om hun spellingsfouten te corrigeren en hun taaltje verzorgd en duidelijk te doen uitspreken

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Het verschil met Vlaamse soaps is dat dat accent specifiek bij zijn typetje hoort. Ze gaan geen film maken waar iedereen zonder duidelijke reden met een pseudo-Schots accent spreekt, terwijl de helft van de acteurs niet eens uit Schotland komt. Daarbij:



Zoals er een verschil is tussen tongval en dialect, is er ook een verschil tussen tongval en tussentaal. Ik heb een Brabantse tongval die ik nooit helemaal zou kunnen verbergen. Maar ik weet wel dat ik op een solliciatiegesprek niet moet afkomen met 'ja, 'k hem daar drie jaar gewerkt, dieje kerel zei da'k wel goe was'.

en daar zitten we dan weer bij: bij elke gelegenheid past een taal.

[Van Poppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Nvalid

Nu draait u het om.Belgisch bestaat trouwens helemaal niet,het is het vlaams dat een voorbeeld is voor de Hollanders om hun spellingsfouten te corrigeren en hun taaltje verzorgd en duidelijk te doen uitspreken

Jullie soort mensen moet zich met de eigen taal bezig houden. Bemoei u aub niet met andermans zaken.