Onrust in Syrië

[doremi]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Democratie? Syrië is reeds 42 jaar een bloedige dictatuur, van vader op zoon.

Twee conclusies :
1) U heeft geen idee van de betekenis van de term democratie,
2) Het is erg gesteld met de Arabische Liga

Maar beide wist ik al.

Je hebt gelijk dat Syrie geen democratie is geweest, maar zoals het nu de weg op gaat in vele landen waar er een revolutie is gweest gaat men alleen maar op weg naar een 'andere dictatuur' en in het beste geval een schijndemocratie (men noemt het democratie maar er ontbreken enkele cruciale eigenschappen om het simpel te zeggen).

Concreet voor Syrië zou een dictatuur va de Sharia op bijna alle vlakken een teruggang zijn t.o.v. de dictatuur van de huidige machthebbers. Ook al draagt die dictatuur zeker geen sympathie weg van mij. Maar een ernstige longontsteking ruilen voor kanker kan ik onmogelijk toejuichen ook al ben ik me bewust van de slechte kanten van de longontsteking.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Syrië is inderdaad een dictatuur. Maar wat is het alternatief? De baardmannen die de Shariah opleggen zoals in Libië, is dat dan democratie? Of de absolute koninkrijken zoals in de Golf en Jordanië, waar het Westen nooit problemen mee had om mee samen te werken op elk denkbaar niveau? Overigens heeft "democratie" niet het beloofde Walhalla opgeleverd in Egypte of Tunesië, en evenmin zijn landen als Kenia of Indië grote voorbeelden voor de derde wereld. Er zijn meerpartijenverkiezingen, al heel lang, maar de levensstandaard van de gemiddelde Keniaan of Indiër is en blijft vreselijk.

Ook Irak is verre van een voorbeeld. Onlangs een artikel in De Morgen waarin aangegeven wordt dat de gemiddelde Irakees er zwaar op achteruit gegaan is sinds de val van Saddam en het invoeren van "democratie". Enorme onveiligheid, enorm toegenomen corruptie, publieke diensten zoals electriciteit, hospitalen, scholen, etc. kan niet meer op gerekend worden, enzoverder, en politici die vooral bezig zijn met elkaar te bevechten en zo veel mogelijk in hun zakken te steken, van welke partij dan ook. (net zoals in Kenia en Indië overigens). Ik ken eigenlijk weinig democratieën in derde wereld landen die het goed doen. Taiwan, Singapore en Zuid-Korea werden welvarend onder dictaturen, net als China. Singapore is nog steeds een dictatuur en weinig mensen nemen daar aanstoot aan. EthiopiË is een dictatuur en is een van de sterkst groeiende economieën in Afrika, ook andere van de groeiende Afrikaanse landen kun je moeilijk democratieën noemen, zoals het communistische Angola of Ruanda of Uganda. Neem Ruanda, het regime van Kagame kun je bezwaarlijk democratisch noemen, maar Ruanda is een van de weinige Afrikaanse landen waar het veilig is met weinig corruptie, correct werkende publieke diensten, goede wegen en een groeiende economie. Etnische spanningen worden de kop ingedrukt, terwijl ze in democratieën zoals Kenia net op de spits gedreven worden.

Je hebt eerst de (verlichte) dictatuur nodig om de basis te leggen voor de democratie. Libië was een straatarme maatschappij vol analfabeten aan het begin van het tijdperk Kadhafi. Aan het einde van het tijdperk Kadhafi was Libië klaar om een stap voorwaarts te zetten.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door doremi

Concreet voor Syrië zou een dictatuur va de Sharia op bijna alle vlakken een teruggang zijn t.o.v. de dictatuur van de huidige machthebbers. Ook al draagt die dictatuur zeker geen sympathie weg van mij. Maar een ernstige longontsteking ruilen voor kanker kan ik onmogelijk toejuichen ook al ben ik me bewust van de slechte kanten van de longontsteking.

Ook als Washington de dragers van de infectie in het lichaam bracht en hardnekkig iedere vorm van verzorging, medicijnen weigert toe te staan?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Je hebt eerst de (verlichte) dictatuur nodig om de basis te leggen voor de democratie. Libië was een straatarme maatschappij vol analfabeten aan het begin van het tijdperk Kadhafi. Aan het einde van het tijdperk Kadhafi was Libië klaar om een stap voorwaarts te zetten.

Nu hebben ze echter een serieuze stap achteruit gezet.

[doremi]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Ook als Washington de dragers van de infectie in het lichaam bracht en hardnekkig iedere vorm van verzorging, medicijnen weigert toe te staan?

Vanwaar de ziekte komt is bijzaak. Als er een Sharia-regime komt is dat per definitie dictatoriaal en andere landen waar deze zever geïmplementeerd is tonen duidelijk aan dat het daar zeker niet beter was/is (en dat is nog amelioratief gesteld) dan onder Assad.

Om het in de vergelijking te houden. vanwaar de longontsteking of de kanker komt doet niet ter zake om te bepalen wat het ergste is voor het overgrote deel van de bevolking.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Ook als Washington de dragers van de infectie in het lichaam bracht en hardnekkig iedere vorm van verzorging, medicijnen weigert toe te staan?

De cyclus is blijkbaar bijna rond, de CIA gaat het al-Nursa/al-Qaeda-tuig opmeten en in kaart brengen zodat ze deze 'tijdig' kunnen uitschakelen na de val van Assad. De cirkel rondom het Syrische volk is bijna gesloten...

Na het verwijderen van Assad zullen deze handige tools aka 'useful idiots' van de CIA genadeloos afgemaakt worden met de robotdrones. Enkel de moslimbroederschap zal mogen blijven verderwoekeren.


La Times - CIA begins sizing up Islamic extremists in Syria for drone strikes
15 maart 2013 - The strategy is part of the agency's secret contingency planning to protect the U.S. and its allies as the violence there grows. Some militants in Syria are seen as closely linked to Al Qaeda. WASHINGTON — The CIA has stepped up secret contingency planning to protect the United States and its allies as the turmoil expands in Syria, including collecting intelligence on Islamic extremists for the first time for possible lethal drone strikes, according to current and former U.S. officials.

The Counterterrorism Center, which runs the CIA’s covert drone killing program in Pakistan and Yemen, recently shifted several targeting officers to improve intelligence collection on militants in Syria who could pose a terrorist threat, the officials said.

The targeting officers have formed a unit with colleagues who were tracking Al Qaeda operatives and fighters in Iraq. U.S. officials believe that some of these operatives have moved to Syria and joined Islamic militias battling to overthrow President Bashar Assad.

The CIA effort, which involves assembling detailed dossiers on key militants, gives the White House both lethal and nonlethal options if it concludes that Syria’s 2-year-old civil war — which has caused 70,000 deaths, according to United Nations estimates — is creating a haven for terrorists. The intelligence files also could be used to help opposition figures with moderate views prevail over extremists.

The targeting is part of an array of CIA and Pentagon responses and contingency plans as the Syrian bloodletting steadily worsens, threatening regional stability. Other proposals include plans to seize or destroy Syria’s chemical weapons stockpiles, which are closely monitored by U.S. intelligence, to prevent their misuse.

The targeting officers focusing on Syria are based at CIA headquarters in Langley, Va., officials said. The agency has not deployed many American operatives into the war zone, but it works closely with Saudi, Jordanian and other regional spy services active there. CIA officers meet with Syrian rebel leaders in Turkey and Jordan, current and former officials say.

The increased U.S. effort comes as radicalized Islamic fighters have won a growing share of rebel victories. The State Department says one of the strongest militias, Al Nusra Front, is a terrorist organization that is indistinguishable from the group Al Qaeda in Iraq.

...



Some former CIA officials expressed skepticism about any idea of using armed drones in Syria. There is no evidence, they said, that Syrian militants pose a threat to the U.S. homeland.

"If we do this, why don't we start droning people in Hezbollah?" asked a former CIA officer who worked in Iraq, referring to the Lebanon-based militant group that Washington considers a terrorist organization. "It opens the door for a lot of other things."

Probleem ---> Reactie ---> Oplossing

[zonbron]

Bekiijk ook :


Video - 'Al-Qaeda "army" presence in Syria much higher than officials say'

[zonbron]

*** REMEMBER ***

NY Times - Syrian Rebels Tied to Al Qaeda Play Key Role in War


Washington Post - Al-Qaeda affiliate playing larger role in Syria rebellion

BBC - Clinton: Syria risking civil war, Clinton states, “We have a very dangerous set of actors in the region, Al-Qaeda, Hamas, and those who are on our terrorist list, to be sure, supporting – claiming to support the opposition [in Syria].”
Clinton’s admission that Al-Qaeda is supporting the armed insurrection in Syria dovetails with reports that the same Al-Qaeda terrorists who helped overthrow Colonel Gaddafi in Libya were airlifted into Syria by NATO forces.


Mcclatchy DC - Al Qaida-linked group Syria rebels once denied now key to anti-Assad victories.

Land Destroyer Report - IISS: Syria's Opposition Is Armed
Placard-Waving Protesters are actually Machine Gun-Wielding Terrorists.

Elite UK Forces - British Special Forces Training Syrian Rebels?

Guardian - Syria crisis: al-Qaida fighters revealing their true colours, rebels say
A schism is developing in northern Syria between jihadists and Free Syrian Army units, which threatens to pitch both groups against each other and open a new phase in the Syrian civil war


REUTERS - Al Qaeda rebels wanted Mali as base for global attacks: France
8 maart 2013

[erwin boydens]

... en onze nederlandse en vlaamse syriers doen lustig voort

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=Zn9lGvesIVY

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door erwin boydens

... en onze nederlandse en vlaamse syriers doen lustig voort

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=Zn9lGvesIVY

Niet te ontkennen, ...


Ze kunnen straffeloos hun gang gaan.

[zonbron]

www.publicsenat.fr - question-le19h- Faut-il armer les rebelles?

[zonbron]

[zonbron]

Parti Anti Sioniste - Le Parti Anti Sioniste dépose plainte contre l’Etat français pour soutien au terrorisme en Syrie

Le Parti Anti Sioniste répond aux déclarations du ministre français des Affaires étrangères, Laurent Fabius, du Premier ministre anglais, David Cameron et de l’Elysée et �* leur volonté d’armer l’opposition syrienne.

De telles déclarations arrogantes vis-�*-vis d’un pays souverain, d’un président élu par son peuple et une telle ingérence en Syrie s’inscrivent en faux contre le Droit International.

Assurément, les Français et les Anglais n’en sont pas �* leur première bavure contre le Droit international…



Décidément, dans la lutte contre le terrorisme, le deux poids, deux mesures est de rigueur : côté malien, la France dit vouloir combattre des pseudo-terroristes (islamiques), et côté syrien elle arme ces mêmes pseudo-terroristes (islamiques) ?

Le dessein de la France sioniste socialiste n’est autre qu’une mainmise sur le Moyen-Orient au profit d’Israël. Ce double jeu, ce double langage, cette propagande mensongère et ces crimes contre le peuple syrien sont intolérables ! Combien d’innocents civils mourront-ils encore avec l’aide de ce gouvernement socialiste et avec l’argent des contribuables français ?

...

Lees ook :


7sur7 - Monde - Des armes livrées aux rebelles syriens même sans accord �* l'UE
14 maart 2013 - Le ministre des affaires étrangères français admet être prêt �* violer le droit international pour plonger la Syrie dans le chaos total

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Niet te ontkennen, ...


Ze kunnen straffeloos hun gang gaan.

Nu krijgen ze ook nog wapens van GB en Frankrijk...

Het wordt tijd dat de Russen hun Spetsnas naar Syrië sturen om die terroristen eens alle hoeken van de kamer te laten zien...

Overigens worden de pro-regeringsminderheden tot de tanden gewapend. Christenen en Alewieten hebben hun eigen milities, zelfs als Damascus zou vallen zetten ze de strijd gewoon verder.

De verklaring van Frankrijk en GB als zouden ze de terroristen gaan bewapenen heeft ook een klaar en duidelijk antwoord nodig. Misschien wordt het eens tijd dat de Russen de rebellen in Mali gaan bewapenen, als de koude oorlog dan toch helemaal terug is en alle ethische principes overboord gegooid worden. En de Russen kunnen NAVO ook een enorme hak zetten in Afghanistan.

[zonbron]

Goed nieuws? De Russen meren aan in Tartous & Beirut.




Voice of Russia - Les navires amphibies russes feront escale au port syrien de Tartous

Selon le représentant, les grands navires de débarquement de la flotte de la Baltique, Kaliningrad et Alexandre Chabaline, participent dans cette mission. Le plan de la mission prévoit l'entrée des navires dans les ports de Beyrouth (Liban) et de Tartous (Syrie).

...

Ce n'est pas la première visite de Tartous pour Kaliningrad et Alexandre Chabaline. En janvier de cette année, ils y ont amené plusieurs unités d'équipement militaire en vertu d’un contrat déj�* signé avec la Syrie.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nu krijgen ze ook nog wapens van GB en Frankrijk...

Het wordt tijd dat de Russen hun Spetsnas naar Syrië sturen om die terroristen eens alle hoeken van de kamer te laten zien...

Overigens worden de pro-regeringsminderheden tot de tanden gewapend. Christenen en Alewieten hebben hun eigen milities, zelfs als Damascus zou vallen zetten ze de strijd gewoon verder.

De verklaring van Frankrijk en GB als zouden ze de terroristen gaan bewapenen heeft ook een klaar en duidelijk antwoord nodig. Misschien wordt het eens tijd dat de Russen de rebellen in Mali gaan bewapenen, als de koude oorlog dan toch helemaal terug is en alle ethische principes overboord gegooid worden. En de Russen kunnen NAVO ook een enorme hak zetten in Afghanistan.

Het gaat inderdaad reeds veel te ver.

Jammer genoeg zullen de killing fields er niet mooi uitzien.

[Frankenstein]

Amerikaanse drones gaan rebellen afschieten in Syrie. Daar zullen ze in Qatar en SA blij mee zijn. Nog meer buitenlandse jihadies dus die Syrie komen binnenzwermen.

Zie onderaan de quote ze hebben het al over 'het dronen'. Ik heb nog nooit eerder van dit woord gehoord.

CIA stelt dodenlijst op van Syrische rebellen



Terwijl Washington overweegt Syrische militanten te voorzien van wapens, treft de CIA voorbereidingen om sommigen van hen te liquideren. Op de dodenlijst zouden vooral de namen circuleren van djihadisten behorende tot de Syrische oppositie. Dat stelt de Amerikaanse krant Los Angeles Times op basis van anonieme bronnen binnen de Amerikaanse regering.

Mocht het bericht kloppen - wat onmogelijk te verifiëren is gezien het gebruik van anonieme bronnen - dan zou dat neerkomen op een grote verschuiving van het Amerikaanse beleid inzake Syrië. Terwijl djihadisten volop steun ontvangen van landen als Saoedi-Arabië en Katar, knijpt de Amerikaanse regering tot nog toe een oogje dicht. Washington staat de hulp aan Syrische djihadisten door zijn Arabische bondgenoten toe vanwege het gemeenschappelijke belang om het Assad-regime te verzwakken.

Maar aan dat gedoogbeleid komt binnenkort mogelijk een einde. De VS overwegen om hun liquidatieprogramma uit te breiden naar Syrië. Net als in Jemen, Somalië en Pakistan moeten middels drones kopstukken van de Syrische oppositie uit de weg worden geruimd. De Amerikaanse president Barack Obama heeft vooralsnog geen toestemming gegeven voor aanvallen op Syrisch grondgebied.

De inlichtingenofficieren die de dodenlijst opstellen doen dat vanuit het hoofdkwartier van de CIA in Langley, Virginia. Voor zover bekend zijn er momenteel geen Amerikaanse geheimagenten actief binnen Syrië. Wel werkt de inlichtingendienst nauw samen met zusterdiensten als die van Saoedi-Arabië en Jordanië in een poging het conflict in Syrië te beïnvloeden. Daarnaast vinden er regelmatig ontmoetingen plaats tussen CIA-agenten en Syrische rebellenleiders.

Uit een donderdag verschenen rapport van Amnesty International blijkt dat rebellen zich in toenemende mate schuldig maken aan oorlogsmisdaden. Zo vinden er geregeld executies van gevangenen en verdachte collaborateurs plaats, zonder enige vorm van proces. Desondanks is het Assad-regime nog altijd verantwoordelijk voor de meerderheid van de gepleegde oorlogsmisdaden.

Zowel het Witte Huis als de CIA weigeren ieder commentaar waar het gaat om de berichtgeving over het bestaan van een Amerikaanse liquidatieprogramma in Syrië.

Volgens een voormalig agent van de CIA, die in het artikel om onbekende redenen niet bij naam wordt genoemd, is het plan om doelen in Syrië in kaart te brengen 'niet meer dan logisch', gezien de onzekere toekomst die de regio tegemoet gaat.

Een andere ex-inlichtingenofficier (wederom een anonieme bron) stelt volgens het artikel dat het onverstandig is om de drone-praktijken, als in Jemen en Somalië het geval is, toe te passen in Syrië. Volgens de oud-mederker van de CIA kan zo wel iedere vijand van de VS worden uitgeschakeld, waar dan ook ter wereld. "Als we dat (in Syrië, red.) gaan doen, waarom beginnen we dan niet met het 'dronen' van Hezbollah-leden?"

http://www.trouw.nl/tr/nl/4496/Buite...rebellen.dhtml

[zonbron]

Egalité et reconciliation.fr - VIDEO - Pierre Dortiguier analyse le discours tenu par Shimon Peres devant le Parlement européen
14 maart 2013 - Radio Iran, interview le 13 mars 2013 de Pierre Dortiguier, philosophe politologue ,au sujet du discours anti-iranien et anti-syrien de Shimon Peres, politicien israélien, devant le parlement européen.
source: http://french.irib.ir/

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Amerikaanse drones gaan rebellen afschieten in Syrie. Daar zullen ze in Qatar en SA blij mee zijn. Nog meer buitenlandse jihadies dus die Syrie komen binnenzwermen.

Zie onderaan de quote ze hebben het al over 'het dronen'. Ik heb nog nooit eerder van dit woord gehoord.



http://www.trouw.nl/tr/nl/4496/Buite...rebellen.dhtml

onvoorstelbaar. Wat denken ze eigenlijk te bereiken? Hebben ze nu nog niet geleerd dat je neus in andermans zaken steken altijd als een bommerang in je gezicht terugkeert? Denken ze werkelijk dat ze de rebellen op die manier naar hun hand kunnen zetten? Hallo, Afghanistan, hallo, Irak?

[tomm]

Iran en Rusland gaan Assad op grootschalige manier bijstaan, terwijl GB en Frankrijk wapens gaan leveren aan de rebellen. Nu kun je officieel zeggen dat er in Syrië een proxy-oorlog uitgevochten wordt.