Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 december 2012, 00:11   #1121
che20
Schepen
 
Geregistreerd: 6 december 2008
Berichten: 428
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Waarvan iedereen het antwoord weet, een retorische vraag
Ik heb het niet zo heel erg gevolgd, maar vooralsnog heb ik het idee dat die 40 miljard uit een haircut komt. Zou dat kunnen? Zou iig consistent zijn met die selective default.
__________________
groet,
che20
che20 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2012, 01:40   #1122
Bolleke Wol
Eur. Commissievoorzitter
 
Bolleke Wol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Stop met je irritante flauwekul. In elk geval reageer ik niet meer.
Enfin je geeft dus toe dat je het gewoon niet weet.

Hear hear.
Bolleke Wol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2012, 01:40   #1123
Bolleke Wol
Eur. Commissievoorzitter
 
Bolleke Wol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Waarvan iedereen het antwoord weet, een retorische vraag
En ondanks dat "iedereen" het antwoord weet, kan je het zelf niet geven...
Bolleke Wol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2012, 01:46   #1124
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
En ondanks dat "iedereen" het antwoord weet, kan je het zelf niet geven...
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2012, 01:51   #1125
Bolleke Wol
Eur. Commissievoorzitter
 
Bolleke Wol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
Standaard

Q.E.D., met elke post die je zet hoor.

Het antwoord zal eeuwig uitblijven, hoe vaak we het ook vragen.
Bolleke Wol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2012, 01:58   #1126
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Q.E.D., met elke post die je zet hoor.

Het antwoord zal eeuwig uitblijven, hoe vaak we het ook vragen.
Betaal zelf
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2012, 16:17   #1127
Bolleke Wol
Eur. Commissievoorzitter
 
Bolleke Wol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
Standaard

Aangezien eno2 het duidelijk zelf niet weet, neem ik dit antwoord dan maar aan:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door che20 Bekijk bericht
Ik heb het niet zo heel erg gevolgd, maar vooralsnog heb ik het idee dat die 40 miljard uit een haircut komt. Zou dat kunnen? Zou iig consistent zijn met die selective default.
haircut van wie, dat is de vraag. Er zijn maar twee opties: ofwel wordt er gewoon geld bijgedrukt, wat een belasting via inflatie is, ofwel betaalt de belastingbetaler dit rechtstreeks.
Bolleke Wol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2012, 16:34   #1128
che20
Schepen
 
Geregistreerd: 6 december 2008
Berichten: 428
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
haircut van wie, dat is de vraag. Er zijn maar twee opties: ofwel wordt er gewoon geld bijgedrukt, wat een belasting via inflatie is, ofwel betaalt de belastingbetaler dit rechtstreeks.
Een haircut houdt in dat een deel van de schuld wordt kwijtgescholden; vanuit de schuldeiser bezien verliest die dan wat, vandaar de term "haircut". Met geld bijdrukken heeft dit weinig te maken. (want in geval van geld bijdrukken kon met dat nieuwe geld de schld worden afbetaald, en was een haircut niet nodig.)

Naar ik begreep zijn de voorwaarden van de griekse schuld aangepast in het voordeel vande grieken. Dwz, lagere rente, langere looptijd. Dat houdt dus in dat de belastingbetaler op termijn minder terugkrijgt dan eerst was afgesproken.

Maar voor alle duidelijkheid: ik heb geen tekst gelezen over het akkoord, dus ik kan er ook naast zitten.
__________________
groet,
che20
che20 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2012, 18:11   #1129
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door che20 Bekijk bericht
Een haircut houdt in dat een deel van de schuld wordt kwijtgescholden; vanuit de schuldeiser bezien verliest die dan wat, vandaar de term "haircut". Met geld bijdrukken heeft dit weinig te maken. (want in geval van geld bijdrukken kon met dat nieuwe geld de schld worden afbetaald, en was een haircut niet nodig.)

Naar ik begreep zijn de voorwaarden van de griekse schuld aangepast in het voordeel vande grieken. Dwz, lagere rente, langere looptijd. Dat houdt dus in dat de belastingbetaler op termijn minder terugkrijgt dan eerst was afgesproken.

Maar voor alle duidelijkheid: ik heb geen tekst gelezen over het akkoord, dus ik kan er ook naast zitten.
Griekenland koopt schuld terug aan 30 a`40% van de waarde, dat is de haircut voor ongeveer 20 miljard (afhankelijk van de omzet) en krijgt daarbovenop een lening van 20 miljard, heb ik gelezen. Vanwaar het geld van de lening komt, dat is duidelijk. ESM

Laatst gewijzigd door eno2 : 7 december 2012 om 18:12.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2012, 18:23   #1130
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Griekenland koopt schuld terug aan 30 a`40% van de waarde, dat is de haircut voor ongeveer 20 miljard (afhankelijk van de omzet) en krijgt daarbovenop een lening van 20 miljard, heb ik gelezen. Vanwaar het geld van de lening komt, dat is duidelijk. ESM
Prachtig, die ESM...

Lang zal het natuurlijk niet duren (tot de dag dat alles gestolen is).

En extra voor de Goldman Sachs boeven.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 7 december 2012 om 18:24.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2012, 18:58   #1131
Bolleke Wol
Eur. Commissievoorzitter
 
Bolleke Wol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Prachtig, die ESM...

Lang zal het natuurlijk niet duren (tot de dag dat alles gestolen is).

En extra voor de Goldman Sachs boeven.
Zouden we het aandurven om te vragen waar het ESM dat geld vandaan haalt?
Bolleke Wol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2012, 18:59   #1132
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Prachtig, die ESM...

Lang zal het natuurlijk niet duren (tot de dag dat alles gestolen is).

En extra voor de Goldman Sachs boeven.
De vuurkracht van
ESM wordt regelmatig uitgebreid. Dat is gewoon een hulpmechanisme waar na verloop van de tijd terug moet voor afgedokt worden door de genieters
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2012, 19:19   #1133
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
De vuurkracht van
ESM wordt regelmatig uitgebreid. Dat is gewoon een hulpmechanisme waar na verloop van de tijd terug moet voor afgedokt worden door de genieters
Griekenland zal de schulden NOOIT terugbetalen en ze zullen steeds opnieuw hun heroine krijgen zolang de Griekse burger niet gewelddadig ingrijpt en de nieuwe 'redmiddelen' aka austeriteit kordaat afwijst. Dat is reeds sinds lang (dus voor bekendmaking van dit feit) beslist. Naar mijn mening geldt uiteindelijk hetzelfde principe voor de overige EU-volkeren.

De geldkraan staat heden wagenwijd open en het geld komt bij GS & Co terecht. Niet bij de burger, kleine of andere ondernemers, nuttige investeringen... FULL CORPORATE TECHNOCRAT TAKEOVER

Het ESM is een WMD. Hebben ze Saddam daar niet voor koud gemaakt ?

__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 7 december 2012 om 19:20.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2012, 19:22   #1134
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Griekenland zal de schulden NOOIT terugbetalen en ze zullen steeds opnieuw hun heroine krijgen zolang de Griekse burger niet gewelddadig ingrijpt en de nieuwe 'redmiddelen' aka austeriteit kordaat afwijst. Dat is reeds sinds lang (dus voor bekendmaking van dit feit) beslist. Naar mijn mening geldt uiteindelijk hetzelfde principe voor de overige EU-volkeren.

De geldkraan staat heden wagenwijd open en het geld komt bij GS & Co terecht. Niet bij de burger, kleine of andere ondernemers, nuttige investeringen... FULL CORPORATE TECHNOCRAT TAKEOVER

Het ESM is een WMD. Hebben ze Saddam daar niet voor koud gemaakt ?

Hoe weet jij dat? Je glazen bol lijkt me ideologisch bewasemd
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2012, 19:36   #1135
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Hoe weet jij dat? Je glazen bol lijkt me ideologisch bewasemd
Glazen bol ?

Lees de kranten.

edit : U kan natuurlijk ook de draad Endgame raadplegen, maar daar staat jammer genoeg ook niet 'alles' in, zelf ook een beetje moeite doen AUB. Als Uw tijd te beperkt is om buiten Uw traditionele bronnen andere te raadplegen... neem dan eens 1x per week de tijd om deze te gebruiken om enige andere bronnen te raadplegen. Ik lees dagelijks zaken op sites die voor mij onbekend zijn. Links rechts middenin tussenin of wat dan ook... whatever.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 7 december 2012 om 19:48.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2012, 21:47   #1136
che20
Schepen
 
Geregistreerd: 6 december 2008
Berichten: 428
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Griekenland koopt schuld terug aan 30 a`40% van de waarde, dat is de haircut voor ongeveer 20 miljard (afhankelijk van de omzet) en krijgt daarbovenop een lening van 20 miljard, heb ik gelezen. Vanwaar het geld van de lening komt, dat is duidelijk. ESM
Ik meende begrepen te hebben dat de schuld met 40 miljard omlaag zou gaan, maar zo kom je aan precies 0.
Namelijk:
Haircut: schuld omlaag met 20
Lening: schuld omhoog met 20
__________________
groet,
che20
che20 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2012, 21:55   #1137
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

[quote]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door che20 Bekijk bericht
Ik meende begrepen te hebben dat de schuld met 40 miljard omlaag zou gaan
Dacht niet

Hangt af van het succes van de haircut

Het hele zootje is wel complex
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2012, 21:57   #1138
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Glazen bol ?

Lees de kranten.

edit : U kan natuurlijk ook de draad Endgame raadplegen, maar daar staat jammer genoeg ook niet 'alles' in, zelf ook een beetje moeite doen AUB. Als Uw tijd te beperkt is om buiten Uw traditionele bronnen andere te raadplegen... neem dan eens 1x per week de tijd om deze te gebruiken om enige andere bronnen te raadplegen. Ik lees dagelijks zaken op sites die voor mij onbekend zijn. Links rechts middenin tussenin of wat dan ook... whatever.
Het is evenmin zeker dat GR niets terugbetaalt. Er is een risico.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2012, 09:52   #1139
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Wat kan Griekenland terugbetalen?

Het land levert niets op en de toeristen blijven weg. Datgene wat er nog komt aan wordt uitgemolken en de houding van de Grieken zelf maakt het al niet veel beter.

Nee, de top van de lieden die dit spelletje met de EU spelen kennen het verhaal en buiten de omstandigheden zeer goed uit.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2012, 11:29   #1140
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
Wat kan Griekenland terugbetalen?

Het land levert niets op en de toeristen blijven weg. Datgene wat er nog komt aan wordt uitgemolken en de houding van de Grieken zelf maakt het al niet veel beter.

Nee, de top van de lieden die dit spelletje met de EU spelen kennen het verhaal en buiten de omstandigheden zeer goed uit.
Het gaat over decaden
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:30.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be