Eerste peiling na ACW-gate

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ik stel gewoon vast dat de linkse partijen samen aan het groeien zijn. Ook blijven de ACW'ers, Vanackere bijvoorbeeld, veel vertrouwen krijgen, dus ook CD&V is klaar om weer mee te draaien met de wind, zoals dat weer genoemd zal worden.

Je hoeft dat niet tof te vinden. De democratie beslist.

Vandaar dat u voorstander bent van het cordon uiteraard omdat u zo democratisch bent. Een socialist zoals u zou liefst alle anders denkenden achter een cordon stoppen. Zogenaamd om de democratie te redden.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

En waar links nog voor staat? Waar links voor zál staan is een interessantere. Als organisaties zoals het IMF beginnen toegeven dat het niet de moment is voor besparingen, dat besparingen enkel voor economische krimp zorgen in het huidige economische klimaat, dan zie ik daar een belangrijke rol voor linkse partijen. Nu hoor je N-VA niet meer over 'de instanties'.

Geld uitgeven dat er niet is, dat is inderdaad links.
Dat weten we.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Als het geen tijd is voor besparingen , waarvoor is het dan wel tijd ? Voor belastingen dan ?
Want de problemen zijn ontstaan doordat de schuldenberg te groot werd en de problemen zullen niet opgelost worden door hem nog verder te laten groeien, anders krijgen we vroeg of laat Griekse toestanden.
Nee we moeten door de woestijn en leren het een tijdje met minder te doen.

Hoezo "de problemen zijn ontstaan doordat de schuldenberg te groot werd"? De problemen zijn ontstaan doordat de banken te groot werden! Gij vergeet dat de Belgische staatsschuld (net als die van vele andere landen in Europa, waaronder ook een aantal "probleemlanden") jaar na jaar daalde. Tot op het moment dat de bankencrisis uitbrak natuurlijk...

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Hoezo "de problemen zijn ontstaan doordat de schuldenberg te groot werd"? De problemen zijn ontstaan doordat de banken te groot werden! Gij vergeet dat de Belgische staatsschuld (net als die van vele andere landen in Europa, waaronder ook een aantal "probleemlanden") jaar na jaar daalde. Tot op het moment dat de bankencrisis uitbrak natuurlijk...

Ik dacht eerder dat de problemen zijn ontstaan omdat we met z'n allen te hebzuchtig waren? En nog zijn trouwens. We zijn gewoon weer naar de volgende bubble aan het gaan.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Ik dacht eerder dat de problemen zijn ontstaan omdat we met z'n allen te hebzuchtig waren? En nog zijn trouwens. We zijn gewoon weer naar de volgende bubble aan het gaan.

Met z'n allen? Neen. De crisis werd veeleer veroorzaakt door een extreem hebzuchtige minderheid (de zogeheten "één procent") die toen ze in de problemen kwam besloot haar verliezen af te wentelen op onze overheden, waardoor die in de problemen kwamen. Sindsdien probeert die "één procent" het volk wijs te maken dat de crisis veroorzaakt werd door een spilzuchtige overheid, of doordat we met z'n allen "boven onze stand" leefden, en het drama is dat in West-Europa het volk dat nog schijnt te slikken ook.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Met z'n allen? Neen. De crisis werd veeleer veroorzaakt door een extreem hebzuchtige minderheid (de zogeheten "één procent") die toen ze in de problemen kwam besloot haar verliezen af te wentelen op onze overheden, waardoor die in de problemen kwamen. Sindsdien probeert die "één procent" het volk wijs te maken dat de crisis veroorzaakt werd door een spilzuchtige overheid, of doordat we met z'n allen "boven onze stand" leefden, en het drama is dat in West-Europa het volk dat nog schijnt te slikken ook.

Inderdaad, een tijdje geleden zag ik een reportage over de volgende bubble.
Voedselspeculatie : op grote schaal rekenen op prijsstijgingen van graan, koffie, noem maar op.
En let op, daar zitten dus ook pensioenfondsen bij die dat doen.
Als dan straks die zeepbel uit elkaar spat, gaan ze ons ook weer wijsmaken dat "wij met zijn allen" teveel geriskeerd hebben, "we" zijn te hebzuchtig geweest.
En het ergste is nog, dat we op die manier onszelf bedriegen.
Die pensioenfondsen beloven dus een rendement, maar doordat zij ons spaargeld inzetten op beleggingen in voedselprijzen, betalen wij die rendementen in feite zelf.
Want als het fonds winst maakt, is dat omdat onze koffie, onze thee, enz. duurder geworden is...

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Met z'n allen? Neen. De crisis werd veeleer veroorzaakt door een extreem hebzuchtige minderheid (de zogeheten "één procent") die toen ze in de problemen kwam besloot haar verliezen af te wentelen op onze overheden, waardoor die in de problemen kwamen. Sindsdien probeert die "één procent" het volk wijs te maken dat de crisis veroorzaakt werd door een spilzuchtige overheid, of doordat we met z'n allen "boven onze stand" leefden, en het drama is dat in West-Europa het volk dat nog schijnt te slikken ook.

In Griekenland kan nu niet alleen die "1%" genieten van deze "extreem hebzuchtige minderheid". Ze hebben daar 100% van de depositohouders aandelen van banken gegeven.

[Belask0]

acw heeft 1,1 miljard op de rekeneing en GemeentelijkeHolding had een put van 1,2 miljard , stonden die 2 vaten met mekaar in verbinding ?

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Een smeerlap zoals alle anderen, maar over al die anderen die dezelfde truc toepassen, zwijg jij als het graf.
Waarschijnlijk teveel Voka, VBO en Unizo leden die dezelfde truc glansrijk toepassen?

Die zijn niet zo hypocriet als De Leeuw.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Vandaar dat u voorstander bent van het cordon uiteraard omdat u zo democratisch bent. Een socialist zoals u zou liefst alle anders denkenden achter een cordon stoppen. Zogenaamd om de democratie te redden.

Wat is dat voor onzin. Mag ik nog voor mezelf denken of wil jij dictatortje spelen?

Het zou nogal dom zijn van mij, als vrije denker, om alle andersdenkenden achter een cordon sanitaire te plaatsen. Dan belandt niet alleen VB, maar ook N-VA, LDD, CD&V, Open VLD, sp.a, Groen, PVDA, R.O.S.S.E.M., B.U.B., ... achter een cordon. Je moet nog wel een meerderheid vinden als je wilt regeren. Staatsgrepen plegen is niet alleen tegen mijn visie op hoe een samenleving dient te functioneren, het gaat ook hoe dan ook niet toegelaten worden door de omringende landen. Daar zullen de nationalisten ook nog met zijn allen achter komen als ze zichzelf met minder dan de helft van de stemmen erin als legitieme democratische meerderheid willen uitroepen voor een nieuwe 'autonome regio'.

En er is helemaal niets ondemocratisch aan dat je op voorhand aankondigt met wie je wel of geen regering wilt vormen. Of dat nu alle partijen behalve Vlaams Belang zelf en LDD zijn over Vlaams Belang of N-VA die PVDA in een cordon wenst (N-VA wenst dus van alle partijen de meeste cordons, wat hun goede recht is, maar N-VA'ers moeten daar dan ook zeker niet hypocriet over doen), door bepaalde standpunten in te nemen maak je het nu eenmaal onmogelijk om samen met bepaalde andere partijen te kunnen regeren. Jammer voor Vlaams Belangers en PVDA'ers, maar ze moeten ooit wel eens de onderhandelingstechnieken leren begrijpen, wat inhoudt dat ze duidelijk moeten maken dat ze bereid zijn water bij de wijn te doen.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Die zijn niet zo hypocriet als De Leeuw.

Het is helemaal niet hypocriet om gebruik te maken van iets waarvan je vindt dat het beter niet bestond. Tegenwoordig lijkt niemand meer de definitie van dat woord te beheersen. De bevolking begrijpt enkel nog dat het iets slecht is, maar wat het betekent...

Het is toch ook niet hypocriet om een autoweg te gebruiken terwijl je eigenlijk tegen de aanleg van die weg was.

Soms waren dingen er beter nooit gekomen, maar als het er is, is het gewoon dom om jezelf vanuit principes te benadelen op de volledige rest van de samenleving.

Ik had liever op een andere planeet met verstandiger levensvormen met mooiere intenties gewoond. Wat hypocriet van me om op de aarde te bestaan. Zucht.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Het is helemaal niet hypocriet om gebruik te maken van iets waarvan je vindt dat het beter niet bestond. .

De oorlog verklaren aan een systeem en er nadien zélf gretig gebruik van maken is in mijn ogen wel hypocriet!
De oorlog verklaren is niet hetzelfde als er tegen zijn.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Vandaar dat u voorstander bent van het cordon uiteraard omdat u zo democratisch bent. Een socialist zoals u zou liefst alle anders denkenden achter een cordon stoppen. Zogenaamd om de democratie te redden.

Tijdens het neo-nazi's regime werden politieke tegenstanders evenzeer monddood gemaakt via politieke processen.

De nazi's hebben ook alle mogelijke wetten veranderd om tegenstanders buiten de wet te stellen.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

De oorlog verklaren aan een systeem en er nadien zélf gretig gebruik van maken is in mijn ogen wel hypocriet!
De oorlog verklaren is niet hetzelfde als er tegen zijn.

De oorlog verklaren aan een systeem is fanatiek tegen dat systeem zijn. Niets hypocriet aan om jezelf niet te benadelen in die situatie. Je bent gewoon aan het aantonen dat je niet weet wat hypocrisie betekent.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Tijdens het neo-nazi's regime werden politieke tegenstanders evenzeer monddood gemaakt via politieke processen.

Een beetje zoals president Bourgeois die enkel subsidies geeft aan fanfares die de Vlaamse Leeuw spelen?

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Een beetje zoals president Bourgeois die enkel subsidies geeft aan fanfares die de Vlaamse Leeuw spelen?

Ik zie totaal het verband niet.

Tijdens het neo-nazi's regime werden politieke tegenstanders evenzeer monddood gemaakt via politieke processen.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Ik zie totaal het verband niet.

Politieke tegenstanders monddood maken. Hoe ze dat in de cultuursector willen regelen is een goed voorbeeld daarvan. N-VA wil van de Vlaamse cultuur een Vlaams-nationalistische cultuur maken.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Wat is dat voor onzin. Mag ik nog voor mezelf denken of wil jij dictatortje spelen?

Het zou nogal dom zijn van mij, als vrije denker, om alle andersdenkenden achter een cordon sanitaire te plaatsen. Dan belandt niet alleen VB, maar ook N-VA, LDD, CD&V, Open VLD, sp.a, Groen, PVDA, R.O.S.S.E.M., B.U.B., ... achter een cordon. Je moet nog wel een meerderheid vinden als je wilt regeren. Staatsgrepen plegen is niet alleen tegen mijn visie op hoe een samenleving dient te functioneren, het gaat ook hoe dan ook niet toegelaten worden door de omringende landen. Daar zullen de nationalisten ook nog met zijn allen achter komen als ze zichzelf met minder dan de helft van de stemmen erin als legitieme democratische meerderheid willen uitroepen voor een nieuwe 'autonome regio'.

En er is helemaal niets ondemocratisch aan dat je op voorhand aankondigt met wie je wel of geen regering wilt vormen. Of dat nu alle partijen behalve Vlaams Belang zelf en LDD zijn over Vlaams Belang of N-VA die PVDA in een cordon wenst (N-VA wenst dus van alle partijen de meeste cordons, wat hun goede recht is, maar N-VA'ers moeten daar dan ook zeker niet hypocriet over doen), door bepaalde standpunten in te nemen maak je het nu eenmaal onmogelijk om samen met bepaalde andere partijen te kunnen regeren. Jammer voor Vlaams Belangers en PVDA'ers, maar ze moeten ooit wel eens de onderhandelingstechnieken leren begrijpen, wat inhoudt dat ze duidelijk moeten maken dat ze bereid zijn water bij de wijn te doen.

Veel blabla, maar uiteindelijk komt de aap uit de mouw. U bent voor een cordon.
VB-ers willen helemaal niet onderhandelen, en PVDA is nog te klein.
Het is u die er toch wel redelijk wat dictatoriale trekjes op nahoudt. Dat is nu eenmaal een bijeffect als je voor een cordon bent.
En voor de zoveelste keer, een cordon houdt veel meer in dan enkel het naieve : "we vormen geen coalitie met".

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Geld uitgeven dat er niet is, dat is inderdaad links.
Dat weten we.

Geld is een constructie. Niet meer dan een gedigitaliseerd getalletje als het ware.
Dat weten we ook.

[abramis brama]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Het is helemaal niet hypocriet om gebruik te maken van iets waarvan je vindt dat het beter niet bestond. Tegenwoordig lijkt niemand meer de definitie van dat woord te beheersen. De bevolking begrijpt enkel nog dat het iets slecht is, maar wat het betekent...

Het is toch ook niet hypocriet om een autoweg te gebruiken terwijl je eigenlijk tegen de aanleg van die weg was.
.

Kromme redenering.

Om het correct te maken :

Als je tegen de aanleg van een weg bent, zou het hypocriet zijn om nadien zélf wegen te gaan aanleggen.

OF

Als je er iets op tegen hebt dat automobilisten op een welbepaalde weg rijden, dan zou het hypocriet zijn om zélf op die weg te gaan rijden.


In dit geval :

Als je er iets op tegen hebt dat de werkgevers gebruik maken van een bepaalde regeling om belastingen te ontduiken, dan is het hypocriet om die regeling zelf toe te passen.