goudcrash - Pagina 21

gertc · 24 december 2012, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ge kunt beter beleggen in landbouwgrond. Landbouwgrond is hier schaars en Vlaanderen is klein. En vooral er kan geen grond bijkomen , waardoor het goed minder schaars zou worden. Bij goud komt er elk jaar 2500 ton nieuw gedolven product op de markt.

Probleem is dat de pachtwetgeving de prijzen van landbouwgrond laag houdt. Dat is goed voor de boeren en voor de consumenten - hogere prijzen zouden ongetwijfeld in de voedselprijs meegerekend worden. Maar slecht voor iemand die landbouwgrond als belegging wilt kopen.

Pericles · 24 december 2012, 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Probleem is dat de pachtwetgeving de prijzen van landbouwgrond laag houdt. Dat is goed voor de boeren en voor de consumenten - hogere prijzen zouden ongetwijfeld in de voedselprijs meegerekend worden. Maar slecht voor iemand die landbouwgrond als belegging wilt kopen.

Mijn vrouw haar bomma heeft 30 ha. Volledig pachtvrij. Het heeft haar een decennium gekost om alle boeren eraf te krijgen.
Voedsel zal zowiezo duurder worden . De bevolking stijgt , maar de hoeveelheid vruchtbare grond niet.

Pericles · 24 december 2012, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eater

Wat is het nut van landbouwgrond en vooral de waarde , zonder boeren om het te bewerken?

Een gigantische meerprijs bij verkoop. Pacht brengt omzeggens niets op.

Gambassi · 24 december 2012, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ge kunt beter beleggen in landbouwgrond. Landbouwgrond is hier schaars en Vlaanderen is klein. En vooral er kan geen grond bijkomen , waardoor het goed minder schaars zou worden. Bij goud komt er elk jaar 2500 ton nieuw gedolven product op de markt.

De goudprijs heeft sinds de invoering van de € niks meer met vraag en aanbod te maken.
In het ECB concept zal goud dienen als referentieanker straks.

Pericles · 24 december 2012, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

De goudprijs heeft sinds de invoering van de € niks meer met vraag en aanbod te maken.
In het ECB concept zal goud dienen als referentieanker straks.

Dan is de schaarste op zilver nog groter dan op goud.
Zelfs speculeren op zink en koper geeft nog grotere hefbomen.

Rr00ttt · 25 december 2012, 01:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Mijn vrouw haar bomma heeft 30 ha. Volledig pachtvrij. Het heeft haar een decennium gekost om alle boeren eraf te krijgen.
Voedsel zal zowiezo duurder worden . De bevolking stijgt , maar de hoeveelheid vruchtbare grond niet.

Ik zie toch wel wat nadelen aan landbouwgrond en al zeker hier.

In geval van een complete collapse is die duidelijk nutteloos. Als u al in staat bent erop te produceren , vraag ik me af hoe u uw producten gaat beschermen.

I.e. voor prepper doelen lijkt het me enkel zinvol als u die landbouwgrond voor persoonlijk gebruik hebt en kunt verdedigen. Zowel qua locatie enz.

Stel we krijgen geen collapse van de maatschappij maar wel sterk hogere voedselprijzen. Voedselprijzen zal zowat het eerste zijn waarop door de in de dwaasheid volhardende regering maximumprijzen op gaan gelegd worden.

Daar gaat uw winst - tenzij u de zwarte markt op gaat natuurlijk.

En dan is er nog het in alle opzichten erg illiquide van deze vorm van belegging en de mate waarin u volkomen afhankelijk blijft van de kuren van de overheid...

Toch erg significante nadelen ivgm zilver- en goud voor mij.

Gambassi · 25 december 2012, 07:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Dan is de schaarste op zilver nog groter dan op goud.
Zelfs speculeren op zink en koper geeft nog grotere hefbomen.

Zilver is vanaf 1 januari geen Tier-1 asset voor de financiële sector.
Goud wel.
Zilver heeft geen monetaire functie.

Goud dient als 'waardereferentie-standaard' sinds de invoering van de €.

Zilver is gewoon een grondstof.
Kunt evengoed op aluminium of maïs speculeren dan.

Savatage · 25 december 2012, 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

Stel : er komt een Gutt-operatie.
Gij staat daar met uwen index.
Ik met mijn klompke.
Waar ga ik dat huis of dat eten mee kopen denkte ?

Als gij uw "klompje" begin dit jaar had geinvesteerd in aandelen of equities in het algemeen had ge nu terug kunnen omruilen voor een groter "klompje" goud. Nu zit je nog met hetzelfde klompje.

En je kan nog lang blijven hopen op je Gutt operaties

Savatage · 25 december 2012, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

Zilver is vanaf 1 januari geen Tier-1 asset voor de financiële sector.
Goud wel.
Zilver heeft geen monetaire functie.

Goud dient als 'waardereferentie-standaard' sinds de invoering van de €.

Vooral als speculatievehikel, dat is de voornaamste functie. Geen enkele instelling gebruikt het als 'waardereferentie-standaard', dat doen enkel goudgekken zoals jij.

Citaat:

Zilver is gewoon een grondstof.
Kunt evengoed op aluminium of maïs speculeren dan.

Maar die hebben wel een industriële functie en de prijs hangt samen met vraag en aanbod. Bij goud zijn deze fundamentals veel kunstmatiger en speculatie speelt hierbij een veel grotere rol.

Gambassi · 25 december 2012, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Als gij uw "klompje" begin dit jaar had geinvesteerd in aandelen of equities in het algemeen had ge nu terug kunnen omruilen voor een groter "klompje" goud. Nu zit je nog met hetzelfde klompje.

En je kan nog lang blijven hopen op je Gutt operaties

Waarde komt altijd bovendrijven op termijn.

Dow x 17 sinds 1971
Goud x 50.

Gambassi · 25 december 2012, 17:54

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Vooral als speculatievehikel, dat is de voornaamste functie. Geen enkele instelling gebruikt het als 'waardereferentie-standaard', dat doen enkel goudgekken zoals jij.

De ECB is geen instelling dus ?
Balans : activa op de eerste lijn : GOUD aan marktprijs.
De € is niet gelinkt aan goud!
Het gebruikt goud om zijn balans geloofwaardig te maken.
Waarde en vertrouwen gaan samen.
Uwe papierbrol zal WC papier blijken straks.

http://www.ecb.int/press/pr/wfs/2012...120104.nl.html

Citaat:

Maar die hebben wel een industriële functie en de prijs hangt samen met vraag en aanbod. Bij goud zijn deze fundamentals veel kunstmatiger en speculatie speelt hierbij een veel grotere rol

.

Goud is geen belegging.
Goud staat al 6000 jaar voor rijkdomconsolidatie.
Uwe papierbrol is om de 100 jaar versleten.
Uw derivaten zijn overtijd, vandaar de stank.

Gambassi · 25 december 2012, 21:58

Citaat:

En je kan nog lang blijven hopen op je Gutt operaties

Die schulden zijn er vanzelf gekomen, ze gaan vanzelf verdwijnen.
De economie gaat weer aantrekken en de crisis is voorbij.
FF met de geldperszwengel zwengelen en het probleem is opgelost.

Savatage · 26 december 2012, 01:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

Waarde komt altijd bovendrijven op termijn.

Dow x 17 sinds 1971
Goud x 50.

Aandelen en pensioenfondsen +15% in 2012
Goud +4% in 2012

Uw gespeculeer op dat edelmetaal heeft geen fluit te maken met waarde. Het is pure lucht, net zoals speculatie in het algemeen.

Gambassi · 26 december 2012, 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Aandelen en pensioenfondsen +15% in 2012
Goud +4% in 2012

Uw gespeculeer op dat edelmetaal heeft geen fluit te maken met waarde. Het is pure lucht, net zoals speculatie in het algemeen.

Uw statement is dus dat speculatie in derivaten geen speculatie is.
Allez vooruit.
De banken doen inderdaad al net alsof er nooit iet gebeurd is in 2008.

We zitten midden een transitie.
Als ge blinden een bril geeft, zien ze nog niks.
G' hebt 2008 niet zien aankomen.
Ge ziet dezen ook niet.
Spijtig voor U.

http://www.marketupdate.nl/nieuws/va...ldreservemunt/

1207 · 26 december 2012, 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Aandelen en pensioenfondsen +15% in 2012
Goud +4% in 2012

en over de afgelopen 5j?
goud is verdubbeld in waarde.
de beurs ook?

sinds 70 is goud vertienvoudigd in waarde.
pensioenfondsen ook?

Gambassi · 26 december 2012, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

en over de afgelopen 5j?
goud is verdubbeld in waarde.
de beurs ook?

sinds 70 is goud vertienvoudigd in waarde.
pensioenfondsen ook?

Correctie :

$Goud in 1970 : 35 $
$Goud in 2012 : 1650 $

= x 47

C uit W · 26 december 2012, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Vooral als speculatievehikel, dat is de voornaamste functie. Geen enkele instelling gebruikt het als 'waardereferentie-standaard', dat doen enkel goudgekken zoals jij.

Maar die hebben wel een industriële functie en de prijs hangt samen met vraag en aanbod. Bij goud zijn deze fundamentals veel kunstmatiger en speculatie speelt hierbij een veel grotere rol.

Dit is inderdaad de (gekke) essentie.
Onze jongens en meisjes met goudkoorts komen altijd af met analyses over vals geld, en hoe schulden en speculeren alles verzieken, maar ze doen net dat met goud...

Savatage · 26 december 2012, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

Waarde komt altijd bovendrijven op termijn.

Dow x 17 sinds 1971
Goud x 50.

In deze grafiek zie je wat er gebeurd zou zijn met 1$ geinvesteerd in de grootste aandelenindex ter wereld. Ook een enorme multiple als eindresultaat, wat logisch is als je tijdswaarde van geld mee in rekening brengt.

Over die historische performantie van goud hebben we het ook al gehad, die x50 komt er vooral door de prijsstijging van de laatste jaren, de decennia daarvoor onderpresteerde goud keer op keer voor aandelenindices.

Savatage · 26 december 2012, 17:34

[quote=Gambassi;6470690]

Citaat:

De ECB is geen instelling dus ?
Balans : activa op de eerste lijn : GOUD aan marktprijs.
De € is niet gelinkt aan goud!
Het gebruikt goud om zijn balans geloofwaardig te maken.
Waarde en vertrouwen gaan samen.

Dus omdat goud erop gewaardeerd staat tegen marktprijzen denk jij dat zij goud hanteren als waarde-index?

Uiteraard staat dat erop gewaardeerd tegen marktprijzen, tegen wat moeten ze het anders noteren? Tegen historische prijzen? Dat is al jaar en dag zo dat er voor (liquide) financiële activa de marktprijs gehanteerd wordt.

Citaat:

Uwe papierbrol zal WC papier blijken straks.

Gij gelooft dus werkelijk dat in de toekomst mensen met stukjes goud naar de bakker gaan om brood te kopen

Citaat:

Goud is geen belegging.
Goud staat al 6000 jaar voor rijkdomconsolidatie.

Onzin. Het is een edelmetaal waar volop op gespeculeerd wordt. De waardestijging erin is dit jaar slechts 1/3 van wat een gewone index opleverde.

Citaat:

Uwe papierbrol is om de 100 jaar versleten.
Uw derivaten zijn overtijd, vandaar de stank.

Nope. Papieren geld blijft gewoon doorbestaan en jouw wilde complottheorieën komen nooit uit

Gambassi · 26 december 2012, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Dit is inderdaad de (gekke) essentie.
Onze jongens en meisjes met goudkoorts komen altijd af met analyses over vals geld, en hoe schulden en speculeren alles verzieken, maar ze doen net dat met goud...

Papiergeld en banken leven maximaal 100 jaar.
Het $-reservemuntsysteem is oorzaak van de huidige crisis.
Deze alles-voor-niksshow is binnenkort gedaan .
Niemand houdt U tegen om in papier te blijven.
U speculeert dan dan het deze keer zal anders zijn met het papiergeld: niemand houdt U tegen....

Goud is een blijver.
Al duizenden jaren.
Waarom vluchten alle centrale banken werelwijd in goud denkt U ?
Om de Chinezen te plezieren?
Waarom zitten alle grote vermogens al eeuwen in goud denkt U ?
Om te speculeren ?
Misschien wel om hun rijkdom te consolideren door de eeuwen heen ?