opkomen tegen injectietarieven zonnepanelen

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Nee, ik ga daar wel bij varen. Op 20 jaar kost dit idee van de overheid mij € 7500. De advocatenkosten zijn terugvorderbaar indien ik de zaak win. Ik wil eerst wel eens weten hoe ze gaan argumenteren dat het geen discriminatie zou zijn.

Het is sowieso discriminerend, daar kunnen ze niet meer onderuit. Alleen ben ik nog steeds niet aangesloten bij een groep die dit aankaart.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Het is sowieso discriminerend, daar kunnen ze niet meer onderuit. Alleen ben ik nog steeds niet aangesloten bij een groep die dit aankaart.

Voorlopig zijn er met jou erbij 4 kandidaten. Eventuele kosten zouden dus gedeeld kunnen worden. Des te meer zielen des te meer vreugd zou ik zeggen.

[Stingray]

Mijn verzoekschrift tot nietigverklaring gaat morgen naar de Rvst.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Mijn verzoekschrift tot nietigverklaring gaat morgen naar de Rvst.

Wat betekent Rvst ?

[maddox]

Raad van state.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Ik heb uw onderstaande redenering ondertussen ook als antwoord gekregen op mijn vragen.

Even de volgende situatie en graag het antwoord hoe U het verschil verklaart :

Klant A :heeft ergens zonnepanelen opgesteld. Totaal voor 10.000 Wp aan geïnstalleerd vermogen met een totaal opbrengst van 10.000 kWh op jaarbasis en een aparte teller. Te betalen injectietarief : 10.000 kWh X 0,0031022 € = € 31,022. Er wordt niets opgedaan van de geproduceerde electriciteit.

Klant B : heeft zonnepanelen op zijn dak. In totaal 10.000 Wp aan geïnstalleerd vermogen met een totale jaaropbrengst van evenzeer 10.000 kWh maar in dit geval met een terugdraaiende teller. Te betalen injectietarief 10 kWp X 50 € = € 500.

Beide installaties zijn electrische qua aansluiting identiek.

Rarara, vanwaar dit verschil rekening houdend met bovenstaande redenering.

Edit : en een argument in de trand van ' het is nagerekend door mensen waarvan ik geloof dat ze het kunnen weten' is op zijn minst verdacht vooral in deze context waar men geld hoopt te kunnen slaan uit dergelijke zaken.

Is dat injectietarief nu al van toepassing ?

[westdiep]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Edit : en een argument in de trand van ' het is nagerekend door mensen waarvan ik geloof dat ze het kunnen weten' is op zijn minst verdacht vooral in deze context waar men geld hoopt te kunnen slaan uit dergelijke zaken.

Beste,

Wil je succes oogsten met je actie, geen probleem, maar dan moet je eerlijk blijven he.

Hoe zijn ze aan die 54 euro gekomen?

Ze hebben eerst bekeken of er slimme meters konden verplicht gezet worden. Die meters zijn uiteindelijk het eerlijkst en wie het net niet gebruikt door zijn opgewekte energie maximaal onmiddellijk te verbruiken door, ofwel met een kleinschalig systeem zelf te bufferen, of door een gedragsaanpassing zelf hun verbuik aan te passen naar hun productie.
Die meters kunnen niet verplicht worden omdat ze niet lang genoeg meegaan en vooral omdat de aantallen noodzakelijk in vlaanderen te hoog waren.

Daarom hebben ze een berekening gemaakt van een gemiddeld gezin. Ze hebben gekeken hoeveel de zonnepaneelbezitter gemiddeld terugzet op het net. Dit is ongeveer 60%, vervolgens hebben ze gekeken naar het gemiddeld verbruik van die gezinnen en hebben ze de gederfde inkomsten omdat de zonnepaneelbezitter een terugdraaiende meter heeft geen distributie betaalt. Die gederfde inkomsten hebben ze dan gedeeld door het gemiddeld vermogen van een kleine installatie.

De argumentatie van 20x meer tov een grotere installatie klopt ook niet, dit is ondertussen op een aantal gespecialiseerde fora onderuit gehaald.

Ik ben niet voor de injectietarieven, maar als dit dan de electriciteitsprijs van mijn buur niet meer doet stijgen, dan heb ik er weinig problemen mee.
Deze beslissing die in voege gaat op 1 januari zal inderdaad nog aangevochten worden bij de RVS, mogelijk met succes, maar dan zal er een andere manier gezocht worden om het geld te gaan halen bij ons.

Wat uiteraard wel waar is, is dat de spelregels veranderen tijdens de match, dat het een belasting op een subsidie is (onwettelijk van Europa), dat door deze maatregel opnieuw Groene Stroom Certificaten zullen moeten gegeven worden willen ze een nieuwe installatie rendabel maken voor de particulier en dat de volledige sector momenteel in zak en as ligt, aangezien door een incoherent beleid hun klanten plots wegblijven en dat heeft ook een economische kost.

mvg,

EDIT: Dit komt van de CREG zelf:
De netvergoeding is aangevraagd door de distributienetbeheerders behorend tot Infrax en Eandis voor de periode 2013-2014. Van de overige DNB’s heeft de CREG geen verzoek ontvangen. Bij haar berekening van de netvergoeding is de CREG uitgegaan van de volgende methode:

1. Er werd vertrokken van het gemiddeld geïnstalleerd vermogen voor de decentrale productie-installaties ≤10kW (toestand 31/3/2012) met terugdraaiende teller.

2. Op basis van dit gemiddeld geïnstalleerd vermogen voor de decentrale productie-installatie ≤10kW, met terugdraaiende teller kon bepaald worden hoeveel de geproduceerde kWh bedragen (uitgaande van 1.000 vollasturen).

3. Daarnaast werd rekening gehouden met het gemiddeld jaarverbruik voor een laagspanningsklant.

4. Op basis van metingen bij netgebruikers met decentrale productie-installaties, woonachtig in het gebied waar de PoC (Proof of Concept) slimme meters werd uitgevoerd, kon bepaald worden hoeveel procent van de geproduceerde kWh voor eigen gebruik wordt aangewend.

5. Op basis van het percentage eigen verbruik van de geproduceerde kWh, kon bepaald worden hoeveel kWh (van de geproduceerde kWh) gemiddeld in het net wordt geïnjecteerd.

6. Vertrekkende van het gemiddeld verbruik in kWh, het eigen verbruik van de geproduceerde kWh en de netto-injectie kon bepaald worden hoeveel kWh er nog netto afgenomen wordt.

7. Simulatie: aanrekening afname- en injectietarief (op basis van goedgekeurde tarieven)

In de vastgestelde gemiddelde situatie voor decentrale productie-installaties ≤10kW met terugdraaiende teller, kan dan berekend worden wat het bedrag aan te betalen netvergoeding (afname + injectie) zou zijn, indien bij deze netgebruikers een gescheiden meting voor afname en injectie zou gebeuren, door toepassing van het goedgekeurde injectietarief laagspanning op de netto-geïnjecteerde kWh enerzijds en van het goedgekeurde afnametarief laagspanning op de netto-afgenomen kWh anderzijds.

Aangezien de kWh afname en injectie niet afzonderlijk kunnen aangerekend worden door de terugdraaiende teller, wordt dit bedrag omgerekend naar een vast bedrag per kW geïnstalleerd vermogen decentrale productie met terugdraaiende teller, zodat er wel een aanrekening van netvergoeding voor deze installaties kan gebeuren.

Als u de netvergoeding per kW wilt vermijden, kunt u ervoor opteren om uw terugdraaiende meter te vervangen door een slimme meter. Elke afgenomen en geïnjecteerde kilowattuur wordt dan aangerekend aan het normale nettarief.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

Beste,

Wil je succes oogsten met je actie, geen probleem, maar dan moet je eerlijk blijven he.

Hoe zijn ze aan die 54 euro gekomen?

Ze hebben eerst bekeken of er slimme meters konden verplicht gezet worden. Die meters zijn uiteindelijk het eerlijkst en wie het net niet gebruikt door zijn opgewekte energie maximaal onmiddellijk te verbruiken door, ofwel met een kleinschalig systeem zelf te bufferen, of door een gedragsaanpassing zelf hun verbuik aan te passen naar hun productie.
Die meters kunnen niet verplicht worden omdat ze niet lang genoeg meegaan en vooral omdat de aantallen noodzakelijk in vlaanderen te hoog waren.

Daarom hebben ze een berekening gemaakt van een gemiddeld gezin. Ze hebben gekeken hoeveel de zonnepaneelbezitter gemiddeld terugzet op het net. Dit is ongeveer 60%, vervolgens hebben ze gekeken naar het gemiddeld verbruik van die gezinnen en hebben ze de gederfde inkomsten omdat de zonnepaneelbezitter een terugdraaiende meter heeft geen distributie betaalt. Die gederfde inkomsten hebben ze dan gedeeld door het gemiddeld vermogen van een kleine installatie.

De argumentatie van 20x meer tov een grotere installatie klopt ook niet, dit is ondertussen op een aantal gespecialiseerde fora onderuit gehaald.

Ik ben niet voor de injectietarieven, maar als dit dan de electriciteitsprijs van mijn buur niet meer doet stijgen, dan heb ik er weinig problemen mee.
Deze beslissing die in voege gaat op 1 januari zal inderdaad nog aangevochten worden bij de RVS, mogelijk met succes, maar dan zal er een andere manier gezocht worden om het geld te gaan halen bij ons.

Wat uiteraard wel waar is, is dat de spelregels veranderen tijdens de match, dat het een belasting op een subsidie is (onwettelijk van Europa), dat door deze maatregel opnieuw Groene Stroom Certificaten zullen moeten gegeven worden willen ze een nieuwe installatie rendabel maken voor de particulier en dat de volledige sector momenteel in zak en as ligt, aangezien door een incoherent beleid hun klanten plots wegblijven en dat heeft ook een economische kost.

mvg,
...
...

Onwettelijk van Europa ???
Ben je dat zeker ?

[westdiep]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Onwettelijk van Europa ???
Ben je dat zeker ?

Ja, er mag geen belasting op subsidies gehoffen worden.
Dat is de basis van heel het probleem, eigenlijk moeten de opbrengsten van de groene stroomcertificaten afgetopt worden, maar ze mogen daar geen belasting op heffen. Dus gebeurt het nu toch via een omweg met de injectietarieven.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

Ja, er mag geen belasting op subsidies gehoffen worden.
Dat is de basis van heel het probleem, eigenlijk moeten de opbrengsten van de groene stroomcertificaten afgetopt worden, maar ze mogen daar geen belasting op heffen. Dus gebeurt het nu toch via een omweg met de injectietarieven.

Of het nu mag of niet, of het een richtlijn is of een wet... in feite is het geen belasting op subsidies. Het is een netvergoeding die iedere afnemer moet betalen, en die voor de zonnepanelers wordt geschat, omdat ze niet over de juiste meter beschikken.
Trouwens als men de redenering europa, subsidies, geen belastingen... doortrekt (en in zoverre deze redenering steek houd) zou men bvb ook geen btw mogen aanrekenen aan vzw's die subsidies ontvangen...

[westdiep]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Of het nu mag of niet, of het een richtlijn is of een wet... in feite is het geen belasting op subsidies. Het is een netvergoeding die iedere afnemer moet betalen, en die voor de zonnepanelers wordt geschat, omdat ze niet over de juiste meter beschikken.
Trouwens als men de redenering europa, subsidies, geen belastingen... doortrekt (en in zoverre deze redenering steek houd) zou men bvb ook geen btw mogen aanrekenen aan vzw's die subsidies ontvangen...

Het is wel een belasting op subsidies om 2 redenen:
1. injectietarief is niet berekend op de hoeveelheid die je op het net steekt. (maar op het maximum vermogen van de omvormer)
2. Het injectietarief zelf is berekend er vanuitgaand wat de opbrengst moet zijn van voor de DNB, dit is inclusief de vergoedingen (GSC), maw ze hebben eerst een beleid vaan royale subsidies ingevoerd, dan overal gaan rondtoeteren hoe groot het succes wel was, groen economie, het kost ons niets. En nu heffen ze er de belasting op en dit is onwettellijk.

mvg,

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

Het is wel een belasting op subsidies om 2 redenen:
1. injectietarief is niet berekend op de hoeveelheid die je op het net steekt. (maar op het maximum vermogen van de omvormer)
2. Het injectietarief zelf is berekend er vanuitgaand wat de opbrengst moet zijn van voor de DNB, dit is inclusief de vergoedingen (GSC), maw ze hebben eerst een beleid vaan royale subsidies ingevoerd, dan overal gaan rondtoeteren hoe groot het succes wel was, groen economie, het kost ons niets. En nu heffen ze er de belasting op en dit is onwettellijk.

mvg,

Hopelijk kan een of andere slimmerik dat tegenhouden.

[westdiep]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Hopelijk kan een of andere slimmerik dat tegenhouden.

Ja, maar dan blijft het probleem bestaan dat mensen die geen zonnepanelen hebben blijven betalen voor en de kosten van het net en voor de groene stroomcertificaten.

Iterna stelt trouwens zelf voor om die subsidies in de algemen begroting op te nemen, maar dat moet ook betaald worden.

Ik heb een ander voorstel: de subsidies van GSC gaan eruit, in de algemene begroting en die klucht van 'groene lucht' opkopen uit het buitenland zetten we stop (160 miljoen euro voor 2013). Dan rest er nog 250 (kost GSC) - 160 miljoen. Het verschil wordt voor een stuk opgelost door een aansluitingsbedrag op het net voor iedereen.

Resultaat: je behoudt de rentabiliteit van de zonnepanelen en vooral zijn sector. (die wordt nu doodgebeleid na eerst overgesubsidieerd geworden te zijn). Maar het belangrijkste is dat je geen GSC meer moet geven omdat zonder injectietarief het rendabel is om er te plaatsen. Het zal wel allemaal een beetje schuiven in opbrengst, maar als je ecologie ook een prijsje geeft valt het allemaal wel mee.

mvg,

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

Ja, maar dan blijft het probleem bestaan dat mensen die geen zonnepanelen hebben blijven betalen voor en de kosten van het net en voor de groene stroomcertificaten.

Iterna stelt trouwens zelf voor om die subsidies in de algemen begroting op te nemen, maar dat moet ook betaald worden.

Ik heb een ander voorstel: de subsidies van GSC gaan eruit, in de algemene begroting en die klucht van 'groene lucht' opkopen uit het buitenland zetten we stop (160 miljoen euro voor 2013). Dan rest er nog 250 (kost GSC) - 160 miljoen. Het verschil wordt voor een stuk opgelost door een aansluitingsbedrag op het net voor iedereen.

Resultaat: je behoudt de rentabiliteit van de zonnepanelen en vooral zijn sector. (die wordt nu doodgebeleid na eerst overgesubsidieerd geworden te zijn). Maar het belangrijkste is dat je geen GSC meer moet geven omdat zonder injectietarief het rendabel is om er te plaatsen. Het zal wel allemaal een beetje schuiven in opbrengst, maar als je ecologie ook een prijsje geeft valt het allemaal wel mee.

mvg,

Jij hebt goede ideeën.
Ben je lid van Test-Aankoop ? Zo ja: misschien eens doorspelen aan deze organisatie. Die mensen hebben al veel gedaan voor de gewone verbruikers