Scoor de laksheid van het gerecht - Pagina 7

eno2 · 11 februari 2013, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik begrijp het, het aantal veroordeelden heeft niets te maken met het aantal cellen dat er moet zijn...

Het is een flux, en de parameters daarvan zijn bekend.

eno2 · 12 februari 2013, 18:05

De criminaliteit waartegen justitie NIET laks is:
als gewone burgers ergens tegen protesteren!
Dan moeten die gecriminaliseerd worden.
Dan is het plots bendevorming.

Citaat:

Vandaag.be:
Groen reageert dinsdag verontwaardigd op het volgens haar "buitensporige vonnis" tegen de actievoerders van de Field Liberation Movement die in 2011 een ggo-veldproef van de Universiteit Gent vernielden.

De partij spreekt van een "gevaarlijk precedent voor alle toekomstige acties van vakbonden, vredes- en milieubewegingen". De correctionele rechtbank veroordeelde dinsdag elf actievoerders tot celstraffen van zes tot acht maanden. Voor vijf onder hen gaat het om effectieve straffen.

"Hoewel de actie werd aangekondigd als geweldloos, werd er toch geweld gebruikt", argumenteerde de rechtbank. "Er zijn andere manieren om te laten blijken dat men het niet eens is met dergelijke wetenschappelijke experimenten."

Groen toont zich verontwaardigd over de "criminalisering" van de actievoerders. "Het is hallucinant dat de uitspraken van Vlaams minister-president Kris Peeters over 'bendevorming' klakkeloos gevolgd worden", hekelt Vlaams parlementslid Dirk Peeters. "Deze veroordeling is buiten proportie."

"Als sociale acties op deze manier worden gecriminaliseerd als 'bendevorming', is dit een zeer gevaarlijk precedent voor alle toekomstige acties van vakbonden, vredes- en milieubewegingen", waarschuwt ook partijgenoot Bart Staes.

De groene politici merken nog op dat hun partij de actie zelf niet ondersteunde, maar zich wel blijft verzetten tegen de verdere commercialisering van genetisch gemanipuleerde gewassen.
Belga

JimmyB · 12 februari 2013, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De criminaliteit waartegen justitie NIET laks is:
als gewone burgers ergens tegen protesteren!
Dan moeten die gecriminaliseerd worden.
Dan is het plots bendevorming.

Blij dat je toegeeft dat het criminaliteit is.

Persoonlijk vind ik de straffen ook vrij streng, maar ik heb dan ook geen idee van de schade die werd toegebracht.

Een zekere straf vind ik echter wel gepast want uiteindelijk vond ik het protest ook buitensporig.

eno2 · 14 februari 2013, 18:11

Citaat:

Vandaag.be
Een 36-jarige man uit Hechtel-Eksel is donderdag door de correctionele rechter in Tongeren veroordeeld tot drie jaar cel met uitstel voor het verkrachten van zijn minderjarige schoonzus. Het slachtoffer was 10 jaar oud toen het misbruik begon.

De feiten speelden zich af tussen december 2004 en december 2009 en kwamen aan het licht na een gesprek tussen het slachtoffer en haar vriend. Op aanraden van die vriend deed het slachtoffer het verhaal aan haar zus, de toenmalige vrouw van de beklaagde. Uiteindelijk deed het slachtoffer op 28 maart 2011 aangifte bij de politie.

Uit de verklaringen van het slachtoffer bleek dat zij gedurende jaren misbruikt werd door de beklaagde. Het slachtoffer heeft een nauwe band met haar zus en bleef regelmatig in het huis van de zus en haar man slapen. Wat begon als masturberen in haar bijzijn draaide al snel uit in aanrakingen. Het slachtoffer verklaarde dat de feiten stopten toen ze 15 jaar was.

De veroordeelde minimaliseerde de feiten tijdens het onderzoek. Hij kreeg van de rechtbank probatievoorwaarden opgelegd. Hij zal zich onder andere laten behandelen voor zijn seksuele problemen. De man wordt ook tien jaar ontzet uit zijn rechten. Aan het slachtoffer, haar moeder, haar vader en haar zus moet de veroordeelde in totaal 5.000 euro schadevergoeding betalen.

eno2 · 14 februari 2013, 18:24

Over voorwaardelijke invrijheidsstelling:
die wordt steeds langer uitgesteld.

Citaat:

Vandaag.be:

Gevangenen moeten een alsmaar groter deel van hun straf uitzitten voor ze voorwaardelijk vrijkomen. Ook steeds meer gevangenen moeten hun volledige straf uitzitten. Dat blijkt uit een studie over de strafuitvoeringsrechtbanken, die Het Belang van Limburg/Gazet van Antwerpen kon inkijken.

De cijfers staan als bewijs. Van de 1.174 gevangenen die in 2007 vrij kwamen, kwam 64 procent voorwaardelijk vrij en 36 procent nadat ze hun straf volledig uitzaten. Vier jaar later, in 2011, kwamen 1.401 gevangenen vrij waarvan nog maar 56 procent voorwaardelijken 44 procent nadat ze hun straf volledig uitzaten.

Het is ook zo dat gevangenen gemiddeld nu al 14,5 maanden langer in de gevangenis zitten dan de datum waarop ze in principe voorwaardelijk vrij konden komen. Beginjaren negentig was dat 4 maanden.

De voornaamste verklaring hiervoor is dat de strafuitvoeringsrechtbanken - ze bestaan sinds 1 februari 2007 - vaker beperkte detentie (in de dag werken buiten de gevangenis) en elektronisch toezicht toestaan als aanloop naar voorwaardelijke invrijheidstelling. Dat vertraagt de voorwaardelijke invrijheidstelling.

Xenophon · 14 februari 2013, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Over voorwaardelijke invrijheidsstelling:
die wordt steeds langer uitgesteld.

Best zou zijn dat iedereen einde straf doet. De rechters zullen dan daar hun straffen die ze uitspreken aan aanpassen en als gevangene is het uiteraard beter omdat men dan geen condities en verplichtingen meer kan meegeven, want straf gedaan.

eno2 · 14 februari 2013, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Best zou zijn dat iedereen einde straf doet. De rechters zullen dan daar hun straffen die ze uitspreken aan aanpassen en als gevangene is het uiteraard beter omdat men dan geen condities en verplichtingen meer kan meegeven, want straf gedaan.

Verdedigbaar. De onsamendrukbaarheid van de straffen moet in elk geval voor een aantal soorten misdrijven ingevoerd worden, met name voor de ergste.

eno2 · 14 februari 2013, 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Over voorwaardelijke invrijheidsstelling:
die wordt steeds langer uitgesteld.

Een opmerking daarbij van Lucajac (zie zijn draad):

Citaat:

De officiële boodschap is dat het beter gaat, en daar kan men al snel van onder de indruk zijn...
Maar zou de boodschap niet beter zijn: "We moeten opletten dat we onszelf niet in slaap wiegen door te doen alsof elektronisch toezicht een volwaardige vervanging is voor strafuitvoering, het IS voorwaardelijke vrijlating.

Xenophon · 14 februari 2013, 21:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Een opmerking daarbij van Lucajac (zie zijn draad):

Dat klopt niet helemaal.

Wat wel is, dat is dat je met een bandje opgesloten zit in uw eigen huis/woning in plaats van in een vuile stinkende overbevolkte cel.

Je kan dan alle dagen douchen in plaats van 1 maal per week of langer. Het zelfde geld voor ondergoed, je hoeft dan geen weken hetzelfde ondergoed te dragen.

Ook op medisch vlak zijn er voordelen, in geval van ziekte kan je direct een dokter laten komen in plaats van daar soms lange tijd op te moeten wachten.

En alles wat je koopt in de winkel is goedkoper dan in de gevangenis, dat is ook een voordeel.

Maar je blijft van je vrijheid berooft.

JimmyB · 16 februari 2013, 08:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Best zou zijn dat iedereen einde straf doet. De rechters zullen dan daar hun straffen die ze uitspreken aan aanpassen en als gevangene is het uiteraard beter omdat men dan geen condities en verplichtingen meer kan meegeven, want straf gedaan.

Ik denk dat het sowieso opportuun zou zijn om voorwaarden op te leggen na de vrijlating met als stok achter de deur dat men bij schending opnieuw naar de gevangenis moet.

JimmyB · 16 februari 2013, 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Verdedigbaar. De onsamendrukbaarheid van de straffen moet in elk geval voor een aantal soorten misdrijven ingevoerd worden, met name voor de ergste.

Voor zware feiten zoals bij Dutroux zou dit inderdaad bespreekbaar moeten zijn. Deze man mag m.i. de gevangenis nooit verlaten.

CLAESSENS Joris · 16 februari 2013, 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Geef een score aan de laksheid van het gerecht en ook een persoonlijk voorbeeld uit eigen ervaring, zo je dat kan.

Ikzelf heb met een moordenaar samengewerkt (verkoopscollega) die zes jaar gezeten had voor de moord op zijn vrouw.

Niet met laksheid.

Ik liep ooit een veroordeling op voor een zware verkeersovertreding alhoewel de tegenpartij, die overduidelijk de oorzaak was van het ongeval, vrijuit ging.

Ook liet ik een keer door de rijkswacht mijn sportfiets ophalen bij de dief thuis (mijn tipgever waarschuwde mij voor al te vriendschappelijke banden tussen de dief en de plaatselijke politie) zonder gevolg voor de dief.
Toen ik bij de rijkswacht om hulp ging vragen en het adres van de dader opgaf was de reactie;" Ah, Zwarte Jan...!".
Mijn fiets was amateuristisch overschilderd en alle lederen bandjes (30 jaar geleden was dat nog leder) , fietspomp die tussen de kader paste, drinkbus en houder enzoverder waren allemaal weggehaald.
Kostenplaatje voor herstelling toen 17000 Belgische franken (terug naar fabriek om te herschilderen en door de oven te gaan incluis).
De dief werd vrijgesproken van vervolging want het 'stelen' van de fiets was niet meer dan een 'studentikoze grap'. Zijn vriend, de gekende heler, werd vrijgesproken want die had als verrassing voor de verjaardag van zijn vriend deze in zijn favoriete kleur willen herschilderen...Vergoeding aan de burgerlijke partij... zip, niks, nougatbollen...

En ik werd tot twee maal toe veroordeeld (1 keer voor de Raad Van State) op basis van de gezamenlijke getuigenis van mijn collegas OCMWraadsleden en het verslag van de vergadering dat door hen werd opgemaakt...

Laksheid kan je dat niet noemen. Willekeur wel.
Ik wil hier wel benadrukken dat deze toestanden enkel mogelijk zijn door voorafgaandelijk falen van de wetgever, de politici dus...
Wat laksheid genoemd wordt valt daar ook onder. Het is niet de rechter die de criminelen de mogelijkheid geeft vroeger vrij te komen en te kunnen genieten van andere voordelen zoals enkelbanden en voorwaardelijke invrijheidstelling, gratis hogere studies te doen in de gevangenis, gratis uitstappen voor brave gevangenen, televisie, bibliotheekdiensten
enzoverder.
De schuld tussen de wanverhouding van voordelen en steun tussen daders en slachtoffers ligt geheel en al bij politici. Niet bij de rechters die het met die wetten moeten doen...

eno2 · 16 februari 2013, 13:52

Men kan er mij niet van overtuigen dat de lage straffen of het uitblijven van straffen niet ook aan de rechters ligt..

Xenophon · 16 februari 2013, 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Men kan er mij niet van overtuigen dat de lage straffen of het uitblijven van straffen niet ook aan de rechters ligt..

De reden van de lage straffen ligt in de eerste plaats aan het tekort aan cellen gecombineerd met de tactiek van het parket om zoveel mogelijk mensen zo lang mogelijk op te sluiten in voorarrest.

En natuurlijk aan de duizenden geinterneerden die in de psychiatrie zouden moeten zitten inplaats van zonder veroordeling tot gevangenisstraf zonder enige ernstige behandeling wegrotten in de gevangenis.

Belask0 · 17 februari 2013, 13:49

hou je vast
zaak Priscilla is FAKe
zaak Dendermonde DeGelder is FAKE
de man is die u zag als Ronald J is Fake , de echt dader is een blonde dertiger
de busramp Sierre is FAKE

eno2 · 18 februari 2013, 09:47

Een rechtsstelsel waarin een Marc Dutroux vrijkomt, is waardeloos.
Dat is vragen om herinstelling van doodstraf of bloedwraak.

SGW255 · 18 februari 2013, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Er zijn geen 10000 gevangenen in België en de bezettingsgraad is 120%

Gevangenisbevolking in Belgie (2012): capaciteit 8930 / aantal gedetineerden 11107 (10664 mannen en 443 vrouwen) = bezettingsgraad 124,4 %

Er is trouwens - sinds de statistieken worden bijgehouden - al altijd een tekort geweest. Zo was er in 1997 een capaciteit van 7333, en waren er 8156 gedetineerden. Dus, zoals de statistieken eruit zien, zal er altijd wel een tekort aan cellen zijn (en ook altijd een reden voor de cipiers om te staken !!!!).

Bron:

http://statbel.fgov.be/nl/statistiek...re/gevangenen/

eno2 · 18 februari 2013, 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SGW255

Gevangenisbevolking in Belgie (2012): capaciteit 8930 / aantal gedetineerden 11107 (10664 mannen en 443 vrouwen)

Er is trouwens - sinds de statistieken worden bijgehouden - al altijd een tekort geweest. Zo was er in 1997 een capaciteit van 7333, en waren er 8156 gedetineerden. Dus, zoals de statistieken eruit zien, zal er altijd wel een tekort aan cellen zijn (en ook altijd een reden voor de cipiers om te staken !!!!).

Bron:

http://statbel.fgov.be/nl/statistiek...re/gevangenen/

Het blijft een ernstige tekortkoming van de overheid, waarvoor ze door de EU ook al eens veroordeeld zijn.

eno2 · 18 februari 2013, 19:10

Citaat:

vandaag.be, 18:25

De 54–jarige Tongenaar die in april 2012 naakt op het standbeeld van Ambiorix klom, heeft van de correctionele rechtbank opschorting van de straf gekregen.

De feiten vonden laat op de avond plaats en in een mum van tijd stonden veel omstanders uit nabijgelegen horecazaken op de Grote Markt. De man verzette zich hevig bij zijn arrestatie en moest zich verantwoorden voor weerspannig gedrag tegenover de politie. Een agent heeft recht op 450 euro schadevergoeding van de beklaagde.

Opschorting van welke straf? Slechte berichtgeving

Rudy · 18 februari 2013, 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Niet met laksheid.

Ik liep ooit een veroordeling op voor een zware verkeersovertreding alhoewel de tegenpartij, die overduidelijk de oorzaak was van het ongeval, vrijuit ging.

Ook liet ik een keer door de rijkswacht mijn sportfiets ophalen bij de dief thuis (mijn tipgever waarschuwde mij voor al te vriendschappelijke banden tussen de dief en de plaatselijke politie) zonder gevolg voor de dief.
Toen ik bij de rijkswacht om hulp ging vragen en het adres van de dader opgaf was de reactie;" Ah, Zwarte Jan...!".
Mijn fiets was amateuristisch overschilderd en alle lederen bandjes (30 jaar geleden was dat nog leder) , fietspomp die tussen de kader paste, drinkbus en houder enzoverder waren allemaal weggehaald.
Kostenplaatje voor herstelling toen 17000 Belgische franken (terug naar fabriek om te herschilderen en door de oven te gaan incluis).
De dief werd vrijgesproken van vervolging want het 'stelen' van de fiets was niet meer dan een 'studentikoze grap'. Zijn vriend, de gekende heler, werd vrijgesproken want die had als verrassing voor de verjaardag van zijn vriend deze in zijn favoriete kleur willen herschilderen...Vergoeding aan de burgerlijke partij... zip, niks, nougatbollen...

En ik werd tot twee maal toe veroordeeld (1 keer voor de Raad Van State) op basis van de gezamenlijke getuigenis van mijn collegas OCMWraadsleden en het verslag van de vergadering dat door hen werd opgemaakt...

Laksheid kan je dat niet noemen. Willekeur wel.
Ik wil hier wel benadrukken dat deze toestanden enkel mogelijk zijn door voorafgaandelijk falen van de wetgever, de politici dus...
Wat laksheid genoemd wordt valt daar ook onder. Het is niet de rechter die de criminelen de mogelijkheid geeft vroeger vrij te komen en te kunnen genieten van andere voordelen zoals enkelbanden en voorwaardelijke invrijheidstelling, gratis hogere studies te doen in de gevangenis, gratis uitstappen voor brave gevangenen, televisie, bibliotheekdiensten
enzoverder.
De schuld tussen de wanverhouding van voordelen en steun tussen daders en slachtoffers ligt geheel en al bij politici. Niet bij de rechters die het met die wetten moeten doen...

Willekeur benadert inderdaad de huidige toestand. Willekeur, in die zin dat rechtspraak niet meer dan een formaliteit is geworden en waar we ons bij moeten neerleggen. Democratisch verkozen willekeur. Hoewel, ik heb nooit mee mogen beslissen wie in ons democratisch land recht mag spreken. De onafhankelijke rechters worden politiek benoemd.
Wat je hierboven vertelt is dagdagelijkse rechtspraak voor een dagdagelijkse rechter die dagdagelijks smorgens naar het werk gaat na een dagdagelijkse kop koffie en eventueel een kus van de partner. Dagelijkse kost dus.
Het resultaat van een zitting is voor een groot deel afhankelijk van factoren die niets met een onderzoek hebben te maken. Of je presentabel bent of nie, of je beleefd bent tijdens de zitting, je afkomst, de mogelijke schade bij een veroordeling ...
Lees De dispariteit binnen de rechtspleging, de naam van de auteur prof rechter ontsnapt mij, en dan weet je wel hoe recht wordt gesproken.

Bekijk resultaten enquête: Geef een score aan de laksheid van het gerecht
10	18	52,94%
9	4	11,76%
8	0	0%
7	1	2,94%
6	2	5,88%
5	4	11,76%
4	0	0%
3	1	2,94%
2	0	0%
1	1	2,94%
0	3	8,82%
Aantal stemmers: 34. Je mag niet stemmen in deze enquête

16 februari 2013, 13:52	#133
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Men kan er mij niet van overtuigen dat de lage straffen of het uitblijven van straffen niet ook aan de rechters ligt..

17 februari 2013, 13:49	#135
Belask0 Banneling Geregistreerd: 31 december 2012 Locatie: gevallen engel Berichten: 2.709	hou je vast zaak Priscilla is FAKe zaak Dendermonde DeGelder is FAKE de man is die u zag als Ronald J is Fake , de echt dader is een blonde dertiger de busramp Sierre is FAKE

18 februari 2013, 09:47	#136
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Een rechtsstelsel waarin een Marc Dutroux vrijkomt, is waardeloos. Dat is vragen om herinstelling van doodstraf of bloedwraak.