Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Arabische lente
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht.

 
 
Discussietools
Oud 24 december 2012, 01:25   #1621
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Datum 18 december 2012 Kamerbrief

Quote: Speciaal Vertegenwoordiger van de VN en de Arabische Liga, Lakhdar Brahimi,
blijft zich inspannen voor een politieke oplossing en heeft op 6 december jl.
overleg gevoerd met Rusland en de VS, waarbij zij bevestigd hebben te zullen
blijven streven naar een politieke oplossing
op basis van het Genève communiqué.
Nederland steunt de inspanningen van de Speciaal Vertegenwoordiger.


Quote: Op verschillende manieren is Iran betrokken bij het conflict. Iran blijft het regime
politiek alsook met militair advies steunen. De bijeenkomst die Iran op 18 en 19
november jl. organiseerde, om oppositiebewegingen en het regime aan de
onderhandelingstafel te krijgen, heeft niet geleid tot resultaten. Slechts een door
het regime getolereerde
oppositiebeweging was aanwezig
bij de bijeenkomst en is
weinig geloofwaardig. Daarnaast is Iran betrokken bij regionaal politiek overleg
over de situatie, met name met Turkije en Egypte.
Het Westen betoont lippendienst aan een onderhandelde oplossing, maar terzelfdertijd erkennen ze wel eenzijdig de Syrische rebellen en zetten hen op geen enkele manier onder druk om te onderhandelen. Overigens hebben de belangrijkste Westerse leiders opgeroepen tot de val van Assad.

Goed, geopolitiek willen ze die vervelende bondgenoot van Iran en Rusland weg, dat is te verstaan, maar ze zouden tenminste de hulp aan de rebellen afhankelijk kunnen maken van hun bereidheid te onderhandelen, de mensenrechten te respecteren en de extremistische elementen uit hun rangen te verwijderen.

Laatst gewijzigd door tomm : 24 december 2012 om 01:27.
tomm is offline  
Oud 24 december 2012, 01:30   #1622
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Als Assad fanaat zou je dit waarschijnlijk zelfs verkondigen als Assad een bom op het huis van je eigen moeder liet gooien.
Je lijkt totaal niet door te hebben dat dit een smerige oorlog is, welke oorlog overigens niet, waar geen right or wrong is. Alle partijen moorden er op los .... inclusief Assad.
ja, dat klopt, burgeroorlogen zijn altijd de smerigste, was in Libanon ook zo. Beide partijen hebben alles te verliezen, ook hun leven. Dan tellen mensenrechten niet meer. Dat was bij ons ook zo tijdens WOII.
tomm is offline  
Oud 24 december 2012, 01:35   #1623
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Voordat de buitenlandse onruststokers de lont in het kruidvat staken had Assad de bonte mozaiek van religieuze en etnische groepen onder controle.

Dat is nu voorbij en het dagelijks geweld dat we nu waarnemen veroorzaakt steeds meer haat. Deze haat kan zich uiteindelijk als een onstopbare kanker in gans de regio verspreiden, ver buiten Syrisch grondgebied, dit met of zonder Assad...

We hebben nog niets gezien...

Zonder een spoedige politieke oplossing dreigt dit een ramp van formaat te worden... Denk Irak Iran...
Het is al hard op weg een Irak II en Libanon II te worden. Het is nog niet gedaan. Als de oppositie wint zullen ze christenen en Alewieten uitmoorden, die zullen zich terugtrekken in hun eigen regio''s en de oorlog gewoon voortzetten. Het is ook goed mogelijk dat de losse milities zich tegen elkaar beginnen te keren zoals in Afghanistan begin jaren 90 en iedereen tegen iedereen begint te vechten, zoals in Libanon. Als de regering wint zullen de rebellen en hun achterban keihard aangepakt worden.

De beste oplossing is een veerzoening, moeilijk maar de enige weg om talloze mensenlevens te redden. Dan moet de haatcampagne tegen Assad wel stoppen want hij is een deel van de oplossing.
tomm is offline  
Oud 24 december 2012, 01:40   #1624
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Het zondermeer geheel af doen als een korrel zout lijkt me een gevaarlijke stelling.
De berichten over die organisatie dateren al van jaren terug. Op het web is nog een Utube filmpje te zien uit 2006
van een bewakingscamera. Een familielid van Assad pleegt een bankoverval in dat filmje.

Quote: Begrijpelijk, maar het overgrote deel van de Alawieten maakt geen deel uit van de Assad-clan en/of de shabbiha.
Ook zij behoren tot het achtergestelde en onderdrukte deel van de bevolking.


Als ze onder Assad onderdrukt werden, zal het hen nu niet beter vergaan.
Beroerde voor hen is dat ze als Alewieten vereenzelvigd worden met de clan van Assad en hebben weinig of geen kans.

Evenmin alle chistenen zijn er beter van geworden onder Assad. Aan de berichten te merken maakt men bij hen geen onderscheid

Meen 70% van de bevolking is Soenniet. Voordat de huidige dictatuur ontstond zat de macht bij de Soennieten. Ze raakten op het tweede plan, de Alewieten kregen de macht.
Als een clan vanuit zo'n kleine bevolkingsgroep de rest van de bevolking al die jaren heeft weten te domineren draait het hoe dan ook een keer op geduvel uit.
Als Assad valt draaien de rollen om. Zelfs als het niet op massale vergelding uitdraait, zullen ze in ieder geval het slecht te verduren krijgen.
Je kunt niet ontkennen dat SyriË het Arabische land was waar christenen en andere minderheden de meeste rechten hadden, en het best vertegenwoordigd. (toch na de val van Saddam). Trouwens Baath ideologie is de vrucht van een Arabische christen. De levensstandaard was niet erg hoog, door hoge militaire uitgaven, maar toch beter dan in bvb. Egypte. Niveau van onderwijs en medische voorzieningen waren vrij hoog.
tomm is offline  
Oud 24 december 2012, 17:11   #1625
fransV
Gouverneur
 
Geregistreerd: 16 juni 2007
Berichten: 1.025
Standaard winnen

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het is al hard op weg een Irak II en Libanon II te worden. Het is nog niet gedaan. Als de oppositie wint zullen ze christenen en Alewieten uitmoorden, die zullen zich terugtrekken in hun eigen regio''s en de oorlog gewoon voortzetten. Het is ook goed mogelijk dat de losse milities zich tegen elkaar beginnen te keren zoals in Afghanistan begin jaren 90 en iedereen tegen iedereen begint te vechten, zoals in Libanon. Als de regering wint zullen de rebellen en hun achterban keihard aangepakt worden.

De beste oplossing is een veerzoening, moeilijk maar de enige weg om talloze mensenlevens te redden. Dan moet de haatcampagne tegen Assad wel stoppen want hij is een deel van de oplossing.
Tomm, de regering kan helaas dit pleit niet winnen en het uitmoorden van Christenen is al aan de gang . Rebellen controleren de paspoortgegevens en als ze zien dat je een Christelijke voornaam hebt is de kans reeël dat je niet meer thuiskomt .
fransV is offline  
Oud 24 december 2012, 20:29   #1626
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Unhappy

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fransV Bekijk bericht
Tomm, de regering kan helaas dit pleit niet winnen en het uitmoorden van Christenen is al aan de gang . Rebellen controleren de paspoortgegevens en als ze zien dat je een Christelijke voornaam hebt is de kans reeël dat je niet meer thuiskomt .
En op het platteland dats onder controle staat van de Jihad's is men reeds bezig met het invoeren van de Sharia.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline  
Oud 24 december 2012, 21:35   #1627
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Je kunt niet ontkennen dat SyriË het Arabische land was waar christenen en andere minderheden de meeste rechten hadden, en het best vertegenwoordigd. (toch na de val van Saddam). Trouwens Baath ideologie is de vrucht van een Arabische christen. De levensstandaard was niet erg hoog, door hoge militaire uitgaven, maar toch beter dan in bvb. Egypte. Niveau van onderwijs en medische voorzieningen waren vrij hoog.
Zover ik na kan gaan klopt het zeer zeker dat chistenen het in Syrië beter hadden dan in de meeste andere landen in het midden oosten.

Maar denk dat je zelf ook wel de logica ziet, dat ze de Alewieten steunen welke de dienst uitmaken in Syrië.
Als een clan vanuit zo'n kleine minderheid decennia lang de macht uitmaakt gaat dat onherroepelijk een keer fout.

De chistenen steunden hen en is jarenlang voor hen een groot voordeel geweest. Nu het het tij voor hen keert is het niet zo vreemd dat ze daarop afgerekend worden.
Voor de Alewieten daarentegen zou het nog wel eens slechter uit kunnen pakken.

Dat een minderheid de dienst uitmaakt en niet gepikt wordt is België eveneens een voorbeeld van (1830)
Tijdens het VKN waren de Nederlanders in de minderheid en maakten de dienst uit met een tamelijk autoritaire koning.
(Na drie dagen werd hij door de gewapende bevolking Brussel uit gejaagd)

Of het daar op terug te voeren is? Een deel van de bevolking heeft nog steeds weinig op met Nederlanders. Soms komt het over als haat.


Overigens wat Zonbron aangeeft dat het westen het daar aangestoken heeft afgelopen jaar staat kant nog wal.
De afgelopen 10 jaar laat zien dat het deze kant op ontwikkelde in Syrië.
De huidige situatie kwam eerst vanuit de bevolking, vermoedelijk aangestoken door wat er in Egypte en ander landen plaatsvond.
Wat er in Egypte gebeurde heeft het Westen zeer zeker niet voorzien.
Adrian M is offline  
Oud 24 december 2012, 21:43   #1628
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
...

Overigens wat Zonbron aangeeft dat het westen het daar aangestoken heeft afgelopen jaar staat kant nog wal.
De afgelopen 10 jaar laat zien dat het deze kant op ontwikkelde in Syrië.
De huidige situatie kwam eerst vanuit de bevolking, vermoedelijk aangestoken door wat er in Egypte en ander landen plaatsvond.
Wat er in Egypte gebeurde heeft het Westen zeer zeker niet voorzien.
Video - Wesley Clark ( US 4 Star General ) US will attack 7 countries in 5 years.

Verder, over NED, allerlei NGO's en hun relatie met de zogenaamde 'Color Revolutions' werd reeds uitgebreid gesproken op dit forum.

Eindstation is Iran, daar heeft het duidelijk mee te maken.

Verder tracht U met Uw betoog zelfs te ontkennen dat wat we in Syrie zien niet de zoveelste proxie-oorlog is, dat gelooft dus geen kat meer.


Verder, wat hebben we de laatste 10 jaar in Syrie gezien ?

Kan U dat hard maken ?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 24 december 2012 om 21:50.
zonbron is offline  
Oud 24 december 2012, 23:17   #1629
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Video - Wesley Clark ( US 4 Star General ) US will attack 7 countries in 5 years.

Verder, over NED, allerlei NGO's en hun relatie met de zogenaamde 'Color Revolutions' werd reeds uitgebreid gesproken op dit forum.

Eindstation is Iran, daar heeft het duidelijk mee te maken.

Verder tracht U met Uw betoog zelfs te ontkennen dat wat we in Syrie zien niet de zoveelste proxie-oorlog is, dat gelooft dus geen kat meer.


Verder, wat hebben we de laatste 10 jaar in Syrie gezien ?

Kan U dat hard maken ?
Waar ontken ik wat? Uw logica is echter nogal tamelijk simpel.

o De soepzooi in Syrië daargelaten spelen er niet alleen belangen van het westen, waarbij u slechts hamert op het Westen versus Iran.

o Wat dat dacht u van het Russisch belang van hun Syrische marinehaven?

o Iran dat z'n invloed niet wil verliezen in Syrië. Iran ziet zichzelf als een grootmacht in het Midden Oosten. Verliezen ze de greep op Syrië boeten ze aan macht in.

Feitelijk steunen ze Assad en voorzien hem van wapens puur uit eigen belang.
Ze steunen dus evengoed die oorlog en moorddadigheid omdat het hun belang is. De bevolking interesseert ze geen reet, evenmin als elk ander land het interesseert wie daar werkelijk aan de macht is.

Weinig kans dat Iran het vast zal weten te behouden. 70% van de Syrische bevolking is Soenniet. Sjieten 1%
Al worden de Alewieten soms ook wel tot de Sjieten gerekend, behoren ze daar niet werkelijk toe.

o Saoedie Arabië, Jordanië, Qatar, Turkije en ook Libië die niets moeten hebben van het Sjiietische Iran.
De koers die deze landen varen Soennieten versus Sjiieten en wie heeft de macht daar is mee één van de grote oorzaken dat het verder destabiliseert.

o Wordt pas echt feest als die Al Qaida groeperingen een machtsbasis zouden krijgen in Syrië.

Het is alleen maar hopen dat het zich niet verder uit gaat breiden naar andere landen en er zoiets als een balkan oorlog ontstaat op een nog veel grotere schaal.
Mee de reden dat Frankrijk voor ingrijpen is geweest met name daar ze bang zijn dat het over zal slaan naar Libanon.

Een grote bek .... het zou in dat geval van de Amerikanen afhankelijk zijn geweest
Europa is nergens toe in staat. Bosnië en Kosovo was alleen mogelijk vanwege de middelen van de Amerikanen.
Libië, zelfde geval. Zonder de Amerikanen waren de Europeanen tot niets in staat.
Ze hebben de middelen domweg niet om een luchtoorlog zelfstandig te kunnen voeren.


Syrië?
Voorbeeldje: Naast de interne problemen waarmee Bashar wordt geconfronteerd, lijkt in de tweede helft van de jaren nul ook weer het (soennitische) moslimextremisme de kop op te steken, hoewel vooralsnog in beperkte mate.
Op 27 september 2008 ontplofte een autobom (een voor Syrië uitzonderlijke vorm van terreur) bij een controlepost op de weg naar een sjiitisch heiligdom en werd er vanuit jihadistische hoek opgeroepen tot de omverwerping van het Syrische regiem.

Nog verder teruggaan? 1982 bijvoorbeeld

Wiki: Op 2 februari 1982 had een van de zwartste pagina's van de moderne Syrische geschiedenis plaats in de stad Hama, een bolwerk van de Moslimbroederschap. Deze laatsten waren tegen het seculiere socialistische Ba'athregime. Zij konden rekruteren uit de soennitische meerderheid van de bevolking, terwijl het Syrische Ba'ath regime steunde op een alawitische minderheid van ongeveer 10%.
De Moslimbroederschap ging ook gewelddadig te werk. In februari 1982 kon zelfs van een gewapende opstand gesproken worden.

President Assad ging de strijd met de Moslimbroederschap aan. Dit leidde tot een opstand, die bloedig de kop werd ingedrukt.

Het leger maakte met artillerie en bulldozers een deel van Hama met de grond gelijk. Er werden ongeveer 20.000 mensen gedood. Sindsdien is er geen sprake meer geweest van enige serieuze oppositie.
Adrian M is offline  
Oud 24 december 2012, 23:23   #1630
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 35.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
En op het platteland dats onder controle staat van de Jihad's is men reeds bezig met het invoeren van de Sharia.
We moeten de opmars van dit ongedierte en hun vriendjes tot stand brengen.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 24 december 2012 om 23:23.
Nr.10 is offline  
Oud 26 december 2012, 00:06   #1631
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
We moeten de opmars van dit ongedierte en hun vriendjes tot stand brengen.
Staan uw koffers al gepakt om binnenkort te vertrekken?
Uit ruwweg 29 landen trappen er buitenlanders rotzooi .. loopt nu dus op naar 30 landen
Adrian M is offline  
Oud 26 december 2012, 20:41   #1632
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

De Russische aanwezigheid verhindert de Westerse interventie (NAVO-US) in Syrie


GUARDIAN - Russian military presence in Syria poses challenge to US-led intervention
23 december 2012 - Advisers deployed with surface-to-air systems bolster President Assad's defences and complicate outcome of any future strikes
Over the weekend, the head of Russia's ground forces air defence, Major General Alexander Leonov, told the Ekho Moskvy radio station: "Syria's air-defence system is a no-nonsense force. As a result, no one has ever used serious air combat power against it."

That "no-nonsense" force, the air defence command, comprises two divisions and an estimated 50,000 troops – twice the size of Muammar Gaddafi's force – with thousands of anti-aircraft guns and more than 130 anti-aircraft missile batteries.


According to Jeremy Binnie, the editor of Jane's Terrorism and Security Monitor, recent Russian deliveries include Buk-M2 and Pantsyr-S1 (known to Nato as SA-22) mobile missile launch and radar systems. Reports of the shipment of the modern long-range S-300 have not been confirmed, and the Syrian armed forces did not show off any S-300 missiles in a military display this year. It is possible they have been delivered but are not yet operational.

Guy Ben-Ari, a senior fellow at the Washington-based Centre for Strategic and International Studies, said: "They don't just sell the equipment. They also help man the crews and train the crews. Sometimes there is just no domestic capacity to run these systems, and that is the case in Syria where Syrian crews are not capable of using the equipment to its full capacity."

Sources familiar with the Moscow-Damascus defence relationship confirmed the presence of Russian air-defence crews inside Syria. Their deployment would be a consideration when western contingency plans for Syria were being considered, they said.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline  
Oud 26 december 2012, 21:49   #1633
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard


Kerstmis in Syrie, de Syrische Christenen bedanken het Westen voor de steun...

herstelderepubliek - IN SYRIË WORDEN NAMENS U DE CHRISTENEN UITGEROEID
23 december 2012 - Syrië wordt mede namens ons bevrijd van de Christenen. Dat zijn er altijd nog 2,5 miljoen, 10% van de bevolking, die door de Assads geen strobreed in de weg zijn gelegd. Op hen wordt wraak genomen door het “rebellenleger”, een door ons gesteunde huurlingenclub en geleid door Shell-medewerker Khatib. Priesters worden gemarteld, ...


__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline  
Oud 26 december 2012, 22:18   #1634
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 35.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Staan uw koffers al gepakt om binnenkort te vertrekken?
Uit ruwweg 29 landen trappen er buitenlanders rotzooi .. loopt nu dus op naar 30 landen
Weer ene van het vuile smerige jodenclubje.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline  
Oud 26 december 2012, 22:33   #1635
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fransV Bekijk bericht
Tomm, de regering kan helaas dit pleit niet winnen en het uitmoorden van Christenen is al aan de gang . Rebellen controleren de paspoortgegevens en als ze zien dat je een Christelijke voornaam hebt is de kans reeël dat je niet meer thuiskomt .
Tot zover heeft de regering nog het grootste deel van het land onder controle, alsook de grote steden. De rebellen zijn er niet in geslaagd Aleppo te veroveren, maar wel het ommeland.

De rebellen controleren vooral de grensstreek met turkije, is ook normaal want in Turkije worden ze bewapend en getraind, en ze kunnen er altijd naartoe vluchten als ze verjaagd worden door het Syrische leger. De Turken spelen een heel vuile rol. Ik hoop van harte dat Iran, Rusland, Syrië en anderen volop de PKK steunen en bewapenen.
tomm is offline  
Oud 26 december 2012, 22:46   #1636
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Zover ik na kan gaan klopt het zeer zeker dat chistenen het in Syrië beter hadden dan in de meeste andere landen in het midden oosten.

Maar denk dat je zelf ook wel de logica ziet, dat ze de Alewieten steunen welke de dienst uitmaken in Syrië.
Als een clan vanuit zo'n kleine minderheid decennia lang de macht uitmaakt gaat dat onherroepelijk een keer fout.

De chistenen steunden hen en is jarenlang voor hen een groot voordeel geweest. Nu het het tij voor hen keert is het niet zo vreemd dat ze daarop afgerekend worden.
Voor de Alewieten daarentegen zou het nog wel eens slechter uit kunnen pakken.

Dat een minderheid de dienst uitmaakt en niet gepikt wordt is België eveneens een voorbeeld van (1830)
Tijdens het VKN waren de Nederlanders in de minderheid en maakten de dienst uit met een tamelijk autoritaire koning.
(Na drie dagen werd hij door de gewapende bevolking Brussel uit gejaagd)

Of het daar op terug te voeren is? Een deel van de bevolking heeft nog steeds weinig op met Nederlanders. Soms komt het over als haat.


Overigens wat Zonbron aangeeft dat het westen het daar aangestoken heeft afgelopen jaar staat kant nog wal.
De afgelopen 10 jaar laat zien dat het deze kant op ontwikkelde in Syrië.
De huidige situatie kwam eerst vanuit de bevolking, vermoedelijk aangestoken door wat er in Egypte en ander landen plaatsvond.
Wat er in Egypte gebeurde heeft het Westen zeer zeker niet voorzien.
Feit is dat een deel van de bevolking niet gelukkig was met de stand van zaken, en dat deel werd aangemoedigd door Qatar, Saudi Arabië (dus onrechtstreeks door het Westen), en Al-quaida.Anderzijds heb je talloze Syriërs, ook soennieten, die wel tevreden waren met het regime, of tenminste het regime steunden omdat ze de strengreligieuze moslims die tegen het regime waren niet vertrouwden. Dat is al zo sinds de jaren 80.

De Arabische lente heeft het deel van de bevolking dat het regime niet langer zag zitten vleugels gegeven, maar anders dan Egypte heb je ook grote bevolkingsgroepen die het regime blijven steunen. Het Westen, en de Golfstatne, hebben van dag één de oppositie met alle middellen gesteund, en dat is het verschil met de andere Arabische landen. Saudi Arabië was bvb. helemaal niet blij met de val van Mubarak (of zelfs Ben ali, die naar Saudi ArabiË gevlucht is ten andere).

En je hebt gelijk, wat in Egypte gebeurde had het Westen niet voorzien en wilden ze ook niet, Mubarak was een trouwe bondgenoot.
Ik kom al langer in Egypte, ben ook in SyriË geweest, en ik heb altijd gezegd tegen iedereen die ik kende (ook op dit forum denk ik) dat de meeste Egyptenaren Mubarak absoluut niet meer zagen zitten. Ik ben ook in SyriË geweest en daar merkte je toen al dat een deel van de bevolking het regime absoluut steunt, en een ander deel er een grote hekel aan had.
tomm is offline  
Oud 26 december 2012, 22:49   #1637
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Tot zover heeft de regering nog het grootste deel van het land onder controle, alsook de grote steden. De rebellen zijn er niet in geslaagd Aleppo te veroveren, maar wel het ommeland.
...
Waar ze de Sharia reeds trachten op te leggen en grote voedselvoorraden voor Aleppo controleren.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 26 december 2012 om 22:50.
zonbron is offline  
Oud 26 december 2012, 22:54   #1638
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Feit is dat een deel van de bevolking niet gelukkig was met de stand van zaken, en dat deel werd aangemoedigd door Qatar, Saudi Arabië (dus onrechtstreeks door het Westen), en Al-quaida.Anderzijds heb je talloze Syriërs, ook soennieten, die wel tevreden waren met het regime, of tenminste het regime steunden omdat ze de strengreligieuze moslims die tegen het regime waren niet vertrouwden. Dat is al zo sinds de jaren 80.

De Arabische lente heeft het deel van de bevolking dat het regime niet langer zag zitten vleugels gegeven, maar anders dan Egypte heb je ook grote bevolkingsgroepen die het regime blijven steunen. Het Westen, en de Golfstatne, hebben van dag één de oppositie met alle middellen gesteund, en dat is het verschil met de andere Arabische landen. Saudi Arabië was bvb. helemaal niet blij met de val van Mubarak (of zelfs Ben ali, die naar Saudi ArabiË gevlucht is ten andere).

...
Maar dat is nog steeds niet de zogenaamde ondergrondse decennialange strijd die uiteindelijk onvermijdbaar tot de huidige situatie zou leiden, dit 'zonder de Westerse steun & instigatie', de fabel waarin @Adrian M ons wil doen geloven.

Net zoals in Irak, brak de hel pas los na Westers ingrijpen.

Harde feiten aangaande kan hij dan ook niet aanbrengen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 26 december 2012 om 23:00.
zonbron is offline  
Oud 26 december 2012, 23:08   #1639
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Waar ontken ik wat? Uw logica is echter nogal tamelijk simpel.

o De soepzooi in Syrië daargelaten spelen er niet alleen belangen van het westen, waarbij u slechts hamert op het Westen versus Iran.

o Wat dat dacht u van het Russisch belang van hun Syrische marinehaven?

o Iran dat z'n invloed niet wil verliezen in Syrië. Iran ziet zichzelf als een grootmacht in het Midden Oosten. Verliezen ze de greep op Syrië boeten ze aan macht in.

Feitelijk steunen ze Assad en voorzien hem van wapens puur uit eigen belang.
Ze steunen dus evengoed die oorlog en moorddadigheid omdat het hun belang is. De bevolking interesseert ze geen reet, evenmin als elk ander land het interesseert wie daar werkelijk aan de macht is.

Weinig kans dat Iran het vast zal weten te behouden. 70% van de Syrische bevolking is Soenniet. Sjieten 1%
Al worden de Alewieten soms ook wel tot de Sjieten gerekend, behoren ze daar niet werkelijk toe.

o Saoedie Arabië, Jordanië, Qatar, Turkije en ook Libië die niets moeten hebben van het Sjiietische Iran.
De koers die deze landen varen Soennieten versus Sjiieten en wie heeft de macht daar is mee één van de grote oorzaken dat het verder destabiliseert.

o Wordt pas echt feest als die Al Qaida groeperingen een machtsbasis zouden krijgen in Syrië.

Het is alleen maar hopen dat het zich niet verder uit gaat breiden naar andere landen en er zoiets als een balkan oorlog ontstaat op een nog veel grotere schaal.
Mee de reden dat Frankrijk voor ingrijpen is geweest met name daar ze bang zijn dat het over zal slaan naar Libanon.

Een grote bek .... het zou in dat geval van de Amerikanen afhankelijk zijn geweest
Europa is nergens toe in staat. Bosnië en Kosovo was alleen mogelijk vanwege de middelen van de Amerikanen.
Libië, zelfde geval. Zonder de Amerikanen waren de Europeanen tot niets in staat.
Ze hebben de middelen domweg niet om een luchtoorlog zelfstandig te kunnen voeren.


Syrië?
Voorbeeldje: Naast de interne problemen waarmee Bashar wordt geconfronteerd, lijkt in de tweede helft van de jaren nul ook weer het (soennitische) moslimextremisme de kop op te steken, hoewel vooralsnog in beperkte mate.
Op 27 september 2008 ontplofte een autobom (een voor Syrië uitzonderlijke vorm van terreur) bij een controlepost op de weg naar een sjiitisch heiligdom en werd er vanuit jihadistische hoek opgeroepen tot de omverwerping van het Syrische regiem.

Nog verder teruggaan? 1982 bijvoorbeeld

Wiki: Op 2 februari 1982 had een van de zwartste pagina's van de moderne Syrische geschiedenis plaats in de stad Hama, een bolwerk van de Moslimbroederschap. Deze laatsten waren tegen het seculiere socialistische Ba'athregime. Zij konden rekruteren uit de soennitische meerderheid van de bevolking, terwijl het Syrische Ba'ath regime steunde op een alawitische minderheid van ongeveer 10%.
De Moslimbroederschap ging ook gewelddadig te werk. In februari 1982 kon zelfs van een gewapende opstand gesproken worden.

President Assad ging de strijd met de Moslimbroederschap aan. Dit leidde tot een opstand, die bloedig de kop werd ingedrukt.

Het leger maakte met artillerie en bulldozers een deel van Hama met de grond gelijk. Er werden ongeveer 20.000 mensen gedood. Sindsdien is er geen sprake meer geweest van enige serieuze oppositie.
Deze draad loopt reeds lang... Onlangs verschenen er verschillende Westerse propaganda-verhaaltjes, diezelfde waarop U zich nu plots baseert en nooit eerder vermeld in dit topic. De feiten waarop U wijst zullen op zich wel voldoende correct zijn, maar men moet op basis van deze de waarheid niet trachten te verdraaien.


Feit blijft...



ThuggishProduction 9 hours ago

The USrael backed turkish-wahabi terrorists want to spead lies about the nature of this conflict by claiming it would be a struggle between Sunni and Shia/Alawite! This is absolutely false and just part of their western made propaganda and everybody of you can realize it by your own! Here the facts:

The overwhelming majority of Syrians are Sunni muslims, the leading Ba'ath party is based on a secular/socialist ideology and not sectarian. Hence most soldiers of SAA are also sunni!
Cut the crxp please.

Neem deze draad eens even door. Vanaf het begin... en tracht de ware geschiedenis van dit onderdeel in de Syrische geschiedenis niet te manipuleren AUB, dat is een 'NO GO'.

Stick to the facts please.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 26 december 2012 om 23:28.
zonbron is offline  
Oud 26 december 2012, 23:23   #1640
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Lees hoe het Westen dezelfde propagandamethode heeft gebruikt tijdens de oorlog met Irak. Nu tracht het Westen ons opnieuw ditzelfde verhaaltje te verkopen.

antiwar - There is NO "Sunni-Shia divide".
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 26 december 2012 om 23:38.
zonbron is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be