Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 december 2012, 10:20   #21
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Je grond word dan misschien natuurgebied of word misschien onteigend om er een industriepark van te maken of de grondbelasting word vertienvoudigd, want er moet geld zijn voor failliete banken en om over producerende industrieën toch in leven te houden.
En je mag blij zijn dat jij dat allemaal mag bekostigen met minder loon en minder sociale voorzieningen en nog meer belastingen.
Belasting betalen voor de schone lucht die je inademt en dan nog een belasting op de vuile lucht die je uitademt.
Het komt allemaal wel goed.
Ze zijn spitsvondig als het is om hun zakken te vullen.
Hela , ik heb daar aan gedacht. Dat zal nooit gebeuren , want dan kan jij mijn bloemkolen niet meer kopen. En eten moet toch iedereen .
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2012, 10:37   #22
demonen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 11.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Men gaat die problemen oplossen met hyperinflatie . Zaak is uw geld van de bank te halen en te beleggen in grond , huizen , verzamelobjecten enz... Diegenen die dat niet doen , zitten vroeg of laat met de gebakken peren.
Hoeveel mensen hebben VEEEEEEEEEEEEEL geld verloren met Lernout en Hauspie, Dexia en andere bankaandelen of aandelen tout court?
Hoevelen hebben grote bedragen uitstaan in levensverzekeringen en pensioensparen waar je niet ongeschonden uitkomt?
Wat zijn de groepsverzekeringen nog waard?
En boven alles, wie is er nog zeker van zijn job?
En welke toekomst hebben onze kinderen en kleinkinderen nog in dit land?
demonen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2012, 10:44   #23
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door demonen Bekijk bericht
Hoeveel mensen hebben VEEEEEEEEEEEEEL geld verloren met Lernout en Hauspie, Dexia en andere bankaandelen of aandelen tout court?
Hoevelen hebben grote bedragen uitstaan in levensverzekeringen en pensioensparen waar je niet ongeschonden uitkomt?
Wat zijn de groepsverzekeringen nog waard?
En boven alles, wie is er nog zeker van zijn job?
En welke toekomst hebben onze kinderen en kleinkinderen nog in dit land?
Och eens een dikke vette hyperinflatie , dan zijt gij van uw schulden af en is het geld van de man met de dikke spaarboek waardeloos en kan alles opnieuw beginnen. Behalve voor mij , want mijne landbouwgrond is dan plots nog veel meer waard.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2012, 10:47   #24
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Hela , ik heb daar aan gedacht. Dat zal nooit gebeuren , want dan kan jij mijn bloemkolen niet meer kopen. En eten moet toch iedereen .
Moet ik de mijne dan weggooien?
Kopen, wat is dat?
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2012, 10:50   #25
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Och eens een dikke vette hyperinflatie , dan zijt gij van uw schulden af en is het geld van de man met de dikke spaarboek waardeloos en kan alles opnieuw beginnen. Behalve voor mij , want mijne landbouwgrond is dan plots nog veel meer waard.
Denk je nog kopers te vinden voor je producten met die vette hyperinflatie?
Of ga je het land bewerken, omdat het een hobby van je is?
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2012, 10:52   #26
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Moet ik de mijne dan weggooien?
Kopen, wat is dat?
Hela , mijn bloemkolen gerust laten hé .
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2012, 10:58   #27
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Denk je nog kopers te vinden voor je producten met die vette hyperinflatie?
Of ga je het land bewerken, omdat het een hobby van je is?
Natuurlijk , het loon stijgt met de inflatie . Het komt er op aan zo snel mogelijk mijn bloemkolen te kopen , als ge te lang wacht zijn ze dubbel zo duur geworden . Gouden tijden worden het.

PS : een tip : bij hyperinflatie komt het er op aan zo snel mogelijk uw geld uit te geven , want wachten betekent verlies.
Vraag het maar aan Cyrano.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2012, 13:02   #28
westdiep
Gouverneur
 
Geregistreerd: 9 december 2012
Berichten: 1.397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano Bekijk bericht
De Belgisch staat is gedoemd om de middenklasse 20 % te verarmen. Bij een failliet van de Dexia Group n.l. bij afwezigheid van nieuw kapitaal elk jaar of een ander accident, dan kan men een crash van 1000 miljard verwachten waar ongeveer 600 - 700 miljard passief overblijft en hiervan de helft voor de Belgen. Dit is een verdubbeling van de staatsschuld naar 200 % (780 miljard) van het BBP.

Game over. Boeken dicht

De enige uitweg blijft de hoop op een inflatoire erosie van deze schulden. Vijftig (50) jaar inflatie aan 3 - 5 % maken de bedragen terug hanteerbaar. Dit wil zeggen dat de volgende twee generaties zullen verarmen . Dat de bestuurders en politiekers die onze bevolking dit geflikt hebben nog los lopen is de grootste schande van deze tijd. Ik begrijp dat Vanackere slecht slaapt.
Maar die 1000 miljard, voor wie is dat dan? Wat gebeurt er als je nu zegt dat die niet bestaan? Uiteindelijk zal België dit nooit alleen kunnen/willen oplossen, dus is het niet eenvoudiger om dan op europees niveau te zeggen dat ze niet bestaan? Dat is toch eigenlijk ook met Lehman Brothers gebeurt?
westdiep is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2012, 16:06   #29
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door westdiep Bekijk bericht
Maar die 1000 miljard, voor wie is dat dan? Wat gebeurt er als je nu zegt dat die niet bestaan? Uiteindelijk zal België dit nooit alleen kunnen/willen oplossen, dus is het niet eenvoudiger om dan op europees niveau te zeggen dat ze niet bestaan? Dat is toch eigenlijk ook met Lehman Brothers gebeurt?
Nu Goldman Sachs nog de dieperik in, dan kun je pas zeggen, we zijn gered.
Europa kan dan enkel zijn Euro drukpersen verkopen aan een recyclage firma.
De oud ijzer prijs krijgen ze nog zeker.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2012, 16:14   #30
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Natuurlijk , het loon stijgt met de inflatie . Het komt er op aan zo snel mogelijk mijn bloemkolen te kopen , als ge te lang wacht zijn ze dubbel zo duur geworden . Gouden tijden worden het.

PS : een tip : bij hyperinflatie komt het er op aan zo snel mogelijk uw geld uit te geven , want wachten betekent verlies.
Vraag het maar aan Cyrano.
Ja je bloemkolen zijn langer bruikbaar dan je geld.
Misschien kun je ze nalaten aan je kinderen of er je belasting mee betalen.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2012, 16:21   #31
Demper
Secretaris-Generaal VN
 
Demper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 40.936
Standaard

Het is echt om schrik van te krijgen als je dit topic leest.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid Bekijk bericht
Dat speelt geen rol. Demper heeft gelijk.
Demper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2012, 16:51   #32
Silverfields
Burgemeester
 
Silverfields's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2009
Berichten: 587
Standaard

Citaat:
1000x Systemic Leverage: $600 Trillion In Gross Derivatives "Backed" By $600 Billion In Collateral
En een groot deel is voor rekening van Dexia

http://www.zerohedge.com/news/2012-1...ion-collateral
Silverfields is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 december 2012, 01:47   #33
Cyrano
Minister
 
Cyrano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 maart 2006
Locatie: 3680
Berichten: 3.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door westdiep Bekijk bericht
Maar die 1000 miljard, voor wie is dat dan? Wat gebeurt er als je nu zegt dat die niet bestaan? Uiteindelijk zal België dit nooit alleen kunnen/willen oplossen, dus is het niet eenvoudiger om dan op europees niveau te zeggen dat ze niet bestaan? Dat is toch eigenlijk ook met Lehman Brothers gebeurt?
Sedert een week is de Belgische staat voor de helft (?) eigenaar van de Dexia Group. Zij is nu verantwoordelijk voor alle getekende contracten, door Miller en Richard, goedgekeurd door de RVB en de politiekers. Het parlement heeft kwijting gegeven voor hun daden. Dus, Mr. Westdiep, u bent eigenaar van een grote put via uw staatsburgerschap van het Koninkrijk België.

Die 1000 miljard verplichtingen bestaan en zijn indirect door u voor 1/11000000 ste getekend. U kan de andere kant op kijken maar dit helpt niet. Na de opkuis bij een faillisement zal de put voor u en mede-Belgen slechts 380 miljard bedragen. Voor de juiste cijfers bel even naar De Boeck of Vanackere.

De Belgische staat kan ook een "Ijslandeke" doen. De middelvinger opsteken met een luide fuck you, gevolgd door het opsluiten van de bankiers en hun medeplichtingen. Gevolg : wij zijn failliet en kunnen opnieuw beginnen. Bijkomend probleem is de uitsttap uit de EU en Euro, vertrek van het Europacircus uit Brussel en het verlies van vele leuke en vette postjes.

Daarom pappen en nathouden. Elk jaar 3 tot 7 miljard in die put pompen voor de volgende 50 jaar en een beheersbare inflatie aanhouden.

Onze vrienden van de tradionele partijen hebben uw toekomst en die van uw kinderen en kleinkinderen vergokt voor hun eigen profijt of uit criminele domheid. Wil u dit niet ondergaan dan moet u België verlaten met pak en zak en de shit achter u laten. Een andere optie is die oude baseballstick uit de kelder halen en tegen de "heren" eens gaan zeggen hoe dat het staat. Als u toch onderweg bent, vergeet die van Laeken niet te groeten.

Maak u geen zorgen. De oplichters zullen u met de hand op het hart verklaren dat het zeker allemaal in orde komt. Een beetje geduld en vertrouwen, a.u.b.
__________________
" Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord zolang ge stamelend bidt en bedelt bij de poort." W. Elsschot
W. Vl. Boerenwijsheid : De boeren slaan hun brave en dwaze honden dood.

Laatst gewijzigd door Cyrano : 25 december 2012 om 01:50.
Cyrano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 december 2012, 02:50   #34
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano Bekijk bericht
Sedert een week is de Belgische staat voor de helft (?) eigenaar van de Dexia Group. Zij is nu verantwoordelijk voor alle getekende contracten, door Miller en Richard, goedgekeurd door de RVB en de politiekers. Het parlement heeft kwijting gegeven voor hun daden. Dus, Mr. Westdiep, u bent eigenaar van een grote put via uw staatsburgerschap van het Koninkrijk België.

Die 1000 miljard verplichtingen bestaan en zijn indirect door u voor 1/11000000 ste getekend. U kan de andere kant op kijken maar dit helpt niet. Na de opkuis bij een faillisement zal de put voor u en mede-Belgen slechts 380 miljard bedragen. Voor de juiste cijfers bel even naar De Boeck of Vanackere.

De Belgische staat kan ook een "Ijslandeke" doen. De middelvinger opsteken met een luide fuck you, gevolgd door het opsluiten van de bankiers en hun medeplichtingen. Gevolg : wij zijn failliet en kunnen opnieuw beginnen. Bijkomend probleem is de uitsttap uit de EU en Euro, vertrek van het Europacircus uit Brussel en het verlies van vele leuke en vette postjes.

Daarom pappen en nathouden. Elk jaar 3 tot 7 miljard in die put pompen voor de volgende 50 jaar en een beheersbare inflatie aanhouden.

Onze vrienden van de tradionele partijen hebben uw toekomst en die van uw kinderen en kleinkinderen vergokt voor hun eigen profijt of uit criminele domheid. Wil u dit niet ondergaan dan moet u België verlaten met pak en zak en de shit achter u laten. Een andere optie is die oude baseballstick uit de kelder halen en tegen de "heren" eens gaan zeggen hoe dat het staat. Als u toch onderweg bent, vergeet die van Laeken niet te groeten.

Maak u geen zorgen. De oplichters zullen u met de hand op het hart verklaren dat het zeker allemaal in orde komt. Een beetje geduld en vertrouwen, a.u.b.
Waarom zouden wij ons zorgen maken, wij gaan er zelfs nog winst op doen.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 december 2012, 08:48   #35
Cyrano
Minister
 
Cyrano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 maart 2006
Locatie: 3680
Berichten: 3.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Waarom zouden wij ons zorgen maken, wij gaan er zelfs nog winst op doen.
De uitspraak : "Wij gaan er nog geld aan verdienen" ligt de nadruk op "wij".
__________________
" Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord zolang ge stamelend bidt en bedelt bij de poort." W. Elsschot
W. Vl. Boerenwijsheid : De boeren slaan hun brave en dwaze honden dood.
Cyrano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 december 2012, 09:00   #36
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Oké. En wat stel je voor als beste / minst slechte oplossing? Of ga je enkel wat kritiek geven terwijl je eigenlijk niet eens zelf een oplossing hebt?
Dus iemand die iets onder de aandacht brengt die moet gelijk een passende oplossing klaarhebben? Dikker zever kerel, een kluwen zoals Dexia waarin een kat haar jongen niet meer terugvind is zelfs te moeilijk voor veel financiële experts dus wat zou er hier een antwoord uit de bus komen?

Het antwoord is in deze zaak zelfs simpel: men had Dexia samen met het volledige door en door rotte banksysteem in België failliet moeten laten gaan en opnieuw beginnen zoals men in IJsland heeft gedaan. De eerste jaren zouden zeer veel pijn doen maar daarna gingen we de wind in de zeilen krijgen.

Helaas hebben onze heren politici anders beslist omdat hun eigen belang en dat van hun vriendjes veel te groot was in dit stinkend zaakje. Op die manier zijn ze er in geslaagd om Vlaanderen een molensteen rond de nek te binden.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 december 2012, 11:25   #37
Fredo
Burgemeester
 
Fredo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2005
Berichten: 537
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano Bekijk bericht
Na de nieuwe aandelen heeft de Dexia Group nu 5,5 miljard € kapitaal. De jaarrente op de 386 miljard schuld aan bvb 1,5 % resulteert in het verdampen van het kapitaal en dwingt de nieuwe aandeelhouders tot opnieuw gezamelijk 5-6 miljard kapitaalsverhoging. Elk jaar, voor de volgende 50 jaar, opnieuw zal de Belgische schatkist minimaal 3 miljard in Dexia moeten pompen.

Na het betalen van de rente komt nog de aflossing. Deze kapitaalsverhogingen en eventuele aflossingen kan de Belgische staat niet bijschrijven bij de staatsschuld want zij heeft zich geengageerd de staatsschuld van 100 % naar 60 % te brengen tussen 2015 en 2035. Zonder de Arco miljarden, de aflossing van de Dexiaschuld en de vergrijzing moet de begroting jaarlijks minimaal een extra van 10-11 miljard ophoesten. Dit is 1000 € per inwoner per jaar tot 2035.

A la bonheur.
U gaat er gemakshalve vanuit dat de rente op de uitstaande schulden volledig met kapitaal zal (/moet) worden afgelost. Er zijn echter ook nog activa die voor opbrengsten zorgen. Deze kunnen worden gebruikt voor de aflossing van de schuld. De vraag is of er een structureel overschot of tekort zal zijn. In het laatste geval zal er in de toekomst nog een kapitaalverhoging nodig zijn, echter geen 5 mld per jaar. Bij een nieuwe crisis kan Dexia natuurlijk ook volledig overslag gaan.

Veel hangt ook af van de toekomstige economische situatie en rentestanden en hun invloed op de waardering van de activa van Dexia. Dat is koffiedik kijken.
Fredo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 december 2012, 13:39   #38
Paultje
Lokaal Raadslid
 
Paultje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 november 2012
Locatie: 't stadt aan't scheldt
Berichten: 396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Hela , mijn bloemkolen gerust laten hé .
'k heb hele grote bloemkole bloemkole 'k heb hele
Paultje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 december 2012, 15:16   #39
westdiep
Gouverneur
 
Geregistreerd: 9 december 2012
Berichten: 1.397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fredo Bekijk bericht
U gaat er gemakshalve vanuit dat de rente op de uitstaande schulden volledig met kapitaal zal (/moet) worden afgelost. Er zijn echter ook nog activa die voor opbrengsten zorgen. Deze kunnen worden gebruikt voor de aflossing van de schuld. De vraag is of er een structureel overschot of tekort zal zijn. In het laatste geval zal er in de toekomst nog een kapitaalverhoging nodig zijn, echter geen 5 mld per jaar. Bij een nieuwe crisis kan Dexia natuurlijk ook volledig overslag gaan.

Veel hangt ook af van de toekomstige economische situatie en rentestanden en hun invloed op de waardering van de activa van Dexia. Dat is koffiedik kijken.
En is dat gekend, of kan men dat bepalen? Wel beetje cynisch dan om de griekse schuld kwijt te schelden en dan met zo een schuld België/Europa te laten zitten toch?
westdiep is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 december 2012, 17:25   #40
kameleon
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door westdiep Bekijk bericht
En is dat gekend, of kan men dat bepalen? Wel beetje cynisch dan om de griekse schuld kwijt te schelden en dan met zo een schuld België/Europa te laten zitten toch?
Het is nog cynischer. De Spaanse banken zouden gered worden door het Europees noodfonds, terwijl Dexia zou moeten gered worden door zijn eigen overheid.
__________________
I'm a barbie girl
kameleon is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be