Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 februari 2013, 23:35   #101
Vrolijk op Vrijdag
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 21 december 2012
Berichten: 2.169
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht

Die cijfers kloppen iig niet.
Vreemd, dat moet je dan even melden aan Wikipedia.
http://en.wikipedia.org/wiki/Languag...n_the_Internet
Vrolijk op Vrijdag is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2013, 23:36   #102
Vrolijk op Vrijdag
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 21 december 2012
Berichten: 2.169
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Die overheersing valt niet los te zien van de mate van internettoegang in een welbepaalde taalgroep.
Zo lang moeten nadenken over dit zinnetje dat je m'n vorige post niet gelezen hebt?
Vrolijk op Vrijdag is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2013, 23:38   #103
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag Bekijk bericht
Landen volgens percentage van de bevolking dat toegang tot internet heeft.


In de meeste Europese landen hebben procentueel gezien meer mensen toegang tot internet dan in de VS.

Dat was toch hetgeen waarmee we rekening moesten houden omdat anders 'de cijfertjes weinig zeggen' hé?
Niet alleen. Ook dit zegt niet alles, daar het om percenten gaat. De bevolkingscijfers zelf zijn ook noodzakelijk. Dan wordt onmiddellijk duidelijk dat men wel kan zwaaien met de hoge internetpenetratie in IJsland, maar dat dit naar aantal maar weinig betekent.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2013, 23:42   #104
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 31.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag Bekijk bericht
Vreemd, dat moet je dan even melden aan Wikipedia.
http://en.wikipedia.org/wiki/Languag...n_the_Internet
Misschien ben je toch niet zo goed in Engels?

Jouw eigen bron stelt namelijk een relatieve afname vast van het gebruik van het Engels op internet:


..., and language is identified using only the home page of the sites in most of the cases. As a consequence those figures offer a significantly higher percentage for many languages (especially for English) as compared to the real figures for the whole universe
...
....with English being used by only 27% of users worldwide


The use of English online has increased by around 281% over the past ten years, however this is far less than Spanish (743%), Chinese (1,277%), Russian (1,826%) or Arabic (showing a growth of 2,501% over the same period)


Andere talen groeien veel harder op het internet dan Engels. Wat snap je daar niet aan?

Laatst gewijzigd door Eberhard Leclerc : 7 februari 2013 om 23:43.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2013, 23:43   #105
Vrolijk op Vrijdag
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 21 december 2012
Berichten: 2.169
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht

Nu nog maar 17,2 % Engelstalige muziekvideos op joetoep. Wat snap je daar niet aan?
Dat is waanzinnig veel. Slechts 5,5 procent van de wereldbevolking is Engelstalig.
Vrolijk op Vrijdag is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2013, 23:48   #106
Vrolijk op Vrijdag
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 21 december 2012
Berichten: 2.169
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht

Andere talen groeien veel harder op het internet dan Engels. Wat snap je daar niet aan?
De internettoegang neemt vooral toe in niet-Engelstalige landen.
Maar het gebruik van het Engels neemt niet af omdat de ontwikkelingslanden een inhaalbeweging maken wat internettoegang betreft.
Ik zie die kakafonie van kleine taaltjes overigens niet meteen het Engels als lingua franca van de troon stoten, jij wel?

Laatst gewijzigd door Vrolijk op Vrijdag : 7 februari 2013 om 23:49.
Vrolijk op Vrijdag is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2013, 23:50   #107
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag Bekijk bericht
Nu is de vraag of dat iets zou veranderen aan de status van het Engels als overheersende internettaal.
Maar eerlijk gezegd lijkt me het lang en uitvoerig over die vraag piekeren vooral iets voor oudere mensen met veel tijd, alsmede de bereidheid om het intuïtieve antwoord op die vraag met vergeefse koppigheid en tegen beter weten in te verdringen.

Engels via het web is geen punt, wordt ook niet ontkend, maar we overschatten onszelf te denken dat we het Engels zo goed zouden beheersen. In ieder geval wat Nederlanders betreft.
Kwam daar zelf snel achter, ondanks 6 jaar Engels, met redelijk goede cijfers, tijdens m`n verblijf in de US.

Quote: Ronald van de Krol is een geboren en getogen Amerikaan, maar zoals uit zijn naam al blijkt, wel van Nederlandse komaf. Toen hij 25 jaar was kwam hij naar Nederland om te werken als financieel journalist. Hij is momenteel adjunct-hoofdredacteur bij het Financieele Dagblad.

In zijn boek beschrijft hij op vlotte wijze de verschillen tussen het Engels en het Nederlands en vooral hoe native Dutch speakers hun kennis van het Engels maar al te vaak overschatten.

De waarde van het boek ligt hem vooral in de nadruk die de auteur legt op de culturele dimensie van de Engelse taal en daarmee op het belang van het onderkennen van culturele verschillen tussen Nederlanders en mensen uit de Angelsaksische landen.
Zo staan Nederlanders internationaal onder meer bekend om hun directness. De meeste Nederlanders weten wel dat deze term een understatement is en bovendien niet bepaald als een compliment bedoeld. In zijn boek stelt de auteur dat Nederlanders deze – bijkans onverwoestbare – eigenschap kunnen veranderen van een nuisance in een asset, simpelweg door meer werk te maken van hun Engels.

http://www.hetvrijewoord.org/?p=164
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2013, 23:50   #108
Vrolijk op Vrijdag
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 21 december 2012
Berichten: 2.169
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Misschien ben je toch niet zo goed in Engels?
Wat is er nu van die cijfers.
Kloppen ze of niet?
Vrolijk op Vrijdag is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2013, 23:50   #109
Vrolijk op Vrijdag
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 21 december 2012
Berichten: 2.169
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Engels via het web is geen punt, wordt ook niet ontkend, maar we overschatten onszelf te denken dat we het Engels zo goed zouden beheersen. In ieder geval wat Nederlanders betreft.
Zichzelf overschatten ligt dan ook een beetje in de aard van de Nederlanders.
Vrolijk op Vrijdag is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2013, 23:58   #110
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag Bekijk bericht
Zichzelf overschatten ligt dan ook een beetje in de aard van de Nederlanders.
Gaan we nu op deze tour ... zielig
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2013, 00:02   #111
Nvalid
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 april 2011
Berichten: 1.412
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Gaan we nu op deze tour ... zielig
als je zelf onderschat ga je ook niets verkopen he
Nvalid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2013, 00:02   #112
Nvalid
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 april 2011
Berichten: 1.412
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Gaan we nu op deze tour ... zielig
als je zelf onderschat ga je ook niets verkopen he
Nvalid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2013, 00:08   #113
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag Bekijk bericht
Landen volgens percentage van de bevolking dat toegang tot internet heeft.


Falkland Islands 96.38
Iceland 95.02
Norway 93.97
Netherlands 92.30
Sweden 91.00
Luxembourg 90.89
Denmark 90.00
Finland 89.37
Bermuda 88.34
Qatar 86.20
New Zealand 86.00
Switzerland 85.20
Liechtenstein 85.00
Korea, South 83.80
Guernsey 83.63
Germany 83.00
Canada 83.00
United Kingdom 82.00
Antigua and Barbuda 82.00
Andorra 81.00
Faroe Islands 80.73
Austria 79.80
France 79.58
Japan 79.53
Australia 79.00
Belgium 78.00
United States 77.86

In de meeste Europese landen hebben procentueel gezien meer mensen toegang tot internet dan in de VS.

Dat was toch hetgeen waarmee we rekening moesten houden omdat anders 'de cijfertjes weinig zeggen' hé?
Geen idee van deze cijfers. Wat wel -/of niet betrouwbare statistieken zijn?
Wat ik er wel van weet, uit het artikel internetaansluiting (EU onderzoek), in Europa 43% van de huishoudens nog geen internet aansluiting had in 2010.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2013, 00:09   #114
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.940
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
De waarde van het boek ligt hem vooral in de nadruk die de auteur legt op de culturele dimensie van de Engelse taal en daarmee op het belang van het onderkennen van culturele verschillen tussen Nederlanders en mensen uit de Angelsaksische landen.
Zo staan Nederlanders internationaal onder meer bekend om hun directness. De meeste Nederlanders weten wel dat deze term een understatement is en bovendien niet bepaald als een compliment bedoeld. In zijn boek stelt de auteur dat Nederlanders deze – bijkans onverwoestbare – eigenschap kunnen veranderen van een nuisance in een asset, simpelweg door meer werk te maken van hun Engels.
Door Engels te leren en zich in het Engels uit te drukken gaan ze dus minder direkt worden. Een taal heeft dus invloeden op het vormen van karaktereigenschappen...

Kulturele verschillen en volksgeaardheid zijn dus inherent verbonden met het taaleigene dat maakt dat mensen anders reageren...

Hoe interessant toch....
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2013, 00:09   #115
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nvalid Bekijk bericht
als je zelf onderschat ga je ook niets verkopen he
Wat zou ik moeten verkopen dan en aan wie?
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2013, 00:53   #116
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Door Engels te leren en zich in het Engels uit te drukken gaan ze dus minder direkt worden. Een taal heeft dus invloeden op het vormen van karaktereigenschappen...

Kulturele verschillen en volksgeaardheid zijn dus inherent verbonden met het taaleigene dat maakt dat mensen anders reageren...

Hoe interessant toch....
Gaat zelfs nog verder. Zelfs je gezichtsuitdrukking kan bepalend zijn. De bekende big smile bijvoorbeeld. Je zult je aan moeten leren die te gebruiken, maar ook wanneer niet.

Zat in de gelukkige omstandigheid dat ik bij een Amerikaanse vriend, ooit ontmoet, kon verblijven, docent Berkely University.
Vrij snel maakte hij me attent op het belang van, op de juiste momenten, smilen. Doe je dat niet, op bepaalde momenten, kan het soms iets argwaan veroorzaken.
Het is een heel scala aan allerlei, soms zeer kleine dingen die bepalend zijn
Ook intonatie, of soms net een verkeerd woordgebruik waarvan je je niet bewust bent.
Ze zijn snel geneigd te complimenteren hoe goed je Engels spreekt, omdat ze zelf talen slecht of niet beheersen, vinden het vaak geweldig, terwijl je feitelijk flink staat te klooien.

Overigens daar vrijwel geen Nederlands gesproken, alleen met een Vlaams stel. Was wel even een verademing, zij hadden overigens vrijwel dezelfde ervaringen opgedaan.
Geen wezenlijk verschil als Nederlander of als Vlaming.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2013, 14:53   #117
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Door Engels te leren en zich in het Engels uit te drukken gaan ze dus minder direkt worden. Een taal heeft dus invloeden op het vormen van karaktereigenschappen...

Kulturele verschillen en volksgeaardheid zijn dus inherent verbonden met het taaleigene dat maakt dat mensen anders reageren...

Hoe interessant toch....
Karakter eigenschappen ...wil je eens testen

Hoe beoordeel je dit? Je komt bijvoorbeeld in een bakkerswinkel in Nederland.
De Hollanders zie je niet in een rij staan, maar her en der door elkaar staan en met elkaar aan het lullen.
Haal je hieruit, het als van ons bekende voordringen, waar we bekend om staan, wanneer geholpen worden?
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2013, 14:42   #118
-Jo-
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 januari 2011
Locatie: Brugge
Berichten: 6.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
De vaststelling dat Vlaanderen gerold is door de kaaskoppen.
Waarna het ganse zaakje zonder kans op vervolg in de diepvries verdwijnt.
-Jo- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2013, 18:06   #119
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- Bekijk bericht
De vaststelling dat Vlaanderen gerold is door de kaaskoppen.
Waarna het ganse zaakje zonder kans op vervolg in de diepvries verdwijnt.
Voorlopig zijn we de afgelopen kleine 10 jaar er alleen maar met miljarden bij ingeschoten in plaats van omgekeerd.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2013, 18:17   #120
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.940
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- Bekijk bericht
De vaststelling dat Vlaanderen gerold is door de kaaskoppen.
Waarna het ganse zaakje zonder kans op vervolg in de diepvries verdwijnt.
Bij het horen van 'gerold zijn' en 'Vlaanderen' in dezelfde zin denk ik spontaan aan 1830.

Economische gevolgen.
Het separatisme dat leidde tot de Belgische secessie was voor de belangrijkste industriestad Gent een catastrofe. In 1832 verwerkte de Gentse textielnijverheid nog slechts 2 miljoen kg katoen, tegenover 7,5 miljoen kg in 1829. De meeste arbeiders waren als direct gevolg van de Belgische afscheuring werkloos geworden en de anderen verdienden nog amper 30% van hun loon uit 1829.

In de havenstad Antwerpen was de ramp nog groter. In 1829 bedroeg het scheepvaartverkeer in de haven 1028 schepen en 129.000 ton. Antwerpen verstouwde dat jaar zelfs dubbel zoveel goederen als Rotterdam en Amsterdam samen. In 1831 was het aantal schepen teruggevallen tot 398, en de handel met de koloniën herleid tot nul.

Culturele gevolgen.

Onder het bewind van Willem I verdubbelde het aantal lagereschoolkinderen van 150.000 tot 300.000 dankzij de oprichting van 1500 nieuwe scholen. Omdat evenwel iedereen les kreeg in de volkstaal betekende dit dat in heel Vlaanderen (Brussel inbegrepen) alle scholieren 'onderworpen' werden aan Nederlandstalig onderwijs. Eén der eerste daden van het Voorlopig Bewind was dan ook de afschaffing van álle openbare scholen in België, met uitzondering van de Franstalige universiteiten van Gent en Luik die dienden om de nieuwe elites op te leiden.

Er werd door de Belgische staat een verfransingspolitiek ingevoerd die tot de dag van vandaag voelbaar is. Zo werd Brussel grotendeels verfranst en was de volledige ambtenarij (ook in Nederlandstalig Vlaanderen en Brussel) tot een eind in de twintigste eeuw volledig Frans. Het Nederlands werd als een samenraapsel van dialecten behandeld en niet als een taal die respect verdiende. Dit cultuurimperialisme leidde tot het ontstaan van de Vlaamse Beweging.

Bron WIki.

De meest aangewezen wraak hiertegen....blijkt uit mijn onderschrift!
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 10 februari 2013 om 18:26.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:33.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be