Vlaanderen onafhankelijk in't voordeel van wie? - Pagina 6

Everytime · 31 december 2012, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Hoeveel en voor wat?

Afspraak in 2014, u zal gewoon zien dat niets zal veranderen.

Jacob Van Artevelde · 31 december 2012, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Goed voor de elite dus, waarvan acte.

Nuance: niet de grootvermogende bezittende klasse. Niet de machthebbende elite.
Ik had het over een kultureel bewuste elite. Een kuisvrouw met alleen maar schulden kan daar evenzeer van deeluitmaken, uiteraard!

Het komt er allemaal op neer waarmee uw ego een identifkatie aangaat!

Gij identificeert U met België, iets wat toevallig ontstaan is een kleine tweehonderd jaar geleden, een eerder toevallige kreatie van paljassen die mijn vaderland/moedertaal wilden uitroeien. Een algehele ontkenning van mijn eeuwenoude roots!

Ik identificeer mij met het Nederfrankisch, de Nederlandstaligheid. Iets wat ontstaan is in de diepste krochten der tijden.

Tja, in wezen is het zoals supporteren voor klub Brugge of voor Anderlecht.

eno2 · 31 december 2012, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Afspraak in 2014, u zal gewoon zien dat niets zal veranderen.

Ok we wachten

Robinus V · 31 december 2012, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Bewijs maar eens dat het nadelig is voor de gewone Vlaming

De hoge administratieve kosten (veel meer ambtenaren nodig per inwoner van het kleinere gebied), wie gaat die mogen betalen, denk je?

Wallonië gaat zeker armer worden bij een splitsing, maar dat Vlaanderen rijker zou worden is allesbehalve zeker. Enkel de rijkere Vlaming zal makkelijker een rechts asociaal beleid kunnen afdwingen. Daarom hebben de lullen onder de rijke Vlamingen dat zo graag.

Robinus V · 31 december 2012, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Afspraak in 2014, u zal gewoon zien dat niets zal veranderen.

En als de N-VA zelfs niet eens 40% haalt, dan moeten de sociaaldemocraten, de christendemocraten, de liberalen en misschien ook aangevuld met de groenen niet eens meer proberen met N-VA te regeren.

Het heeft ons al miljarden euro's gekost, de poging van vorige keer. Dat moet niet nog eens, tenzij het echt onvermijdelijk is dat de nationalisten mee moeten doen. Maar ze zitten allang op hun hoogtepunt. Ze gaan nog wat vervelend doen, maar eigenlijk zijn ze uitgeteld.

Svennies · 31 december 2012, 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

De hoge administratieve kosten (veel meer ambtenaren nodig per inwoner van het kleinere gebied), wie gaat die mogen betalen, denk je?

De Vlaamse regering heeft zijn ambtenaren mijn beste....

Van de Nederlandstalige ambtenaren in de federale regering kunnen diegenen die

de fiscus werken de overstap naar de Vlaamse regering maken...

En de rest,franstaligen inbegrepen worden eruit gekegeld...

eno2 · 31 december 2012, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

En als de N-VA zelfs niet eens 40% haalt, dan moeten de sociaaldemocraten, de christendemocraten, de liberalen en misschien ook aangevuld met de groenen niet eens meer proberen met N-VA te regeren.

Het heeft ons al miljarden euro's gekost, de poging van vorige keer. Dat moet niet nog eens, tenzij het echt onvermijdelijk is dat de nationalisten mee moeten doen. Maar ze zitten allang op hun hoogtepunt. Ze gaan nog wat vervelend doen, maar eigenlijk zijn ze uitgeteld.

Leren tellen

Robinus V · 31 december 2012, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Leren tellen

Ik kan tellen. Samenwerking met N-VA is eigenlijk pas onvermijdelijk als N-VA en Vlaams Belang samen 75 zetels halen. En dat is zo iets meer dan 80% van de Vlaamse zetels? De nationalisten zijn vrij irrelevant dus.

eno2 · 31 december 2012, 19:30

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

De hoge administratieve kosten (veel meer ambtenaren nodig per inwoner van het kleinere gebied), wie gaat die mogen betalen, denk je?

Waarom zouden die kosten hoger moeten zijn? De kosten van de federale administratie vervallen.

Citaat:

Wallonië gaat zeker armer worden bij een splitsing, maar dat Vlaanderen rijker zou worden is allesbehalve zeker. Enkel de rijkere Vlaming zal makkelijker een rechts asociaal beleid kunnen afdwingen. Daarom hebben de lullen onder de rijke Vlamingen dat zo graag.

Als Vlaanderen democratisch rechts wordt, dan is dat zo. Ik ben zelf links maar haat het unitarisme van links.

Robinus V · 31 december 2012, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

De Vlaamse regering heeft zijn ambtenaren mijn beste....

Van de Nederlandstalige ambtenaren in de federale regering kunnen diegenen die

de fiscus werken de overstap naar de Vlaamse regering maken...

En de rest,franstaligen inbegrepen worden eruit gekegeld...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Waarom zouden die kosten hoger moeten zijn? De kosten van de federale administratie vervallen.

Een ambtenaar die een taak doet voor België zal vervangen moeten worden door een Vlaamse en een Waalse ambtenaar.

Voor Wallonië betekent dat 2,5 keer de kost van die ambtenaar per inwoner. Voor Vlaanderen betekent dat 1,7 keer de kost van die ambtenaar per inwoner.

Voor Vlaanderen kan de kost van de ambtenarij door een splitsing van het land dus tot 1,7 keer zo hoog als nu komen te liggen per inwoner.

De 'transfers' zijn tegenover de kostprijs daarvan een peulschil.

Niet alleen Wallonië is gebaat bij het behoud van België, ook Vlaanderen is dat. Nog beter hevelen we bevoegdheden over naar Europa.

Svennies · 31 december 2012, 19:36

[quote=eno2;6479377]

Citaat:

Waarom zouden die kosten hoger moeten zijn? De kosten van de federale administratie vervallen.

Als Vlaanderen democratisch rechts wordt, dan is dat zo. Ik ben zelf links maar haat het unitarisme van links.

Natuurlijk,die 20% aan ambtenaren die we momenteel in Vlaanderen betalen blijft hetzelfde....

Nu mogen we mee betalen aan die 40% ambtenaren die het franstalige gedeelte rijk is...

En zullen we het maar niet hebben over het feit dat wij dan maar één regering meer hoeven te betalen in plaats van de huidige 5....

Jacob Van Artevelde · 31 december 2012, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ik kan tellen. Samenwerking met N-VA is eigenlijk pas onvermijdelijk als N-VA en Vlaams Belang samen 75 zetels halen. En dat is zo iets meer dan 80% van de Vlaamse zetels? De nationalisten zijn vrij irrelevant dus.

Mijn pronostiek is dan ook dat we in 2014 een heruitgave van de huidige regeringskoalitie krijgen. Al dan niet aangevuld met Groen.
Met andere woorden een, de facto, nieuw - ditmaal onuitgesproken - cordon sanitair.
En die regering kan er heel vlug komen. De traditio's hebben immers reeds mekaar gevonden in hun mening dat de NVA een partij is die geen verantwoordelijkheid wil opnemen.

Svennies · 31 december 2012, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Een ambtenaar die een taak doet voor België zal vervangen moeten worden door een Vlaamse en een Waalse ambtenaar.

Voor Wallonië betekent dat 2,5 keer de kost van die ambtenaar per inwoner. Voor Vlaanderen betekent dat 1,7 keer de kost van die ambtenaar per inwoner.

Voor Vlaanderen kan de kost van de ambtenarij door een splitsing van het land dus tot 1,7 keer zo hoog als nu komen te liggen per inwoner.

De 'transfers' zijn tegenover de kostprijs daarvan een peulschil.

Niet alleen Wallonië is gebaat bij het behoud van België, ook Vlaanderen is dat. Nog beter hevelen we bevoegdheden over naar Europa.

Dat is wallonie zijn probleem makker,die waalse ambtenaar,daar heb ik dan totaal niets meer mee te maken.....

En de Vlaamse ambtenaren blijven krek met evenveel die ik nu toch ook al betaal...

Zij hebben dit probleem geschapen,laten het betalen met Vlaams geld,en wij hier zouden daar dus blijvend voor moeten opdraaien...

Dat ze het maar oplossen....

Robinus V · 31 december 2012, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Nu mogen we mee betalen aan die 40% ambtenaren die het franstalige gedeelte rijk is...

En zullen we het maar niet hebben over het feit dat wij dan maar één regering meer hoeven te betalen in plaats van de huidige 5....

Het is inderdaad goedkoper om Belgische ambtenaren te hebben dan Vlaamse, Brusselse, Waalse, Duitstalige, Nederlandstalige en Franstalige.

Svennies · 31 december 2012, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Het is inderdaad goedkoper om Belgische ambtenaren te hebben dan Vlaamse, Brusselse, Waalse, Duitstalige, Nederlandstalige en Franstalige.

In Vlaanderen heb ik alleen maar Vlaamse ambtenaren en één Vlaamse regering....

De rest kan de pot op....

Robinus V · 31 december 2012, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Mijn pronostiek is dan ook dat we in 2014 een heruitgave van de huidige regeringskoalitie krijgen. Al dan niet aangevuld met Groen.
Met andere woorden een, de facto, nieuw - ditmaal onuitgesproken - cordon sanitair.
En die regering kan er heel vlug komen. De traditio's hebben immers reeds mekaar gevonden in hun mening dat de NVA een partij is die geen verantwoordelijkheid wil opnemen.

Niets cordon sanitaire. Gewoon geen geld weggooien. Federaal met N-VA regeren gaat toch niet.

Vlaams zal het CD&V met N-VA worden.

Robinus V · 31 december 2012, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

In Vlaanderen heb ik alleen maar Vlaamse ambtenaren en één Vlaamse regering....

De rest kan de pot op....

Per inwoner heb je ook in Vlaanderen tot 1,7 keer zoveel ambtenaren nodig. En welk aandeel neemt de ambtenarij nu al van het bnp in? Maar jij betaalt graag, zeker.

voicelesscharlie · 31 december 2012, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Nationalisten hebben de mond vol over een onafhankelijk Vlaanderen. Zouden ze ook genoeg argumenten hebben om de gewone mens te overtuigen dat:

1. een onafhankelijk Vlaanderen in het voordeel is van de gewone burger?
2. wat er gaat veranderen voor diezelfde?
3. welke voordelen dit voor hem zou meebrengen?
4. in de huidige stand welke nadelen ondervind de burger om een separatie te verantwoorden?
5. welke kostprijs een separatie zou teweegbrengen en ten koste van wie?

Let wel dat hiermee alleen Jan met de Pet bedoelt wordt.
Ernstige commentaren aub.

1.Natuurlijk. Nu is ze in het voordeel van PS nv en een kliek rond de koning , de particratie en haar ambtenarij.

2.Minder belastingen en hogere pensioen.

3.Minder bureacratie en minder immobilisme.

4.Te veel belastingen ,immobilisme,bureacratie,een log staatsapparaat,de laagste pensioenen van Europa,transfers,de ondemocratische vergrendelingswet,weinig zeggenschap aan de basis,particratie, een vreemdelingenstroom om die particratie van stemmen te voorzien,...

5.Kostprijs is minimiem in verhouding met de meerwaarden dat het zal opleveren voor beide deelstaten.(zie boven)

Svennies · 31 december 2012, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Per inwoner heb je ook in Vlaanderen tot 1,7 keer zoveel ambtenaren nodig. En welk aandeel neemt de ambtenarij nu al van het bnp in? Maar jij betaalt graag, zeker.

Die Vlaamse ambtenaren zijn er al...

En die worden momenteel ook betaald met Vlaams geld.....

Vlaanderen krijgt véél minder uit de federale kas toegestopt dan het bijdraagt....

Vlaanderen heeft 20% ambtenaren op zijn werkende bevolking,ruimschoots voldoende....

Wallonië heeft er te veel....
Mijn probleem niet meer....

Net zoals die dubbele franstalige regering.....

Dat ze het zélf oplossen....

Robinus V · 31 december 2012, 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Die Vlaamse ambtenaren zijn er al...

Hilarisch drogargument!

Attentie werknemers. Vanaf nu moet er tien keer meer werk verricht worden. Maar jullie zijn er al, dus we moeten geen nieuwe werknemers aannemen.