Gevangenisdirecteur wil gevangenissen afschaffen

[Hot_rod]

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas

Voor het geval ik bij deze categorie word gerekend (en anders ook natuurlijk ) : ik had toch graag eerst eens de kostprijs van dit voorstel geweten....want dat zal boven op het budget van de reeds bestaande inrichtingen moeten komen aangezien er wegens de overbevolking aldaar geen vermindering van de capaciteit, en dus ook de kosten, van deze inrichtingen zal zijn..... Of wel ?

Ik noem helemaal geen namen, iedereen dient dat voor zichzelf uit te maken, al toon je met deze vraag toch al meer intelligentie dan sommige anderen vind ik persoonlijk.

De meerwaarde die dit voorstel zou kosten, wordt in beschouwing genomen als de meerwaarde die het zou kosten om nog extra, nieuwe gevangenissen te bouwen of huren. Als je zou rekenen dat de kostprijs van het huidige aantal beschikbare cellen niet zou stijgen is dat een fout in de interpretatie, aangezien,door het huidig tekort aan cellen, er zowieso moeten bijkomen. En het is de kostprijs van die bijomende die hij in rekening brengt.
Hij stelt dus dat,in plaats van extra cellen te voorzien, je dit zou kunnen verdelen door het aantal cellen die nu bestaan te gebruiken en het extra budget die er toch moet komen voor dat project aan te wenden.

[Klojo eerste klas]

Detentiehuizen voor kleine groepen gedetineerden, van elkaar verschillend in veiligheidsniveau, aanpak en aanbod én beter vervlochten in het maatschappelijk weefsel, zijn een alternatief voor het klassieke gevangenisconcept. Dat wordt voorgesteld in een publicatie van een groep wetenschappers, studenten, politici, architecten en gedetineerden, getiteld 'Huizen - Naar een duurzame penitentiaire aanpak'.

Geen antwoord op de vraag naar de financiën natuurlijk. Nieuwe structuren kosten geld BOVENOP het bestaande budget omdat het maar om een beperkte groep zou gaan. En als je van een overbevolking die beperkte groep zou aftrekken heb je nog altijd een (volgens mij toch) iets mindere overbevolking. Dus de oude structuren blijven nodig/bestaan.
En ik kan me nu eenmaal niet voorstellen dat 'ze' het budget voor het gevangeniswezen willen laten omhoog gaan....

[Klojo eerste klas]

Oorspronkelijk geplaatst door Hot_rod

Ik noem helemaal geen namen, iedereen dient dat voor zichzelf uit te maken, al toon je met deze vraag toch al meer intelligentie dan sommige anderen vind ik persoonlijk.

De meerwaarde die dit voorstel zou kosten, wordt in beschouwing genomen als de meerwaarde die het zou kosten om nog extra, nieuwe gevangenissen te bouwen of huren. Als je zou rekenen dat de kostprijs van het huidige aantal beschikbare cellen niet zou stijgen is dat een fout in de interpretatie, aangezien,door het huidig tekort aan cellen, er zowieso moeten bijkomen. En het is de kostprijs van die bijomende die hij in rekening brengt.
Hij stelt dus dat,in plaats van extra cellen te voorzien, je dit zou kunnen verdelen door het aantal cellen die nu bestaan te gebruiken en het extra budget die er toch moet komen voor dat project aan te wenden.

ach zo, da's wat anders, dat had ik dus over 't hoofd gezien.
Zijn ze nu niet al aan 't bouwen ?
Tussen haakjes, ik heb toevallig vandaag iemand horen beweren dat de huur enz van die gevangenis in Tilburg ongeveer even hoog zou zijn als het budget voor het onderhoud van de bestaande infrastructuur alhier. Iemand die daar meer over weet ?

[Hot_rod]

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas

Geen antwoord op de vraag naar de financiën natuurlijk. Nieuwe structuren kosten geld BOVENOP het bestaande budget omdat het maar om een beperkte groep zou gaan. En als je van een overbevolking die beperkte groep zou aftrekken heb je nog altijd een (volgens mij toch) iets mindere overbevolking. Dus de oude structuren blijven nodig/bestaan.
En ik kan me nu eenmaal niet voorstellen dat 'ze' het budget voor het gevangeniswezen willen laten omhoog gaan....

Dus als ik u goed begrijp is dit de uitkomst van uw redenering:
We veranderen niks om budget te proberen behouden. Als gevolg daarvan blijven we met een heel grote recidive zitten, die dan bovenop de nieuwe criminele actoren komen. Het eindresultaat is dus een nog groter budget om terug te komen bij de huidige aanpak.
Volgens mij niet zo'n goede uitkomst dus en wordt het tijd voor iets nieuws die bovendien zijn deugdelijkheid reeds bewezen heeft. Of een ander idee die een beter rendement geeft, maar het is veilig te stellen dat je er met de typische "oog om oog, tand om tand" aanpak zoals hier nu geopperd wordt, niet zal komen.

[Hot_rod]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat is ook logisch, de onvoorstelbare luxe in de gevangenis is wraakroepend.

Ik hoorde zelfs dat diegenen die geld hebben een TV kunnen huren, er zijn er zelfs bij die alle dagen de gazet kopen!

Ik krijg al spontaan allergische reacties als ik dergelijke voorzetsels lees. Doe dan misschien eens de moeite om u te informeren naar het gevangenisgebeuren en uw repliek te formuleren uit een goed geïnformeerd standpunt.
Uw volledig antwoord is trouwens een groot bewijs dat u nog nooit met gedetineerden in aanraking bent gekomen. Opgesloten zitten is geen plezier, en behoudens wat uitzonderingen, ervaren de meeste gedetineerden dit als een zeer negatieve ervaring.
De recidive komt voort uit het feit dat hun begeleidingstraject nagenoeg onbestaande is en zij op die manier met de foute mensen blijven in aanraking komen.

[Klojo eerste klas]

Oorspronkelijk geplaatst door Hot_rod

Dus als ik u goed begrijp is dit de uitkomst van uw redenering:
We veranderen niks om budget te proberen behouden. Als gevolg daarvan blijven we met een heel grote recidive zitten, die dan bovenop de nieuwe criminele actoren komen. Het eindresultaat is dus een nog groter budget om terug te komen bij de huidige aanpak.
Volgens mij niet zo'n goede uitkomst dus en wordt het tijd voor iets nieuws die bovendien zijn deugdelijkheid reeds bewezen heeft. Of een ander idee die een beter rendement geeft, maar het is veilig te stellen dat je er met de typische "oog om oog, tand om tand" aanpak zoals hier nu geopperd wordt, niet zal komen.

Lees mijn antwoord op jouw vorige reactie.....daar stel ik dat ik inderdaad jouw argument daarin over 't hoofd had gezien....
Maar je kan er nu eenmaal niet onder uit dat 'budget' een serieus obstakel is voor dit voorstel. 'k Kan dat ook niet verhelpen, hé...... En als 't van de politici afhangt...... (kijk gewoon maar naar het niet-kunnen-oplossen van het probleem van diegenen die in de gevangenissen zitten maar daar niet thuishoren wegens geestelijke niet-gezond.....)

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Hot_rod

Ik krijg al spontaan allergische reacties als ik dergelijke voorzetsels lees. Doe dan misschien eens de moeite om u te informeren naar het gevangenisgebeuren en uw repliek te formuleren uit een goed geïnformeerd standpunt.
Uw volledig antwoord is trouwens een groot bewijs dat u nog nooit met gedetineerden in aanraking bent gekomen. Opgesloten zitten is geen plezier, en behoudens wat uitzonderingen, ervaren de meeste gedetineerden dit als een zeer negatieve ervaring.
De recidive komt voort uit het feit dat hun begeleidingstraject nagenoeg onbestaande is en zij op die manier met de foute mensen blijven in aanraking komen.

Ik zag de ironie van Xeno's bericht er nochtans zo van afdruipen...

Xeno heeft trouwens van alle forummers het meest een gevangenis vanbinnen mogen bewonderen...

U gaat dus 2x zwaar op uw bakkes.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Hot_rod

Ik krijg al spontaan allergische reacties als ik dergelijke voorzetsels lees. Doe dan misschien eens de moeite om u te informeren naar het gevangenisgebeuren en uw repliek te formuleren uit een goed geïnformeerd standpunt.
Uw volledig antwoord is trouwens een groot bewijs dat u nog nooit met gedetineerden in aanraking bent gekomen. Opgesloten zitten is geen plezier, en behoudens wat uitzonderingen, ervaren de meeste gedetineerden dit als een zeer negatieve ervaring.
De recidive komt voort uit het feit dat hun begeleidingstraject nagenoeg onbestaande is en zij op die manier met de foute mensen blijven in aanraking komen.

Die hebben het veel te goed in de gevangenis, we hebben dat gezien op TV van Alloo. Die krijgen zelfs pasta om te eten; alles van het fijnste.

Die moeten terug zoals vroeger, boeten, serieus afzien, zodat ze weer aangepast zijn aan de maatschappij.

[Hot_rod]

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas

Lees mijn antwoord op jouw vorige reactie.....daar stel ik dat ik inderdaad jouw argument daarin over 't hoofd had gezien....
Maar je kan er nu eenmaal niet onder uit dat 'budget' een serieus obstakel is voor dit voorstel. 'k Kan dat ook niet verhelpen, hé...... En als 't van de politici afhangt...... (kijk gewoon maar naar het niet-kunnen-oplossen van het probleem van diegenen die in de gevangenissen zitten maar daar niet thuishoren wegens geestelijke niet-gezond.....)

Mijn pc hier was nog zo snel niet als ik, jou antwoord was nog niet door gekomen. Mea Culpa

[Hot_rod]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Die hebben het veel te goed in de gevangenis, we hebben dat gezien op TV van Alloo. Die krijgen zelfs pasta om te eten; alles van het fijnste.

Die moeten terug zoals vroeger, boeten, serieus afzien, zodat ze weer aangepast zijn aan de maatschappij.

Ik hoop echt voor u dat dit sarcasme is, want aan zo'n antwoord te lezen denk ik dat jij eerder thuishoort in een instelling, mijn beste. Maar ik kan wel veilig stellen dat jij niet echt geschikt bent om in een normale maatschappij te functioneren. Ik kan u met veel plezier doorverwijzen naar gespecialiseerde hulp.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat is ook logisch, de onvoorstelbare luxe in de gevangenis is wraakroepend.

Ik hoorde zelfs dat diegenen die geld hebben een TV kunnen huren, er zijn er zelfs bij die alle dagen de gazet kopen!

zalig, dat sarcasme. Leuk dat er iemand is om de bejaardenclub even tegen te werken als ze weer eens hun groot licht over de strafuitvoering laten schijnen.

[Hot_rod]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

zalig, dat sarcasme. Leuk dat er iemand is om de bejaardenclub even tegen te werken als ze weer eens hun groot licht over de strafuitvoering laten schijnen.

De vraag is vanaf wanneer je als bejaard beschouwd wordt?

[Klojo eerste klas]

Oorspronkelijk geplaatst door Hot_rod

Mijn pc hier was nog zo snel niet als ik, jou antwoord was nog niet door gekomen. Mea Culpa

Niks te meadingessen.....zolang je je avatar niet verandert krijg je nog krediet...
(maar toch nog wat oefenen in 't herkennen van sarcasme
Terwijl ik toch aan 't zeveren ben : die gevangenisdirecteur spreekt wel 'tegen zijn eigen job', hé...ook niet slim....

[-Jo-]

Het is al langer geweten dat de top van het gevangeniswezen in zeer grote mate door en door rot is, compleet verziekt door dit soort linkserige, liberale figuren die menen dat gevangenen als individu betere behandeling verdienen.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas

Ach zo, dus elke ambtenaar verdient (jij zal wel zeggen 'krijgen', maar alla) evenveel ?

Zal wel niet maar ik denk niet dat de lonen van een sociaal begeleider zoveel anders is dan een gevangenisbewaarder, er werkt meer personeel in een gevangenis dan dat er gevangenen zijn, dat zet toch aan het denken.

[Nexer]

Oorspronkelijk geplaatst door Rollercoaster

Jaja, diegene die uw dochter een half jaar geleden verkracht heeft, kom je dan tegen op je wandeling.Vrolijk de struik aan het snoeien waar hij uw dochter aangerand heeft.
Die gevangenisdirecteur heeft een beetje tekort aan aandacht. Vandaar zijn voorstel.

2

En daarenboven, wie gaat die "persoonlijke aanpak" financieren?

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hot_rod

De vraag is vanaf wanneer je als bejaard beschouwd wordt?

Dit is redelijk eenvoudig. Van 50 t.e.m. 64 is men jongbejaard, van 65 t.e.m. 79 is bejaard en van 80 t.e.m. 94 is men hoogbejaard. Peter1962 hoort blijkbaar thuis bij de groep jongbejaarden alhoewel zijn berichten op economisch en religieus vlak eerder gekenmerkt worden door hoogbejaarde opvattingen en inzichten. Het blijft een combinatie, die hem persoonlijkheid verstrekt.

[Bad Attila]

Het sprookje is al afgelopen.
http://www.nieuwsblad.be/article/det...30305_00493402

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Nexer

2

En daarenboven, wie gaat die "persoonlijke aanpak" financieren?

Dat de grootste hoop van de gedetineerden ofwel vervroegd vrijkomen, redelijke periodes van verlof met uitgang hebben/hadden/ rondlopen met een enkelband/jaren in afwachting van een uitspraak reeds thuiszaten....speelt allicht geen rol in de perceptie dat de mensen hebben over gedetineerden hé?

Die directeur zag dat wel.

Anderen zien liever zo een amerikaans swat team waar opstand en geweld hierdoor schering en inslag is geworden.

Daar gaan natuurlijk die megalomane sommen geld naartoe waar belanghebbenden (lees gemandateerde ministers bv) belangen hebben in de raden van bestuur over de catering en onderhoud en herstellingen en dergelijke meer.

Ik spreek uit ervaring; het is nooit duidelijk aan welke kant van de celdeur de gangster staat.
Is het die aan de binnenkant van de cel, of is het die wie de buitenkant beheert?

[circe]

Ik spreek uit ervaring; het is nooit duidelijk aan welke kant van de celdeur de gangster staat.
Is het die aan de binnenkant van de cel, of is het die wie de buitenkant beheert?

in elk geval zit aan de binnenkant van de celdeur iemand die door de rechtbank werd veroordeeld!