Verkiezingen Italië: exit Monti

[Sjaax]

Volgens DeWereldMorgen is Grillo helemaal niet zo anti-EU, zoals in veel media wordt verkondigd:

Eind vorig jaar schreef hij op zijn website dat de Europese Unie te veel haar willetje oplegt en die afdwingt met boetes: "Dat is eigenlijk de onschuldige burger straffen voor de inefficiëntie en corruptie binnen de Italiaanse regering. Het 'Omdat God het wil' van de kruistochten is door de partijen vervangen door 'Omdat Europa het wil'." Grillo wil niet per se dat de Europese Unie verdwijnt, wel dat ze rechtvaardiger en democratischer wordt.

Als hij dat meent, is het precies wat de meerderheid van de Europeanen wil. Maar de eurocraten, de heersende elite in de EU, smaakt dat idee natuurlijk helemaal niet.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Volgens DeWereldMorgen is Grillo helemaal niet zo anti-EU, zoals in veel media wordt verkondigd:

Als hij dat meent, is het precies wat de meerderheid van de Europeanen wil. Maar de eurocraten, de heersende elite in de EU, smaakt dat idee natuurlijk helemaal niet.

@Sjaax, ik veronderstel dat de meeste euroskeptici helemaal niet tegen een samenwerkend Europa of een bepaalde EU zijn.

Uw bijdragen observerende neem ik uiteindelijk ook Uw kritiek op de EU waar, dat is een goede zaak. Een EU, net zoals een bepaalde NWO is wensbaar en onvermijdelijk, maar deze moet in de gewenste paden geleid worden. Geen EU voor de elite, maar wel voor de burger, op de eerste plaats.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Volgens DeWereldMorgen is Grillo helemaal niet zo anti-EU, zoals in veel media wordt verkondigd:

Als hij dat meent, is het precies wat de meerderheid van de Europeanen wil. Maar de eurocraten, de heersende elite in de EU, smaakt dat idee natuurlijk helemaal niet.

Het wordt nog echt interessant. In een interview met EurActiv stelt parlementslid Giuseppe Brescia:

“Before creating the euro, we should have shaped Europe," said Brescia. “We should have created a solid base, made up of shared fiscal politics. On this point, the 5SM wants to open a debate and allow for Italians to chose whether to continue with the euro currency."

Misschien komt fiscale harmonisatie echt op de Europese agenda. Dan zullen vooral de Noordelijke Europese landen goede belastingcontroles eisen. Wat weer in alle landen kan bijdragen aan degelijke begrotingen.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Het wordt nog echt interessant. In een interview met EurActiv stelt parlementslid Giuseppe Brescia:
Misschien komt fiscale harmonisatie echt op de Europese agenda. Dan zullen vooral de Noordelijke Europese landen goede belastingcontroles eisen. Wat weer in alle landen kan bijdragen aan degelijke begrotingen.

Ja zet fiscale harmonisatie - nog liever integratie - maar op de agenda. Het kan er eeuwen blijven staan.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Voorlopige exitpolls uit Italië wijzen op een verkiezingsoverwinning voor hetzij Berlusconi hetzij Bersani en een spectaculaire entree van komiek en eurocriticus Beppe grillo die met zijn Vijf Sterrenbeweging het dubbele haalt van de huidige premier Monti. Die laatste, voormalig Goldman Sachs figuur en aangesteld door de eurocratie, haalt misschien niet eens de kiesdrempel.

Een welgemeende Fuck You van Italië aan Brussel?

"Ik geef de oude partijen nog zes maanden en dan is het afgelopen'', zegt Grillo in een interview met het Duitse weekblad Focus. "Dan kunnen ze de pensioenen niet meer betalen, net als de salarissen van de ambtenaren.''

http://nos.nl/artikel/480008-grillo-...-politiek.html

[D'ARTOIS]

Dat is wat Brussel doet: bluffen, tijd winnen, met belachelijke plannen komen omdat ze niets beters kunnen bedenken.

Deze monstruositeit gaat aan eigen waanzin ten onder.

De krtiek zwelt aan en de skeptici nemen sterk in aantal toe.

[kelt]

We zitten ondertussen in het 5de jaar van steeds harder wordende bezuinigingen in menig Europees land.Er wordt in menig kwartier al opgemerkt dat Belgie,dat op "cruciale" momenten geen regering had in deze periode,het eigenlijk niet zo slecht doet.....(ik heb het over het NU,niet over strukturele problemen nog binnen de 10 jaar)....Er wordt een omgekeerd evenredig verband gesuggereerd tussen het hebben van een bezuinigingsregering en economische voorspoed.Nederland begint heel erg in beeld te komen als land waar men vol enthousiasme in het been zit te snijden.In Italie is het al heel erg opvallend dat een regering die buiten Italie erg gewaardeerd werd,uitgespuwd werd door het kiespubliek.


Misschien mag de les nu zijn dat je niks meer uitgeeft dan je binnenkrijgt(de huismoeder-begroting),in plaats van "maatregelen" te nemen die als enig resultaat hebben dat je nog minder binnnenkrijgt...

of......verhinderen dat er nieuwe uitgaven zouden komen is mogelijk meer aangewezen dan "schrappen".....om NU de crisis door te komen.

Het betekent natuurlijk dat een ganse klasse politici- en ambtenarij overbodig zal worden..(voorlopige twaalfden zijn eenvoudig)..en DAAR zit de grootste struikelsteen....

[D'ARTOIS]

Daar is het wandelende publiek in NL zich zeer van bewust.

Ik heb de sterke indruk dat het kabinet Rutte het niet gaat redden. Rutte en Samsom mogen dan - zoals het aan de oppervlakte lijkt - goed met elkaar door de bocht kunnen, het publiek kan ze wel schieten.

Dat doet Rutte ook inmiddels, maar dan in eigen voet, zoals dat heet.

Het grootste gevaar komt van de vakbonden maar: "Asscher wil wel gaan praten".

Dat binnen België de problemen minder zijn, of zelfs niet bestaan zal wellicht komen doordat de EU hun doprekeningen betaalt. Aangevuld met de salarissen van het overheidspersoneel.

Nederland moet de EU-kar zelf trekken en beter zou het zijn om de lading overboord te zetten. Lees voor lading lidmaatschap van de EU.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

http://nos.nl/artikel/480008-grillo-...-politiek.html

Het leuke aan de situatie is dat we achterover kunnen leunen en toekijkt hoe de EU-antidemocratie zichzelf in de knoei werkt. Ze zullen moeten kiezen tussen burgeroorlog en democratie. De tijd dat ze in landen als Denemarken, Frankrijk, Nederland en Ierland referenda naast zich neer kunnen leggen is zo ongeveer voorbij.

Wel jammer dat op deze misdaad niet de doodstraf staat. Ik ben anders tegen de doodstraf, maar wie het Verdrag van Lissabon ondertekent, heeft ze dubbel en dwars verdiend.

[D'ARTOIS]

Ja daar kan ik me wel zo ongeveer bij aansluiten.

X2

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

"als Nederlander kun je beter zwijgen"

Ja inderdaad, je ziet direct dat dat op spinoza gericht was. Komt totaal niet algemeen over.

Ik ga als Belg ook niet over de Italiaanse staatsschuld zagen, hé. Als iedereen voor zijn eigen deur veegt, enzovoort, enzoverder.

Ik voel mij dus niet aangesproken als iemand zegt "Als Belg kan je beter zwijgen over de staatsschuld van andere landen". Als iemand dat zegt, zal ik antwoorden "U heeft gelijk".

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Volgens DeWereldMorgen is Grillo helemaal niet zo anti-EU, zoals in veel media wordt verkondigd:

Als hij dat meent, is het precies wat de meerderheid van de Europeanen wil. Maar de eurocraten, de heersende elite in de EU, smaakt dat idee natuurlijk helemaal niet.

De énige echte voorstanders van de EU zijn degenen die vinden dat er nou maar eens snel democratie in de EU moet komen. Want als de EU de ingeslagen weg blijft volgen, deft ze haar eigen graf.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ik ga als Belg ook niet over de Italiaanse staatsschuld zagen, hé. Als iedereen voor zijn eigen deur veegt, enzovoort, enzoverder.

Ik voel mij dus niet aangesproken als iemand zegt "Als Belg kan je beter zwijgen over de staatsschuld van andere landen". Als iemand dat zegt, zal ik antwoorden "U heeft gelijk".

1: Waarom zou jij als Belg niet mogen discussieren over de Italiaanse staatsschuld?

2: Belgen kunnen in het algemeen beter zwijgen.

[Bolleke Wol]

1 en 2 spreken elkaar wat tegen eh, Nietzsche

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

1 en 2 spreken elkaar wat tegen eh, Nietzsche

http://upers.kuleuven.be/node/16998

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

We zitten ondertussen in het 5de jaar van steeds harder wordende bezuinigingen in menig Europees land.

Welke bezuinigingen?

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Welke bezuinigingen?

Liegen met statistiek is uitgegroeid tot vak op zich.

Wat betreft deze statistiek ware het 'eerlijker' geweest de cijfers voor overheidsuitgaven als percentage van het BNP te presenteren en niet als absolute grootheden.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Liegen met statistiek is uitgegroeid tot vak op zich.

Wat betreft deze statistiek ware het 'eerlijker' geweest de cijfers voor overheidsuitgaven als percentage van het BNP te presenteren en niet als absolute grootheden.

Als percent van BNP voor een paar landen:

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Liegen met statistiek is uitgegroeid tot vak op zich.

Wat betreft deze statistiek ware het 'eerlijker' geweest de cijfers voor overheidsuitgaven als percentage van het BNP te presenteren en niet als absolute grootheden.

Zie ook Elstat, Eurostat, het IMF-gespuis, etc etc...

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Als percent van BNP voor een paar landen:

Thnx.