Vlaanderen onafhankelijk in't voordeel van wie? - Pagina 10

schaveiger · 1 januari 2013, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Vlaamsnationalisten en "besef" zijn niet gemakkelijk te verzoenen.

Als decennia hollen ze van het ene naar het ander orakel.
Heen ten dagen stellen ze hun hoop op Bart De Wever.

Ik ga de volledige lijst niet opsommen, maar je krijgt er wel een mooie tabel me in elkaar gestoken.

Och weet je, hier hebben we ook van die utopisten. Een fractie ijvert al sinds 1815 voor heraanhechting bij Frankrijk en dat is lang voor die vlaamsnationaliskes hier begonnen te tetteren.

fonne · 1 januari 2013, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

1. Alleen voor de vlomsnationalisten.

Discriminatie zal in de nieuwe Vlaamse grondwet nog altijd niet toegelaten zijn hoor. Iedereen zal er van profiteren, zelfs de verwoedste reactionaire belgicisten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

2. Niets, ze stellen alleen vast dat die transfers toch niet zijn wat men dacht.

Ach 12,7 Miljard vandaag, binnenkort 17 Miljard Euro. De schatting mag er een paar miljoentjes naast zitten hoor.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

3. Geen enkele, alleen meer regeltjes en burgercontrole.

Nee, want we geraken in Vlaanderen eindelijk van die onbetrouwbare socialisten in de regering af.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

4. Géén enkele.

12,7 Miljard Euro aan transfers, dat is meer dan 2000 Euro per persoon, 8000 Euro per jaar per gezin! Wie dat geen nadeel vind is niet goed snik.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

5. Zou meer kosten dan 100 jaar transfers.

De kosten zijn na één jaar volledig afbetaald.

Boduo · 1 januari 2013, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Tot hiertoe nog geen enkel antwoord op de vraag: wat is het voordeel voor de gewone man?

Tip: lees het boek "Vlaanderen onafhankelijk, hoe moet dat dan ?"
ISBN 978-90-78898-06-1
NUR 740

Boduo · 1 januari 2013, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Och weet je, hier hebben we ook van die utopisten. Een fractie ijvert al sinds 1815 voor heraanhechting bij Frankrijk en dat is lang voor die vlaamsnationaliskes hier begonnen te tetteren.

Et alors ?
Ernstig blijven hé...

fonne · 1 januari 2013, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Och weet je, hier hebben we ook van die utopisten. Een fractie ijvert al sinds 1815 voor heraanhechting bij Frankrijk en dat is lang voor die vlaamsnationaliskes hier begonnen te tetteren.

In Luik hielden ze in 1792 al een referendum voor aanhechting bij Frankrijk. De meerderheid van de stemgerechtigden was voor. Het idiote is dat het Prinsbisdom Luik eigenlijk nooit enige verwantschap met Frankrijk gehad heeft, en die hele beweging dus zuiver drijft op de waanzinnige idee dat de Franse taal mensen superieur maakt aan hun medemens. Het gewone volk in het noordelijke en oostelijke deel van de huidige provincie Luik sprak toen nog Platdietsch overigens.

Boduo · 1 januari 2013, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Of gewoon ze tweetalig maken, niet de ambtenaren maar de dokumenten.

Natuurlijk geen ambtenaren tweetalig maken.
Dan verliezen ze hun naam van "ambetanteriken"

pajoske · 1 januari 2013, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Niet alleen de transfers vallen weg maar ook de hoge belastingsdruk
,het immobilisme(kost geld),de bureacratie kan tergelijk met een splitsing fors aangepakt worden(minder kosten) en de(Vlaamse) staat wordt afgeslankt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaak Gabriëls

Ik erger me zo aan de regelneverij. In Wallonië zijn ze op dat vlak slimmer. Wij vonden de Nederlanders vroeger zo bureaucratisch terwijl we ze nu ingehaald hebben.

Bron: HBVL
Jaak Gabriëls= 36 jaar burgemeester van Bree=veel ervaring met Vlaamse bureaucratie.
Oud lid Volksunie.

M.a.w. ge vertelt zo maar iets. De realiteit is dat hoe meer bevoegdheden Vlaanderen gekregen heeft, des te meer de regelneverij gestegen is. Waarom zou Vlaanderen na een splitsing iets beter gaan doen wat ze nu na het verkrijgen van bevoegdheden slechter doen dan vroeger?

Loze beloftes.

Wie dat niet ziet heeft maar weinig contact gehad met de Vlaamse overheid. Of is moedwillig blind voor de tekortkomingen.

schaveiger · 1 januari 2013, 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

In Luik hielden ze in 1792 al een referendum voor aanhechting bij Frankrijk. De meerderheid van de stemgerechtigden was voor. Het idiote is dat het Prinsbisdom Luik eigenlijk nooit enige verwantschap met Frankrijk gehad heeft, en die hele beweging dus zuiver drijft op de waanzinnige idee dat de Franse taal mensen superieur maakt aan hun medemens. Het gewone volk in het noordelijke en oostelijke deel van de huidige provincie Luik sprak toen nog Platdietsch overigens.

Bewijs dat eens !

Boduo · 1 januari 2013, 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Bron: HBVL
Jaak Gabriëls= 36 jaar burgemeester van Bree=veel ervaring met Vlaamse bureaucratie.
Oud lid Volksunie.

M.a.w. ge vertelt zo maar iets. De realiteit is dat hoe meer bevoegdheden Vlaanderen gekregen heeft, des te meer de regelneverij gestegen is. Waarom zou Vlaanderen na een splitsing iets beter gaan doen wat ze nu na het verkrijgen van bevoegdheden slechter doen dan vroeger?

Loze beloftes.

Wie dat niet ziet heeft maar weinig contact gehad met de Vlaamse overheid. Of is moedwillig blind voor de tekortkomingen.

Tip: lees het boek "De ordelijke opdeling van Belgie"
ISBN 978-90-78898-21-4
NUR 740

voicelesscharlie · 1 januari 2013, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Bron: HBVL
Jaak Gabriëls= 36 jaar burgemeester van Bree=veel ervaring met Vlaamse bureaucratie.
Oud lid Volksunie.

M.a.w. ge vertelt zo maar iets. De realiteit is dat hoe meer bevoegdheden Vlaanderen gekregen heeft, des te meer de regelneverij gestegen is. Waarom zou Vlaanderen na een splitsing iets beter gaan doen wat ze nu na het verkrijgen van bevoegdheden slechter doen dan vroeger?

Loze beloftes.

Wie dat niet ziet heeft maar weinig contact gehad met de Vlaamse overheid. Of is moedwillig blind voor de tekortkomingen.

Vlaanderen moet haar regeltjes aanpassen aan de federale en aan Europa.
Om de regelneverij tegen te gaan moet je gewoon voor de juiste partijen stemmen.
Dus Euroskeptische partijen die de federale overheid weg willen of minimaliseren.
Partijen die de overheid willen ontvetten.

pajoske · 1 januari 2013, 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Vlaanderen moet haar regeltjes aanpassen aan de federale en aan Europa.
Om de regelneverij tegen te gaan moet je gewoon voor de juiste partijen stemmen.
Dus Euroskeptische partijen die de federale overheid weg willen of minimaliseren.
Partijen die de overheid willen ontvetten.

Afgezaagde plaat. Europa heeft daar niks mee te maken.
Wallonië en Nederland hebben dezelfde Europese verplichtingen, maar niet diezelfde regelneverij.

Ik zie geen heil in een Vlaamse staat bevolkt met naverlstaarders.

Nationalisme is een ideologie die eeuwen geleden veel aanhangers had. Dat was de tijd dat mensen nog generaties lang in eigen dorp bleven wonen.

Ik denk dat we in tijden van onbegrensde wereldwijde contacten, en mogelijkheden andere ideologieën nodig hebben. Denkt gij nu echt dat uw leven zal verbeteren als ge op goed 50km drie grenzen hebt? Wanneer zijt gij geboren? Hebt gij de tijd meegemaakt dat ge elke keer aan de grens bagagecontrole had, en voor elke aankoop in het buitenland geld aan de bank moest betalen?

fonne · 1 januari 2013, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Bewijs dat eens !

Euh, dat staat gewoon op Wikipedia hoor. Je bent de eerste die er aan schijnt te twijfelen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wiki

Le 7 décembre 1792 eurent lieu les premières élections au suffrage universel : tous les habitants de plus de 18 ans furent appelés �* élire les députés �* la Convention nationale. 9 700 électeurs participèrent �* ce suffrage et 9 660 d'entre eux se prononcèrent pour le rattachement �* la France

Het gaat overigens nog veel verder hoor: vanuit Luik werd een huurlingenleger, gekend als Légion Liégeoise, naar Frankrijk gestuurd om er de "revolutie' (lees: bezetting van de rest van Europa door Frankrijk) te ondersteunen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wiki

En effet, depuis le printemps de 1792, la France est en guerre contre toute l’Europe conservatrice et les armées trouvent leur premier terrain de bataille dans les Pays-Bas méridionaux.
Les exilés liégeois et belges se rassemblent �* Paris où ils constituent un Comité des Belges et Liégeois unis. Les Liégeois soutiennent la réunion de la principauté �* la France, tandis que les Belges espèrent mettre en place une seconde tentative d'indépendance après l'infructueux essai de 1790.
Pour ce faire, ils bénéficient d'appui en France afin d'entretenir des troupes belges et liégeoises : l'Assemblée législative vote un crédit de 500 000 livres dans ce but.
...
Les premières légions belges et liégeoises sont formées en 1792 par des volontaires issus, respectivement, des Pays-Bas autrichiens ou de la Principauté de Liège venus se mettre au service de la jeune République française. Le général Lahure y a fait ses premières armes.

voicelesscharlie · 1 januari 2013, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Afgezaagde plaat. Europa heeft daar niks mee te maken.
Wallonië en Nederland hebben dezelfde Europese verplichtingen, maar niet diezelfde regelneverij.

Ik zie geen heil in een Vlaamse staat bevolkt met naverlstaarders.

Nationalisme is een ideologie die eeuwen geleden veel aanhangers had. Dat was de tijd dat mensen nog generaties lang in eigen dorp bleven wonen.

Ik denk dat we in tijden van onbegrensde wereldwijde contacten, en mogelijkheden andere ideologieën nodig hebben. Denkt gij nu echt dat uw leven zal verbeteren als ge op goed 50km drie grenzen hebt? Wanneer zijt gij geboren? Hebt gij de tijd meegemaakt dat ge elke keer aan de grens bagagecontrole had, en voor elke aankoop in het buitenland geld aan de bank moest betalen?

Europa heeft daar alles meee te maken.
Momenteel zijn ze aan het onderhandelen over hou je vast: DOUCHESPAARKOPPEN!
Ook het CO2 fabeltje speelt hierin een rol en laatst but not least het poco-denken van de traditionele partijen.Een neo-Marxistisch Europa is voor mij niet gewenst.
Mss moeten we wat meer luisteren naar Cameron!

-Jo- · 1 januari 2013, 17:23

Vlaanderen onafhankelijk = niet enkel belgië barst maar ook uittreding uit de EU, oprichting van een Vlaamse nationale bank en een eigen Vlaamse munt + overheidscontrole over de geldcreatie.

Als dat het geval is, is onafhankelijkheid héél zeker in het voordeel van de gewone burger: arbeiders en bedienden, boeren en zelfstandigen, kleine ondernemers, gepensioneerden, werklozen en studenten.
Omdat dan de Vlaamse overheid een eigen soevereiniteit kan bezitten om een eigen beleid te voeren en beslissingen kan nemen in het belang van de Vlaamse bevolking ipvhet omzetten van EU-richtlijnen die neerkomen op pesterijen van de bevolking ten voordele van het internationale grootkapitaal.

De belgische elite die de macht in handen heeft, is internationaal grootkapitaal dat nauw verwant is met het Franse grootkapitaal. De belgische machthebbers zijn niet di Rupo, Magnette, Onckelinckx, Vanackere, Trutteboom,... maar wel de Paul Buysse's, de familie Lippens, Etienne Davignons en consoorten!

Nationalisme is hét verdedigingsmiddel bij uitstekl van de gewone man tegen de uitbuiting vanwege het internationaal georganiseerde en cosmopolitisch denkend en handelend grootkapitaal. Maar dan wel een hedendaags doordacht en integraal nationalisme dat Vlaanderen niet als een lidstaat van de EU ziet. Dewever en zijn N-VA zijn daarom NIET nationalistisch, ze gebruiken enkel nationalistische denkbeelden her en der om een zeer conservatief-liberale politiek te kunnen doordrukken.

fonne · 1 januari 2013, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Bron: HBVL
Jaak Gabriëls= 36 jaar burgemeester van Bree=veel ervaring met Vlaamse bureaucratie.
Oud lid Volksunie.

M.a.w. ge vertelt zo maar iets. De realiteit is dat hoe meer bevoegdheden Vlaanderen gekregen heeft, des te meer de regelneverij gestegen is. Waarom zou Vlaanderen na een splitsing iets beter gaan doen wat ze nu na het verkrijgen van bevoegdheden slechter doen dan vroeger?

Loze beloftes.

Wie dat niet ziet heeft maar weinig contact gehad met de Vlaamse overheid. Of is moedwillig blind voor de tekortkomingen.

Jaak Gabriëls moet er natuurlijk wel in de eerste plaats die partij de schuld van geven waar hij zelf naar overgelopen is: de Ø-VLD. Er is geen enkele regering geweest met een grotere drift tot regelneverij als de eerste paars-groene regering De Wael.
Het is nu Philippe Muyters die probeert het puin te ruimen en de zaken terug te vereenvoudigen. Bv. de bouwaanvragen voor kleine werken.

Kleine werken aan woning voortaan veel eenvoudiger

Minister van Werk Muyters schaft erkenningsregeling private arbeidsbureaus af

Muyters neemt de handschoen op voor snelle, eenvoudige en duidelijke vergunningen

'Systeem whereabouts wordt vereenvoudigd'

Vlaamse regering keurt ontwerp Rekendecreet definitief goed

Ere wie ere toekomt: Philippe Muyters levert verdomme goed werk binnen de Vlaamse regering.

Boduo · 1 januari 2013, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Europa heeft daar alles meee te maken.
Momenteel zijn ze aan het onderhandelen over hou je vast: DOUCHESPAARKOPPEN!Ook het CO2 fabeltje speelt hierin een rol en laatst but not least het poco-denken van de traditionele partijen.Een neo-Marxistisch Europa is voor mij niet gewenst.
Mss moeten we wat meer luisteren naar Cameron!

Douchespaarkoppen: 95 % v.d. loodgieters haalt het "spaarelementje" er uit omdat de klant een goede straal water wil...

demonen · 1 januari 2013, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

in de diepste krochtn der tijden leefden de vlamingen nog in grotten terwijl de iraniërs wereldwonders bouwden.

U bedoelt de Perzen?

schaveiger · 1 januari 2013, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Euh, dat staat gewoon op Wikipedia hoor. Je bent de eerste die er aan schijnt te twijfelen.

Het gaat overigens nog veel verder hoor: vanuit Luik werd een huurlingenleger, gekend als Légion Liégeoise, naar Frankrijk gestuurd om er de "revolutie' (lees: bezetting van de rest van Europa door Frankrijk) te ondersteunen.

Het gaat hem wel over verkiezingen en niet over een referendum.

Die "légion liégeoise" maakte toen wel deel uit van Frankrijk, niet te vergelijken met de "légion wallone" noch de "oostfronters" uit de jaren '40.

schaveiger · 1 januari 2013, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Vlaanderen onafhankelijk = niet enkel belgië barst maar ook uittreding uit de EU, oprichting van een Vlaamse nationale bank en een eigen Vlaamse munt + overheidscontrole over de geldcreatie.

Als dat het geval is, is onafhankelijkheid héél zeker in het voordeel van de gewone burger: arbeiders en bedienden, boeren en zelfstandigen, kleine ondernemers, gepensioneerden, werklozen en studenten.
Omdat dan de Vlaamse overheid een eigen soevereiniteit kan bezitten om een eigen beleid te voeren en beslissingen kan nemen in het belang van de Vlaamse bevolking ipvhet omzetten van EU-richtlijnen die neerkomen op pesterijen van de bevolking ten voordele van het internationale grootkapitaal.

De belgische elite die de macht in handen heeft, is internationaal grootkapitaal dat nauw verwant is met het Franse grootkapitaal. De belgische machthebbers zijn niet di Rupo, Magnette, Onckelinckx, Vanackere, Trutteboom,... maar wel de Paul Buysse's, de familie Lippens, Etienne Davignons en consoorten!

Nationalisme is hét verdedigingsmiddel bij uitstekl van de gewone man tegen de uitbuiting vanwege het internationaal georganiseerde en cosmopolitisch denkend en handelend grootkapitaal. Maar dan wel een hedendaags doordacht en integraal nationalisme dat Vlaanderen niet als een lidstaat van de EU ziet. Dewever en zijn N-VA zijn daarom NIET nationalistisch, ze gebruiken enkel nationalistische denkbeelden her en der om een zeer conservatief-liberale politiek te kunnen doordrukken.

Mooi hersenspinsel de middeleeuwen waardig

subocaj · 1 januari 2013, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Europa heeft daar alles meee te maken.
Momenteel zijn ze aan het onderhandelen over hou je vast: DOUCHESPAARKOPPEN!
Ook het CO2 fabeltje speelt hierin een rol en laatst but not least het poco-denken van de traditionele partijen.Een neo-Marxistisch Europa is voor mij niet gewenst.
Mss moeten we wat meer luisteren naar Cameron!

Ja, de grootste Europa misbruiker als voorbeeld om naar te luisteren.
Als het aan hem lag was er geen Europa meer.
Enkel de voordelen meepikken kan iedereen en tegen alles ja zeggen wat de City hem beveelt, kan ook iedereen.

Rookmelders en nummerplaten en zelfs straatborden en namen vragen ook heel wat dure politieke tijd in België en Vlaanderen.

1 januari 2013, 17:23	#194
-Jo- Banneling Geregistreerd: 12 januari 2011 Locatie: Brugge Berichten: 6.158	Vlaanderen onafhankelijk = niet enkel belgië barst maar ook uittreding uit de EU, oprichting van een Vlaamse nationale bank en een eigen Vlaamse munt + overheidscontrole over de geldcreatie. Als dat het geval is, is onafhankelijkheid héél zeker in het voordeel van de gewone burger: arbeiders en bedienden, boeren en zelfstandigen, kleine ondernemers, gepensioneerden, werklozen en studenten. Omdat dan de Vlaamse overheid een eigen soevereiniteit kan bezitten om een eigen beleid te voeren en beslissingen kan nemen in het belang van de Vlaamse bevolking ipvhet omzetten van EU-richtlijnen die neerkomen op pesterijen van de bevolking ten voordele van het internationale grootkapitaal. De belgische elite die de macht in handen heeft, is internationaal grootkapitaal dat nauw verwant is met het Franse grootkapitaal. De belgische machthebbers zijn niet di Rupo, Magnette, Onckelinckx, Vanackere, Trutteboom,... maar wel de Paul Buysse's, de familie Lippens, Etienne Davignons en consoorten! Nationalisme is hét verdedigingsmiddel bij uitstekl van de gewone man tegen de uitbuiting vanwege het internationaal georganiseerde en cosmopolitisch denkend en handelend grootkapitaal. Maar dan wel een hedendaags doordacht en integraal nationalisme dat Vlaanderen niet als een lidstaat van de EU ziet. Dewever en zijn N-VA zijn daarom NIET nationalistisch, ze gebruiken enkel nationalistische denkbeelden her en der om een zeer conservatief-liberale politiek te kunnen doordrukken.