Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 december 2012, 14:24   #321
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Waar staat dat?
Heb je cijfers over het aantal zelfmoorden van voor en na de wapenwet?
Dar heeft men inderdaad wijselijk weggelaten.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2012, 14:25   #322
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ik heb geen probleem met het feit dat een inbreker het slachtoffer kan worden van een schietpartij.
Cowboy
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2012, 14:26   #323
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Zelfmoorden in België 2006, 1934
Zelfmoorden in België 2008, 2000
Blijkbaar is het beperken van beschikbare vuurwapens geen goeie methode om het aantal zelfmoorden te beperken.

Hier komen de cijfers vandaan.

Het aantal doden door andere uitwendige oorzaken uitgezonderd verkeersongevallen, vallen en zelfmoorden. Dus gewelddelicten zitten er bij.
2006 2196
2008 2277

Dus ook hier heeft het verstrengen van de wapenwetgeving geen invloed.

Trouwens, da's iets wat minder gemakkelijk te vinden is. Maar hoeveel %"gezinsdrama"s zijn uitgewerkt met vuurwapens?
Vooral het aantal zelfdodingen met een vuurwapen heeft een diepe duik genomen. Zo staat te lezen in De Morgen. In 2000 beroofden 104 Vlamingen zich met een wapen van het leven. Tien jaar later is dat aantal met meer dan de helft gedaald tot 50.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2012, 14:32   #324
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Vooral het aantal zelfdodingen met een vuurwapen heeft een diepe duik genomen. Zo staat te lezen in De Morgen. In 2000 beroofden 104 Vlamingen zich met een wapen van het leven. Tien jaar later is dat aantal met meer dan de helft gedaald tot 50.
Zijn die nu minder dood omdat er geen vuurwapen bij te pas kwam ?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2012, 14:35   #325
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stukske Stof Bekijk bericht
Het enige wat dit zieltogende forum vol uitgelulde, zichzelf eindeloos herhalende 'oudgedienden' nog enigszins interessant maakt.
Het is niet omdat u regelmatig van naam verandert dat u niet "uitgeluld bent of een eindeloos herhalende 'oudgediende' bent". Laat staan interessant, hebt u uw eigen berichten al eens nagelezen?
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2012, 14:36   #326
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Zijn die nu minder dood omdat er geen vuurwapen bij te pas kwam ?
Ik dacht net hetzelfde.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2012, 14:48   #327
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.618
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Zijn die nu minder dood omdat er geen vuurwapen bij te pas kwam ?
Dat is natuurlijk niet iets dat in Eno2's kraam past natuurlijk.

Geen vuurwapen, awel, elk uurtje komt hier een trein aan 60km/u aangereden, laat ons nog maar eens een treinbestuurder een trauma bezorgen.

Of een sprongetje van een brug over een drukke snelweg, beetje mikken en je hebt een vrachtwagen mee.

En natuurlijk de klassiekers:
Een koord en een krukje op zolder.
De gaskraan openen.
Het scheermesje en het hete bad.
Potje pillen en het glas wiskey.

Of de ludieke van onlangs.
Aan handen en voeten vastgebonden zelfmoord plegen door in een rivier te springen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2012, 14:50   #328
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.618
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Vooral het aantal zelfdodingen met een vuurwapen heeft een diepe duik genomen. Zo staat te lezen in De Morgen. In 2000 beroofden 104 Vlamingen zich met een wapen van het leven. Tien jaar later is dat aantal met meer dan de helft gedaald tot 50.
Ik kan lezen ja. Mijn conclusie is dat het plegen van zelfmoord in totaal niet is afgenomen. Met of zonder vuurwapens.

Mensen die willen, proberen. Mensen die kunnen, zijn dood.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 18 december 2012 om 15:07.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2012, 14:56   #329
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ik, kan lezen ja. Mijn conclusie is dat het plegen van zelfmoord in totaal niet is afgenomen. Met of zonder vuurwapens.

Mensen die willen, proberen. Mensen die kunnen, zijn dood.
2!

En lees via volgende doorverwijzing wat daadwerkelijk het probleem is...

Washingtonsblog - No, Mentally Ill People Would NOT Necessarily Have Become Violent Without Anti-Depressants
17 december 2012 - Scientific Evidence Shows that New Anti-Depressants MAKE Disturbed People Violent

Enige data :

What Drug Date Where Additional

School Stabbing Med For Depression 2011-10-25 Washington **Girl, 15, Stabs Two Girls in School Restroom: 1 Is In Critical Condition
School Shooting Zoloft Antidepressant & ADHD Med 2011-07-11 Alabama **14 Year Old Kills Fellow Middle School Student
School Shooting Meds For Depression & ADHD 2011-03-18 South Carolina **Teen Shoots School Official: Pipe Bombs Found in Backpack
School Massacre Plot Prozac Withdrawal 2011-02-23 Virginia **Teen Sentenced to 12 Years in Prison For Columbine Style Plot
School Hostage Situation Med For Depression 2010-12-15 France **17 Year Old with Sword Holds 20 Children & Teacher Hostage
School Incident/Bizarre Zoloft* 2010-08-22 Australia **School Counselor Exhibits Bizarre Behavior: Became Manic On Zoloft
School Knifing/Murder Meds For Depression & ADHD 2010-04-28 Massachusetts **Sixteen Year Old Kills 15 Year Old in High School Bathroom in Sept. 2009
School Shooting SSRI 2010-02-19 Finland **On Sept. 23, 2008 a Finnish Student Shot & Killed 9 Students Before Killing Himself
School Shooting Threats Celexa Antidepressant 2010-01-25 Virginia **Senior in High School Theatens to Kill 4 Classmates: Facebook Involved: Bail Denied
School Hostage Situation Cymbalta Antidepressant WITHDRAWAL 2009-11-09 New York **Man With Gun Inside School Holds Principal Hostage
School/Assault Antidepressant 2009-11-04 California **School Custodian Assaults Student & Principal: Had Manic Reaction From Depression Med
School Shooting Plot Antidepressants 2009-09-22 England **Two English School Boys Plot to Blow Up High School
School Bomb Threat Med For Depression 2009-06-29 Australia **Vexed Father Makes Bomb Threat Against Elementary School
School Shooting Med For Depression 2009-03-13 Germany **16 Dead Including Shooter: Antidepressant Use: Shooter in Treatment For Depression
School Knife Attack Treatment For Depression & Strattera 2009-03-10 Belgium **Three Dead in School Day Care: Two Children & a Caregiver: Happened Jan 23, 2009
School Shooting Plot Med For Depression WITHDRAWAL 2008-08-28 Texas **18 Year Old Plots a Columbine School Attack
School Threat/Lockdown Lexapro* 2008-04-18 California **Violent High School Student Shot to Death on Campus by Police
School Threat Antidepressants 2008-03-20 Indiana **Teen [16 Years Old] Brings Gun to School: There Is a Lockdown
School Stabbing Med For Depression 2008-02-29 Texas **Teen [17 Year Old GIRL] Stabs Friend & Principal at High School
School / Child Endangerment Antidepressants 2008-02-27 Canada **Wacky School Bus Driver Goes Berserk: Also Involved Painkillers
School Suicide/Lockdown Med For Depression 2008-02-20 Idaho **Teen [16 Years Old] Kills Self at High School: Lockdown by Police
School Shooting Prozac WITHDRAWAL 2008-02-15 Illinois ** 6 Dead: 15 Wounded: Perpetrator Was in Withdrawal from Med & Acting Erratically
School Threat Prozac Antidepressant 2008-01-25 Washington **Student Takes Loaded Shotgun & 3 Rifles to School Parking Lot: Plans Suicide
School Shooting Antidepressant WITHDRAWAL 2007-11-07 Finland **Student Kills 8: Wounds 10: Kills Self: High School in Finland
School Shooting Antidepressant WITHDRAWAL 2007-10-12 Ohio **Teen [14 Years Old] School Shooter Possibly on Antidepressants or In Withdrawal
School Suspension Lexapro Antidepressant 2007-07-28 Arkansas **Student Has 11 Incidents with Police During his 16 Months on Lexapro
School Threat Wellbutrin Antidepressant 2007-04-24 Tennessee **Young Boy, 12, Threatens to Shoot Others at School
School Threat Antidepressants 2007-04-23 Mississippi **Student Arrested for Making School Threat Over Internet
School Shooting Antidepressant? 2007-04-18 Virginia **Possible SSRI Use: 33 Dead at Virginia Tech
School Knife Attack Med for Depression 2006-12-06 Indiana **Teen Knife Attacks Fellow Student
School Stabbing Wellbutrin 2006-12-04 Indiana **Stabbing by 17 Year Old At High School: Charged with Attempted Murder
School Hostage Situation Antidepressant WITHDRAWAL 2006-11-28 North Carolina **Teen Holds Teacher & Student Hostage with Gun
School Shooting Antidepressant 2006-09-30 Colorado **Man Assaults Girls: Kills One & Self
School Shooting Celexa Antidepressant 2006-08-30 North Carolina **Teen Shoots at Two Students: Kills his Father: Celexa Found Among his Personal Effects
School Hostage Situation Med for Depression 2006-03-09 France **Young Ex-Teacher Holds 21 Students Hostage
School/Assault Zoloft Antidepressant 2006-02-15 Tennessee **Teen Attacks Teacher at School
School Violence Antidepressant 2005-11-19 Arizona **Violent 8 Year Old GIRL Handcuffed by Police at School
School Shooting Prozac Antidepressant 2005-03-24 Minnesota **10 Dead: 7 Wounded: Dosage Increased One Week before Rampage
School Violence Paxil 2004-10-23 Washington DC **Young Boy, 10 Year Old, Has Violent Incidents at School
School Shooting Threat Med for Depression* 2004-10-19 New Jersey **Over-Medicated Teen Brings Loaded Handguns to School
School Shooting Paxil [Seroxat] Antidepressant 2004-02-09 New York **Student Shoots Teacher in Leg at School
School Shooting Threat Antidepressant 2003-05-31 Michigan **Teen Threatens School Shooting: Charge is Terrorism
School Shooting/Suicide Celexa 2002-10-07 Texas **Young Girl [13 Years Old] Kills Self at School With a Gun
School Arson Incidents Paxil 2002-04-12 Michigan **Unusual Personality Change on Paxil Caused 15 Year Old to Set Fires inside High School
School Violence Celexa Antidepressant 2002-01-23 Florida **Violent 8 Year-Old Boy Arrested At School
School Shooting Antidepressant? 2002-01-17 Virginia **Possible SSRI Withdrawal Mania: 3 Dead at Law School
School Hostage Situation Paxil 2001-10-12 North Carolina **Young Man Holds Three People Hostage in Duke University President's Office
School Machete Attack Med for Depression 2001-09-26 Pennsylvania **Man Attacks 11 Children & 3 Teachers at Elementary School
School Stabbings Antidepressants 2001-06-09 Japan **Eight Dead: 15 Wounded: Assailant Had Taken 10 Times his Normal Dose of Depression Med
School Shooting Celexa & Effexor Antidepressants 2001-04-19 California **Teen Shoots at Classmates in School
School Hostage Situation Paxil & Effexor Antidepressants 2001-04-15 Washington **Teen Holds Classmates Hostage with a Gun
School Shooting Paxil [Seroxat] Antidepressant 2001-03-10 Pennsylvania **14 Year Old GIRL Shoots & Wounds Classmate at Catholic School
School Hostage Situation Prozac/ Paxil Antidepressants 2001-01-18 California **Teen [17 Years Old] Takes Girl Hostage at School: He is Killed by Police
School Threats Prozac Antidepressant 1999-10-19 Florida **Teen [16 Years Old] Threatens Classmates With Knife & Fake Explosives
School Shooting Luvox/Zoloft Antidepressants 1999-04-20 Colorado **COLUMBINE: 15 Dead: 24 Wounded
School Shooting Threat Antidepressant 1999-04-16 Idaho **Teen Fires Gun in School
School Shooting Plot Med For Depression 1998-12-01 Wisconsin **Teen Accused of Plotting to Gun Down Students at School
School Shooting Prozac Antidepressant WITHDRAWAL 1998-05-21 Oregon **Four Dead: Twenty Injured
School Violence/Murder Antidepressants* 1998-05-04 New York **Sheriff's Deputy Shoots his Wife in an Elementary School
School Stand-Off Zoloft Antidepressant 1998-04-13 Idaho **Teen [14 Years Old] in School Holds Police At Bay: Fires Shots
School Shooting Zoloft Antidepressant 1995-10-12 South Carolina **15 Year Old Shoots Two Teachers, Killing One: Then Kills Himself
School Murder Attempt Med For Depression 1995-03-04 California **Young Woman Deliberately Hits 3 Kids with Her Car at Elementary School: Laughed During Attack
School Shooting Related Luvox 1993-07-23 Florida **Man Commits Murder During Clinical Trial for Luvox: Same Drug as in COLUMBINE: Never Reported
School Shooting Antidepressants 1992-09-20 Texas **Man, Angry Over Daughter's Report Card, Shoots 14 Rounds inside Elementary School
School Shooting Prozac Antidepressant 1992-01-30 Michigan **School Teacher Shoots & Kills His Superintendent at School
School Shooting Anafranil Antidepressant 1988-05-20 Illinois **29 Year Old WOMAN Kills One Child: Wounds Five: Kills Self

Bron : ssristories
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2012, 15:01   #330
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

usatoday30 - CDC: Antidepressant use skyrockets 400% in past 20 years - More than 1 in 10 take antidepressants
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2012, 16:26   #331
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
In 2005 kwamen 134 Vlamingen om het leven door een vuurwapen (cijfers van het Vlaams Agentschap voor Zorg en Gezondheid), in 2006 waren dat er nog 89. Dat was het jaar waarin de Belgische regering na de moordpartij van Hans Van Themsche in Antwerpen een strengere wapenwet doorvoerde.
[... ]
Na de wet bleef het aantal doden door vuurwapens dalen. In 2008 ging het om 73 doden en in 2010 daalde dat cijfer zelfs tot 68.
Ik begrijp hieruit enkel dat het aantal doden door vurwapens aan het afnemen was vòòr de wet en verder bleef dalen nade wet. Ik mis het verband tussen de afname en de wetgeving.
Kaal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2012, 16:33   #332
-Jo-
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 januari 2011
Locatie: Brugge
Berichten: 6.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stukske Stof Bekijk bericht
Hoe zit dat trouwens inhoudelijk, Antonius?
Volgens mij ben jij het grotendeels eens met mij maar ben jij te seutig om dat toe te geven.
Of misschien ben je boos omdat ik de zaken doorgaans raker en scherper kan (durf) verwoorden dan jij.
Dat kan hé.
We kunnen niet allemaal even retorisch begaafd zijn.
-Jo- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2012, 16:35   #333
-Jo-
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 januari 2011
Locatie: Brugge
Berichten: 6.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Nee, het betekend dat ze het niet al te nauw nemen met de cijfers en die voor hun eigen kar willen spannen.
De andere schietincidenten zijn amper afgenomen.
Ach laat hem... Hij is slim en de rest is dom.
-Jo- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2012, 17:53   #334
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Dennis Baxley, congreslid van Florida heeft de oplossing gevonden. Bewapen de leraars.

Als het zo verder gaat is er in de toekomst nog weinig uiterlijk verschil te merken tussen een gevangenis en een school in de VS. De politiestaat rukt verder op, met of zonder 'vrije' wapendracht.
Bijgevoegde afbeelding(e)
 
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2012, 18:00   #335
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Dennis Baxley, congreslid van Florida heeft de oplossing gevonden. Bewapen de leraars.

Als het zo verder gaat is er in de toekomst nog weinig uiterlijk verschil te merken tussen een gevangenis en een school in de VS. De politiestaat rukt verder op, met of zonder 'vrije' wapendracht.
Het verschil is nochtans duidelijk.
In een gevangenis moet men misdadigers binnen houden, in een school buiten.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2012, 18:03   #336
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stukske Stof Bekijk bericht
Ja.
Toch wel het beste wat er de laatste weken op politics.be te lezen viel.
Maar ik geef toe, dat zegt misschien meer over het forum dan over mij.
Nee hoor, dat zegt net alles over uzelf.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Een trolletje dat zichzelf interessant vindt
__________________

Laatst gewijzigd door Antoon : 18 december 2012 om 18:08.
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2012, 18:10   #337
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Walgelijk spul dat veeeeel te vlug voorgeschreven wordt. Een goede zakkenvuller voor de farmaceutische industrie en voor psychiaters.
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2012, 18:11   #338
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kaal Bekijk bericht
Ik begrijp hieruit enkel dat het aantal doden door vurwapens aan het afnemen was vòòr de wet en verder bleef dalen nade wet. Ik mis het verband tussen de afname en de wetgeving.
Juist.

Verder zijn de algemene cijfers belangrijker. Zijn er in totaal minder doden? Of alleen maar minder doden door vuurwapens?
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2012, 18:13   #339
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Dennis Baxley, congreslid van Florida heeft de oplossing gevonden. Bewapen de leraars.

Als het zo verder gaat is er in de toekomst nog weinig uiterlijk verschil te merken tussen een gevangenis en een school in de VS. De politiestaat rukt verder op, met of zonder 'vrije' wapendracht.
Ik weet niet of ik zijn voorstel goed vind. Maar een politiestaat heeft niets te maken met leraars die ter bescherming een wapen in de kast zou hebben. Misschien was de schutter van Newton sneller neergeschoten en waren er veel minder slachtoffers gevallen.
__________________

Laatst gewijzigd door Antoon : 18 december 2012 om 18:14.
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2012, 18:14   #340
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Het verschil is nochtans duidelijk.
In een gevangenis moet men misdadigers binnen houden, in een school buiten.
Ik had het over uiterlijke gelijkenissen, niet over de doelstelling.

Cameras, metaaldetectors, metalen hekken, gewapende wachters, alarmen. Als we dat op scholen beginnen aantreffen is er iets grondig mis met de maatschappij mijns inziens. De rijken die zullen ondertussen hun kinderen thuis laten les krijgen. Die blijven letterlijk buiten schot. Nee, zo'n systeem mag geen voorbeeld worden voor de rest van de wereld.
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be