Lachen met atheïsme

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door Hemorrhoid

geloof is per definitie onredelijk want gestoeld op lucht

Ik geloof niet in het concept god zoals dat door mijn traditie en cultuur waar ik geboren ben(katholiek) is aangereikt. Die overtuiging is met de jaren steeds sterker geworden. U moogt natuurlijk beweren dat mijn ongeloof in die joodse stammenGod onredelijk is en gestoeld op lucht maar ik denk daar anders over. Dat soort geloof is misschien niet onredelijk met betrekking tot een joodse nation building (politiek) als men dat ambieert, maar daar heb ik geen uitstaans mee.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Met als gevolg dat u eens naar de pijpen mag dansen van degenen die menen zeker weten dat hun god bestaat, als uw leven u lief is tenminste.

Dit is een zeer ongeloofwaardige stelling.

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik dacht dat 'geloven' (in relgieuze zin) betekende: aannemen zonder te weten.

Waar is dat in tegenspraak met wat ik zeg?

[Travis66]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

En kunt u een voorbeeld geven van wat u 'redelijk geloven' noemt?

Ik geloof rotsvast dat de winter niet kan blijven duren.
Ik geloof dat mijn vrouw van me houdt.
Ik geloof dat als ik de kans zou krijgen om te herbeginnen, ik veel dezelfde fouten zou maken.
Ik geloof mijn vader die beweert mijn moeder nooit bedrogen te hebben.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Ik geloof dat mijn vrouw van me houdt.
Ik geloof mijn vader die beweert mijn moeder nooit bedrogen te hebben.

Zalig zijn de armen van geest.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Hemorrhoid

U leeft in een andere realiteit dan de onze?

Kunt u me dan een voorbeeld geven van de door u beleefde realiteit?

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Ik geloof rotsvast dat de winter niet kan blijven duren. Dat is een weten, uit ervaring en uit kennis van de astronomie.
Ik geloof dat mijn vrouw van me houdt. Dat zou U graag willen weten.
Ik geloof dat als ik de kans zou krijgen om te herbeginnen, ik veel dezelfde fouten zou maken. Dat is een gebrek aan weten. Een ezel stoot zich niet tweemaal aan dezelfde steen.
Ik geloof mijn vader die beweert mijn moeder nooit bedrogen te hebben.]Dat wilt U niet weten.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Hemorrhoid

Vraag dat eens aan Salman Rushdie, Theo van Gogh of de redactie Charlie Hebdo om er maar enkele te noemen

Die mensen dansten juist niet naar iemands anders pijpen. En voorzover ik weet danst u toch niet naar de pijpen van de katholieken. Of wel? En zo ook valt de opmerking van Piero volledig buiten deze discussie en is ze volstrekt irrelevant.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Hemorrhoid

en hun leven werd bedreigd of hen ontnomen

"als uw leven uw lief is" stond er !!!

Wat heeft dit allemaal te maken met atheïsme? Precies of de atheïsten allemaal verdraagzaam zouden zijn. In de Sovjet-Unie liepen er anders heel wat rond bij de apparatsjik. Niet zo'n aangename mensen als u het mij vraagt.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Hemorrhoid

liepen er ook geen mannen met baarden rond bij de apparatsjik? Die waren pas erg, natuurlijk nie(t zo erg als die met snor maar toch ...

Fanatieke mensen vindt men overal.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Hemorrhoid

Dat merk ik ja ...en dit om enkel mensen die NIET geloven toch maar in het religie hokje te kunnen duwen.

De mensen duwen zich vaak zelf in een hokje.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De mensen duwen zich vaak zelf in een hokje.

Daar heb je een punt. Gelovigen hebben zeer vele hokjes, maar de atheïsten hebben er maar één. Klaar en duidelijk.

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het enige zinnige wat men zeggen kan in dit verband is:
"ik weet niet of er een god bestaat."

Al de andere uitleggingen zijn vormen van -al dan niet verkapt- geloof.

Neen, er zijn wel degelijk godsbeelden waarvan je kan zeggen dat die objectief niet waar zijn. Zo zouden de Sumeriërs op een rare plaats komen te staan als de creationistische god bestond. Zo kan je min of meer ieder pantheon van tafel vegen dat zegt dat het universum jonger is dan 14 miljard jaar.

Tenzij je gaat zeggen dat de goden de aarde zo gecreëerd hebben dat het allemaal 14 miljard jaar oud lijkt. Maar dan kan je ALLES verantwoorden, dan is zelfs het Vliegend Spaghettimonster een serieuze contender.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Hemorrhoid

Is het dat wat je grote geest je toefluistert?

Ik ga door op wat ik zie en hoor. Vervolgens check ik wat ik zie en hoor. En daaruit distilleer ik een zekere waarheid.

En zo ben ik tot het besluit gekomen dat mensen die beweren dat ze het bestaan van god ontkennen, eigenlijk een even groot 'geloof' hebben als het 'geloof' dat ze de andere verwijten.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Neen, er zijn wel degelijk godsbeelden waarvan je kan zeggen dat die objectief niet waar zijn. Zo zouden de Sumeriërs op een rare plaats komen te staan als de creationistische god bestond. Zo kan je min of meer ieder pantheon van tafel vegen dat zegt dat het universum jonger is dan 14 miljard jaar.

Tenzij je gaat zeggen dat de goden de aarde zo gecreëerd hebben dat het allemaal 14 miljard jaar oud lijkt. Maar dan kan je ALLES verantwoorden, dan is zelfs het Vliegend Spaghettimonster een serieuze contender.

En waarom wel?

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

En daaruit distilleer ik een zekere waarheid

Een zekere waarheid? Wat moet dit weer voorstellen? Moeten wij daarin geloven dan?

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

En waarom wel?

Omdat Sumeriërs rond die tijd al een paar honderd jaar aan stedenbouw bezig waren. De oudste stad predateert de creatie van materie zon 1400 jaar, dat moet nogal een rare stad zijn.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Een zekere waarheid? Wat moet dit weer voorstellen? Moeten wij daarin geloven dan?

Dé waarheid is voor ons mensen nooit te kennen.

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dé waarheid is voor ons mensen nooit te kennen.

nvm, verkeerd gelezen

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Omdat Sumeriërs rond die tijd al een paar honderd jaar aan stedenbouw bezig waren. De oudste stad predateert de creatie van materie zon 1400 jaar, dat moet nogal een rare stad zijn.

Een 'creationistische god' had ik begrepen als een 'scheppende' god.