Paus mobiliseert bisschoppen tegen homohuwelijk in Frankrijk - Pagina 194

Esperanza · 13 januari 2013, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Mij lijkt anders dat Jan vrijwel de enige is die juist niet kronkelt.

Paulus.

Ik stel voor dat je even de topic doorneemt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Heeft er al iemand een idee wat die beruchte daling in waarde van het "gewone" huwelijk nu precies inhoudt?

Hoe zich dit concreet vertaalt naar het dagelijkse leven?

Gezien Van Den Berghe categoriek weigert zijn dada te verklaren, misschien voelt iemand �*nders zich geroepen?

Iemand?

Echt niet?

Misschien voelt Paulus zich geroepen?

eno2 · 13 januari 2013, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Mij lijkt anders dat Jan vrijwel de enige is die juist niet kronkelt.

Paulus.

Maori · 13 januari 2013, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Mij lijkt anders dat Jan vrijwel de enige is die juist niet kronkelt.

Paulus.

Wel beste paulus, van jou had ik niet anders verwacht. En da's ok.

Pilarenbijters door dik en dun.

Paulus · 13 januari 2013, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Ik stel voor dat je even de topic doorneemt.Misschien voelt Paulus zich geroepen?

Het antwoord is toch duidelijk?

Het huwelijk is ook een engagement van beide partners om elkaar trouw te blijven tot de dood hen scheidt.

Ik denk niet dat er discussie is over het feit dat er steeds meer voor andere redenen gescheiden wordt, wat de waarde van de engagement uitholt uiteraard.

Bovendien is het huwelijk, dat overal ter wereld voorkomt en door de ganse geschiedenis heen, precies door dat engagement van trouw een goede basis geweest, een goede omgeving zeg maar, waarin kinderen kunnen opgroeien. Dat kinderen meestal het grootstste slachtoffer zijn bij een scheiding, is al lang geen cliché meer.

Paulus.

Paulus · 13 januari 2013, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maori

Wel beste paulus, van jou had ik niet anders verwacht. En da's ok.

Pilarenbijters door dik en dun.

Het fijne van een leuke discussie is juist het aanhoren van gegronde argumentatie voor uiteenlopende standpunten, die weldegelijk een verrijking kan zijn voor zij die de problemathek in zijn geheel willen zien.

Het willen begrijpen is daarbij zeer belangrijk.

Paulus.

Maori · 13 januari 2013, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Het fijne van een leuke discussie is juist het aanhoren van gegronde argumentatie voor uiteenlopende standpunten, die weldegelijk een verrijking kan zijn voor zij die de problemathek in zijn geheel willen zien.

Het willen begrijpen is daarbij zeer belangrijk.

Paulus.

Gegronde argumentatie? Waar? Wanneer?

Heb ik jantje het konijn z'n gegronde argumentatie gemist? Toeme!

Paulus · 13 januari 2013, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maori

Gegronde argumentatie? Waar? Wanneer?

Heb ik jantje het konijn z'n gegronde argumentatie gemist? Toeme!

Zoals ik zei: "Het willen begrijpen is daarbij zeer belangrijk".

Paulus.

Maori · 13 januari 2013, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Zoalsq ik zei: "Het willen begrijpen is daarbij zeer belangrijk".

Paulus.

Oh we begrijpen * KNIP * maar al te goed. Hij herkauwt religieus overgeefsel.

Ik vrees dat je, tenzij je dezelfde hersenkronkels en een ingebeeld vriendje hebt, je geen boodschap hebt aan discriminerend religieus geleuter.

Amen.

Graham C. · 13 januari 2013, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Het antwoord is toch duidelijk?

Het huwelijk is ook een engagement van beide partners om elkaar trouw te blijven tot de dood hen scheidt.

Ik denk niet dat er discussie is over het feit dat er steeds meer voor andere redenen gescheiden wordt, wat de waarde van de engagement uitholt uiteraard.

Bovendien is het huwelijk, dat overal ter wereld voorkomt en door de ganse geschiedenis heen, precies door dat engagement van trouw een goede basis geweest, een goede omgeving zeg maar, waarin kinderen kunnen opgroeien. Dat kinderen meestal het grootstste slachtoffer zijn bij een scheiding, is al lang geen cliché meer.

Paulus.

Wacht even... Dus omdat er meer heteroseksuele mensen (mèt kinderen) scheiden, vertegenwoordigt het homohuwelijk een waardevermindering van het huwelijk in zijn geheel?

Sorry, dat begrijp ik niet. Wil je dat even verduidelijken?

Dionysus · 13 januari 2013, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Mij lijkt anders dat Jan vrijwel de enige is die juist niet kronkelt.

Paulus.

Dat u aan de kant van de pilaarbijters staat is al lang geen nieuws meer.

We weten trouwens nog steeds niet hoe het homohuwelijk de waarde van andere huwelijken aantast.

Graham C. · 13 januari 2013, 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Dat u aan de kant van de pilaarbijters staat is al lang geen nieuws meer.

We weten trouwens nog steeds niet hoe het homohuwelijk de waarde van andere huwelijken aantast.

Wel... Blijkbaar is dat omdat meer mensen scheiden om allerlei redenen en dat kinderen daar het slachtoffer van worden... Da's toch duidelijk?

Dionysus · 13 januari 2013, 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Graham C.

Wel... Blijkbaar is dat omdat meer mensen scheiden om allerlei redenen en dat kinderen daar het slachtoffer van worden... Da's toch duidelijk?

Awel, dan is het antwoord duidelijk: we maken van het huwelijk een verplicht levenslange verbintenis. Geen scheidingen meer, geen slachtoffertjes meer.

Of we schaffen het huwelijk af, zelfde effect.

eno2 · 13 januari 2013, 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Dat u aan de kant van de pilaarbijters staat is al lang geen nieuws meer.

We weten trouwens nog steeds niet hoe het homohuwelijk de waarde van andere huwelijken aantast.

Twee mannen die trouwen, dat is een aanfluiting (van twee fluiten)

eno2 · 13 januari 2013, 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Dat u aan de kant van de pilaarbijters staat is al lang geen nieuws meer.

We weten trouwens nog steeds niet hoe het homohuwelijk de waarde van andere huwelijken aantast.

Het introduceert het niet-voortplantende huwelijk: dat is in de ogen van de Kerk ontoelaatbaar

Paulus · 13 januari 2013, 22:34

Jullie kunnen toch niet ontkennen dat het huwelijk onlosmakelijk met voortplanting te maken heeft?

Trouwe huwelijkspartners bieden nu eenmaal een goede biotoop waarin kinderen kunnen worden opgevoed toch? Overspel of het weigeren van seksualiteit binnen het huwelijk wordt algemeeen aanvaard als grond voor een scheiding.

En daar heeft de kerk niks mee te maken toch? Het huwelijk is immers veel ouder dan de kerk en komt in elke cultuur voor, door alle tijden heen.

Ik zie echt niet in waarom het huwelijk ook zou moeten kunnen tussen partners van hetzelfde geslacht die binnen hun relatie met en van elkaar geen kinderen kunnen krijgen.

Als dat wel gebeurd is dat een uitholling van datgene waar een huwelijk voor staat en waar het voor dient vind ik.

Als ik met een vriend van mij zou trouwen voor het geld, dan vind ik dat inderdaad een misprijzen en een waardedaling van het huwelijk.

Het gezin (lees: een actief huwelijk) is immers de hoeksteen van onze samenleving.

Paulus.

eno2 · 13 januari 2013, 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Jullie kunnen toch niet ontkennen dat het huwelijk onlosmakelijk met voortplanting te maken heeft?

Trouwe huwelijkspartners bieden nu eenmaal een goede biotoop waarin kinderen kunnen worden opgevoed toch? Overspel of het weigeren van seksualiteit binnen het huwelijk wordt algemeeen aanvaard als grond voor een scheiding.

En daar heeft de kerk niks mee te maken toch? Het huwelijk is immers veel ouder dan de kerk en komt in elke cultuur voor, door alle tijden heen.

Ik zie echt niet in waarom het huwelijk ook zou moeten kunnen tussen partners van hetzelfde geslacht die binnen hun relatie met en van elkaar geen kinderen kunnen krijgen.

Als dat wel gebeurd is dat een uitholling van datgene waar een huwelijk voor staat en waar het voor dient vind ik.

Als ik met een vriend van mij zou trouwen voor het geld, dan vind ik dat inderdaad een misprijzen en een waardedaling van het huwelijk.

Het gezin (lees: een actief huwelijk) is immers de hoeksteen van onze samenleving.

Paulus.

De tijden veranderen. De tijd van het algemene huwelijk is gekomen, en daarbinnen kan men ook kinderen hebben. Dat doet in niets af van het huwelijk. Het is een verruiming. Maar verruiming en bigot gaan niet samen.

Dionysus · 13 januari 2013, 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Jullie kunnen toch niet ontkennen dat het huwelijk onlosmakelijk met voortplanting te maken heeft?

Trouwe huwelijkspartners bieden nu eenmaal een goede biotoop waarin kinderen kunnen worden opgevoed toch? Overspel of het weigeren van seksualiteit binnen het huwelijk wordt algemeeen aanvaard als grond voor een scheiding.

En daar heeft de kerk niks mee te maken toch? Het huwelijk is immers veel ouder dan de kerk en komt in elke cultuur voor, door alle tijden heen.

Ik zie echt niet in waarom het huwelijk ook zou moeten kunnen tussen partners van hetzelfde geslacht die binnen hun relatie met en van elkaar geen kinderen kunnen krijgen.

Als dat wel gebeurd is dat een uitholling van datgene waar een huwelijk voor staat en waar het voor dient vind ik.

Als ik met een vriend van mij zou trouwen voor het geld, dan vind ik dat inderdaad een misprijzen en een waardedaling van het huwelijk.

Het gezin (lees: een actief huwelijk) is immers de hoeksteen van onze samenleving.

Paulus.

Voor u dus een vruchtbaarheidstest bij ieder huwelijk? En natuurlijk een psychologisch onderzoek om te bepalen of beide partners enige inclinatie voor voortplanting vertonen.

Paulus, je pauze van het forum heeft je precies gekker gemaakt.

Je mag me trouwens ook eens tonen waar in het burgerlijk recht er de verplichting op voortplanting vermeld staat.

eno2 · 13 januari 2013, 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Voor u dus een vruchtbaarheidstest bij ieder huwelijk? En natuurlijk een psychologisch onderzoek om te bepalen of beide partners enige inclinatie voor voortplanting vertonen.

Paulus, je pauze van het forum heeft je precies gekker gemaakt.

Je mag me trouwens ook eens tonen waar in het burgerlijk recht er de verplichting op voortplanting vermeld staat.

Het gaat om de potentialiteit van de voortplanting, dus is een vruchtbaarheidscontrole inderdaad aangewezen

Paulus · 13 januari 2013, 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De tijden veranderen. De tijd van het algemene huwelijk is gekomen, en daarbinnen kan men ook kinderen hebben. Dat doet in niets af van het huwelijk. Het is een verruiming. Maar verruiming en bigot gaan niet samen.

Of het een verruiming is of een verarming van het huwelijk, zal afhangen van perceptie dan als ik u volg.

Want, in elk geval heb ik uitgelegd waarom ik de uitbreiding als een verarming van het huwelijk zie, maar jij niet waarom jij het als een veruiming ziet.

En de feiten zeggen: de dag van vandaag, meer scheidingen dan ooit tevoren.

Paulus.

Dionysus · 13 januari 2013, 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Of het een verruiming is of een verarming van het huwelijk, zal afhangen van perceptie dan als ik u volg.

Want, in elk geval heb ik uitgelegd waarom ik de uitbreiding als een verarming van het huwelijk zie, maar jij niet waarom jij het als een veruiming ziet.

En de feiten zeggen: de dag van vandaag, meer scheidingen dan ooit tevoren.

Paulus.

En zijn die scheidingen dan voor het grootste del toe te schrijven aan holebi-huwelijken?

13 januari 2013, 22:34	#3875
Paulus Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 juni 2004 Berichten: 22.119	Jullie kunnen toch niet ontkennen dat het huwelijk onlosmakelijk met voortplanting te maken heeft? Trouwe huwelijkspartners bieden nu eenmaal een goede biotoop waarin kinderen kunnen worden opgevoed toch? Overspel of het weigeren van seksualiteit binnen het huwelijk wordt algemeeen aanvaard als grond voor een scheiding. En daar heeft de kerk niks mee te maken toch? Het huwelijk is immers veel ouder dan de kerk en komt in elke cultuur voor, door alle tijden heen. Ik zie echt niet in waarom het huwelijk ook zou moeten kunnen tussen partners van hetzelfde geslacht die binnen hun relatie met en van elkaar geen kinderen kunnen krijgen. Als dat wel gebeurd is dat een uitholling van datgene waar een huwelijk voor staat en waar het voor dient vind ik. Als ik met een vriend van mij zou trouwen voor het geld, dan vind ik dat inderdaad een misprijzen en een waardedaling van het huwelijk. Het gezin (lees: een actief huwelijk) is immers de hoeksteen van onze samenleving. Paulus.