Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Bekijk resultaten enquête: Geloof je in de huidige evolutietheorie ?
Volledig 117 67,24%
Enkel als intelligent ontwerp 10 5,75%
Creationist op religieuze basis 6 3,45%
Creationist op wetenschappelijke basis 18 10,34%
Twijfels alom 23 13,22%
Aantal stemmers: 174. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 februari 2013, 09:02   #4161
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël Bekijk bericht
Mij maakt het wel wat uit. Creationisme is een venijnig blok aan het been van onze samenleving, en creationisme doceren is kindermishandeling. Johnson misbruikt zijn titel van professor om zijn ziekelijke waanideeën te verspreiden, en zijn partners in crime kunnen halen zoals in deze draad zijn werk aan.
Waanidëeen? Als creationist zit hij dichter bij de waarheid dan de evolutionisten, die er mijlenver van zitten en in een totale leugen geloven.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi

Laatst gewijzigd door exodus : 13 februari 2013 om 09:03.
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2013, 09:18   #4162
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël Bekijk bericht

Creationisme, Intelligent Design, ...

Allemaal één achterlijke en gevaarlijke pot nat.
Als je het aantal dicatoren bekijkt die in de 19de en 20ste eeuw de evolutietheorie en haar derivaat van "survival of the fittest" gevolgd hebben, dan is de evolutietheorie even gevaarlijk als religie.

Nu, het is wat het is: een theorie die niets met de realiteit te maken heeft.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2013, 09:30   #4163
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht Bekijk bericht
Ik denk dat morte erop doelt dat het ons weinig uitmaakt dat de wc-madam een traan laat om de evolutietheorie
wat mij uitermate stoort is dat n'importe qui goed genoeg is om op te voeren, ongeacht zijn persoonlijke agenda, zolang em maar kritiek heeft op datgene dat er bekritiseerd wordt.

De dogmatische agenda van de creationisten is duidelijk, Philip Johson is daar kristalhelder over. Ik begrijp dan ook niet waarom de esotheristen alhier afkomen met iemand die zo gebiased is
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2013, 15:07   #4164
Koenraad Noël
Europees Commissaris
 
Koenraad Noël's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2012
Locatie: Europa
Berichten: 7.744
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Waanidëeen? Als creationist zit hij dichter bij de waarheid dan de evolutionisten, die er mijlenver van zitten en in een totale leugen geloven.
Bespottelijk. Creationisme staat niet eens ver van de waarheid, creationisme is millennia en lichtjaren verwijderd van de waarheid.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Als je het aantal dicatoren bekijkt die in de 19de en 20ste eeuw de evolutietheorie en haar derivaat van "survival of the fittest" gevolgd hebben, dan is de evolutietheorie even gevaarlijk als religie.
Dat is een drogreden.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Nu, het is wat het is: een theorie die niets met de realiteit te maken heeft.
Jouw incompetentie definieert de realiteit niet.
Koenraad Noël is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2013, 15:13   #4165
Firestone
Secretaris-Generaal VN
 
Firestone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
Standaard

Hopelijk heeft de ziel van Karl Popper wat beters te doen dat al die onzin hier te lezen.
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan
Firestone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2013, 14:09   #4166
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 30.433
Standaard

God (Theo) evolueert.

Deze is de ware evolutie in alle eeuwigheid.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2013, 14:38   #4167
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.218
Standaard

ach ja, mensen die evolutietheorie verwarren met abiogenese dienen eigenlijk gewoon genegeerd te worden

edit: net zoals mensen die het verschil niet kennen tussen een organel, een moderne cel (welke? Een bacteriecel, een virale?) een macromolecule, een polymeer

negeren
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”

Laatst gewijzigd door morte-vivante : 14 februari 2013 om 14:40.
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2013, 14:39   #4168
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus Bekijk bericht
Welke wetenschapper claimt dat een volledig gevormde, moderne cel zomaar uit het niets ontstaat?

Naam en gepubliceerde paper graag.
Hoe is het dan wel gebeurt? Men weet het niet hé! Men heeft enkel maar hypothesen, die uitblinken van de wishfull thinking.

Het klopt gewoon totaal niet, en alhoewel men de evolutietheorie en abiogenese van elkaar wil compartementaliseren, om het zichzelf gemakkelijk te maken en moeilijke vragen wil vermijden, hangt het wel impliciet van aan elkaar.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2013, 14:47   #4169
Dionysus
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 8 augustus 2010
Berichten: 2.863
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Hoe is het dan wel gebeurt? Men weet het niet hé! Men heeft enkel maar hypothesen, die uitblinken van de wishfull thinking.

Het klopt gewoon totaal niet, en alhoewel men de evolutietheorie en abiogenese van elkaar wil compartementaliseren, om het zichzelf gemakkelijk te maken en moeilijke vragen wil vermijden, hangt het wel impliciet van aan elkaar.
Protip: Exodus, de wetenschap werkt al redelijk lang en succesvol met hypotheses. Die computer waar jij voorzit is het uiteindelijke product van een hoop hypotheses.

Kan evolutie werken als de eerste levensvormen door aliens worden neergezet?
Kan evolutie werken als de eerste levensvormen door god zijn neergezet?
Kan evolutie werken als de eerste levensvormen door panspermia zijn aangekomen?
Kan evolutie werken als de eerste levensvormen een manifestatie van de wil en energie van het universum waren?
Kan evolutie werken als de eerste levensvormen een product van chemische reacties waren?

Het antwoord op allen is JA, dus de 2 zijn niet afhankelijk van elkaar, niet impliciet, noch expliciet. Denk eens 2 seconden na voor je zoiets typt, Exodus, misschien vangt die ene werkende hersencel de stupiditeit op.
__________________
I have promises to keep, and miles to go before I sleep.
Dionysus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2013, 14:50   #4170
JBM
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 2.990
Standaard

Mensen die echt interesse hebben in het vraagstuk van de eerste cellen, hier een interessant en recent artikel:

http://www.sciencedaily.com/releases...1014162906.htm

Laatst gewijzigd door JBM : 14 februari 2013 om 14:52.
JBM is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2013, 14:53   #4171
Dionysus
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 8 augustus 2010
Berichten: 2.863
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Inderdaad, zelfs de wetenschappers beginnen eindelijk in te zien dat het waardeloos was.

Maar het heeft dus wel meegeholpen aan de mythevorming van abionegene en haar impliciete volgeling de evolutietheorie. Allemaal kul.
Inderdaad, de wetenschappers beginnen te zien dat het Miller-Urey experiment een beetje te gelimiteerd was, verdere experimenten hebben aangetoond dat er grotere aantallen en meer diverse moleculen aanwezig waren. Wat dan als gevolg heeft dat er meer en complexere reacties konden plaatsvinden.

Was het soms te moeilijk om de eerste 2 alinea's uit het wikipedia artikel te lezen?

Of is de selectieve blindheid echt zo sterk bij u?
__________________
I have promises to keep, and miles to go before I sleep.
Dionysus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2013, 14:54   #4172
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus Bekijk bericht
Protip: Exodus, de wetenschap werkt al redelijk lang en succesvol met hypotheses. Die computer waar jij voorzit is het uiteindelijke product van een hoop hypotheses.

Kan evolutie werken als de eerste levensvormen door aliens worden neergezet?
Kan evolutie werken als de eerste levensvormen door god zijn neergezet?
Kan evolutie werken als de eerste levensvormen door panspermia zijn aangekomen?
Kan evolutie werken als de eerste levensvormen een manifestatie van de wil en energie van het universum waren?
Kan evolutie werken als de eerste levensvormen een product van chemische reacties waren?

Het antwoord op allen is JA, dus de 2 zijn niet afhankelijk van elkaar, niet impliciet, noch expliciet. Denk eens 2 seconden na voor je zoiets typt, Exodus, misschien vangt die ene werkende hersencel de stupiditeit op.
Je vraagt hier constant of evolutietheorie kan werken, maar het kan helemaal niet werken omdat het een leugen, een illusie is.

Abiogenese en evolutietheorie zijn impliciet afhankelijk van elkaar, maar dat kunnen jullie niet toegeven. Het idee van de evolutietheorie en abiogenese gaat hand in hand omdat het het materiele wereldbeeld bevestigd. Abiogenese kan niet anders dan waar zijn voor jullie. Door expliciet abiogenese en de evolutietheorie als onafhankelijk te verklaren proberen jullie het moeilijke probleem te minimaliseren. Abiogenese kan voor jullie niet anders dan waar zijn en dat is jullie grootste zwakheid.

Panspermia verlegt het probleem altijd maar.

Evolutietheorie claimt altijd maar complexere levensvormen, er moet dus iets kleins zijn waarmee het gestart is, en daar komt abiogenese. Ze hangen samen met elkaar. Als je dat onkent, dan ben je een robot.

Maar het is allemaal kul.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi

Laatst gewijzigd door exodus : 14 februari 2013 om 14:56.
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2013, 14:58   #4173
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.218
Standaard

Citaat:
Kan evolutie werken als de eerste levensvormen een manifestatie van de wil en energie van het universum waren?
Kan evolutie werken als de eerste levensvormen door god zijn neergezet?
volgens mij leest ge alles maar half exodus
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2013, 14:59   #4174
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Je vraagt hier constant of evolutietheorie kan werken, maar het kan helemaal niet werken omdat het een leugen, een illusie is.

Abiogenese en evolutietheorie zijn impliciet afhankelijk van elkaar, maar dat kunnen jullie niet toegeven. Het idee van de evolutietheorie en abiogenese gaat hand in hand omdat het het materiele wereldbeeld bevestigd. Abiogenese kan niet anders dan waar zijn voor jullie. Door expliciet abiogenese en de evolutietheorie als onafhankelijk te verklaren proberen jullie het moeilijke probleem te minimaliseren. Abiogenese kan voor jullie niet anders dan waar zijn en dat is jullie grootste zwakheid.

Panspermia verlegt het probleem altijd maar.

Evolutietheorie claimt altijd maar complexere levensvormen, er moet dus iets kleins zijn waarmee het gestart is, en daar komt abiogenese. Ze hangen samen met elkaar. Als je dat onkent, dan ben je een robot.

Maar het is allemaal kul.
Het is zo een kul dat je hier ondertussen al door een 20-tal forumleden in je onderbroek werd gezet.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2013, 15:00   #4175
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Het is zo een kul dat je hier ondertussen al door een 20-tal forumleden in je onderbroek werd gezet.
Het zal dan alleszinds niet door jou geweest zijn, aangezien jij nooit enig argument van waarde aanbrengt
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2013, 15:01   #4176
Dionysus
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 8 augustus 2010
Berichten: 2.863
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Je vraagt hier constant of evolutietheorie kan werken, maar het kan helemaal niet werken omdat het een leugen, een illusie is.

Abiogenese en evolutietheorie zijn impliciet afhankelijk van elkaar, maar dat kunnen jullie niet toegeven. Het idee van de evolutietheorie en abiogenese gaat hand in hand omdat het het materiele wereldbeeld bevestigd. Abiogenese kan niet anders dan waar zijn voor jullie. Door expliciet abiogenese en de evolutietheorie als onafhankelijk te verklaren proberen jullie het moeilijke probleem te minimaliseren. Abiogenese kan voor jullie niet anders dan waar zijn en dat is jullie grootste zwakheid.

Evolutietheorie claimt altijd maar complexere levensvormen, er moet dus iets kleins zijn waarmee het gestart is, en daar komt abiogenese. Ze hangen samen met elkaar. Als je dat onkent, dan ben je een robot.

Maar het is allemaal kul.

Panspermia verlegt het probleem altijd maar.
Theorie A kan werken in geval van hypothese A tot oneindig.

De reactie van een normaal mens: De 2 zijn onafhankelijk.
De reactie van Exodus: Ze zijn allebei onlosmakelijk gelinkt.

Exodus, je zei dat de 2 gelinkt waren, we hebben het dus niet over de validiteit. Het gaat alleen over het feit of de moderne hypothese abiogenesis onlosmakelijk verbonden is met de moderne theorie van evolutie. Er is een myriade aan mogelijke andere hypothesen voor het ontstaan van het leven, allen zijn compatibel met de moderne theorie van evolutie.

Of hoe je toch eens moet nadenken over wat je post.
__________________
I have promises to keep, and miles to go before I sleep.
Dionysus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2013, 15:03   #4177
JBM
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 2.990
Standaard

Abiogenese en evolutie zijn twee verschillende dingen. Dat ze echter nauw met elkaar te maken hebben is nogal wiedes.

Maar de correctheid van de evolutietheorie is een bewezen feit. Hoe abiogenese precies tot stand gekomen is maakt nog steeds het onderwerp uit van onderzoek. Maar daar komen ook steeds meer resultaten uit. En ik vermoed dat de wetenschap wat dat betreft op het goede spoor zit.
JBM is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2013, 15:08   #4178
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Het zal dan alleszinds niet door jou geweest zijn, aangezien jij nooit enig argument van waarde aanbrengt
Uiteraard niet, ik bespaar me de moeite.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2013, 15:12   #4179
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus Bekijk bericht
Exodus, je zei dat de 2 gelinkt waren, we hebben het dus niet over de validiteit. Het gaat alleen over het feit of de moderne hypothese abiogenesis onlosmakelijk verbonden is met de moderne theorie van evolutie. Er is een myriade aan mogelijke andere hypothesen voor het ontstaan van het leven, allen zijn compatibel met de moderne theorie van evolutie.

Of hoe je toch eens moet nadenken over wat je post.
Diegene die wat dieper zou moeten nadenken ben jij, dan zou je inzien dat ze impliciet verbonden zijn.

Ik ga het speciaal voor u Dionysus heel simpel stellen, ze zijn verbonden omdat ze onstaan zijn uit hetzelfde wereldbeeld, die geïntroduceerd is door de evolutietheorie.

Je kan blijven beweren dat ze onafhankelijk zijn, dat is kul. Ze zijn alletwee nodig om het materiele wereldbeeld een invulling te geven.

Of je gaat mij niet vertellen dat jij de mogelijkheid openhoudt dat de eerste cel door een god is gemaakt, en dat de evolutietheorie de rest heeft gedaan. Nee, je gaat er impliciet van uit dat abiogenese ook klopt.

Materialisten hebben geen andere uitweg dan hypothesen voor te stellen voor abiogense, ze kunnen niet anders. Ze hebben geen andere uitweg door hun materialistisch wereldbeeld en de evolutietheorie die ze aanhangen. En als je geen keuzes meer hebt, dan wil het zeggen dat je jezelf vastgereden hebt.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2013, 15:14   #4180
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Diegene die wat dieper zou moeten nadenken ben jij, dan zou je inzien dat ze impliciet verbonden zijn.

Ik ga het speciaal voor u Dionysus heel simpel stellen, ze zijn verbonden omdat ze onstaan zijn uit hetzelfde wereldbeeld, die geïntroduceerd is door de evolutietheorie.

Je kan blijven beweren dat ze onafhankelijk zijn, dat is kul. Ze zijn alletwee nodig om het materiele wereldbeeld een invulling te geven.

Of je gaat mij niet vertellen dat jij de mogelijkheid openhoudt dat de eerste cel door een god is gemaakt, en dat de evolutietheorie de rest heeft gedaan. Nee, je gaat er impliciet van uit dat abiogenese ook klopt.

Materialisten hebben geen andere uitweg dan hypothesen voor te stellen voor abiogense, ze kunnen niet anders. Ze hebben geen andere uitweg door hun materialistisch wereldbeeld en de evolutietheorie die ze aanhangen. En als je geen keuzes meer hebt, dan wil het zeggen dat je jezelf vastgereden hebt.
Dat verhaal kennen we ook ondertussen.
Is het geen tijd om te resetten en opnieuw te starten?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be