Duidelijkheid over 'pijnloze' oplossing scholenbouw

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik laat me niet bedriegen door navelstaarders. Ik weet goed waar de scheidingslijn zit. Dat is niet de taal of cultuurgrens. De lijn ligt tussen diegenen die betalen en diegenen die ontvangen.

Jup, en die loopt "toevallig" samen met de taalgrens. En nee, als Vlaanderen alle bevoegdheden naar zich toegetrokken heeft zal het geld niet uit de hemel vallen, maar het zal dan wel zelf verantwoordelijk zijn en zelf zijn beslissingen kunnen nemen in plaats van de zoveelste belastingsverhoging van onze PS staat te moeten slikken.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik laat me niet bedriegen door navelstaarders. Ik weet goed waar de scheidingslijn zit. Dat is niet de taal of cultuurgrens. De lijn ligt tussen diegenen die betalen en diegenen die ontvangen. Dat is de enige echte transfer.

in dat geval zou er geen verschil mogen zijn in de plaatsing van het aantal flitspalen, in het opleggen van boetes en schorsingen voor werklozen, in het aantal geschrapte arbeidsongeschikten, in het percentage ambtenaren, in de hoogte van het lerarenloon, in het totaal van kosten voor medische hulpverleningen en operaties.... de lijst is eindeloos.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ja zeker.
Daarom dat ik beweer dat NVA de bevolking bedriegt. Want als je het geld dat ik daarvoor afgedragen heb gebruikt om scholen te bouwen is het weg. En moet ik opnieuw gaan betalen.
En dat noem ik helemaal niet pijnloos.

Dat geld is niet "weg". Het is geînvesteerd in gebouwen die afbetaald moeten worden. Het geld wordt dus gewoon geäctiveerd om er iets nuttigs mee te doen, in plaats van het onder de matras te steken.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Een draad hierover een week na datum.

Een potje gevonden dat er al een tijdje was, maar netjes gewacht tot een bepaald iemand die al een flinke hap uit het budget binnengerijfd heeft, burgemeester werd, en ineens hoeft er geen vooruitziendheid meer tegen dat die pensioenen terecht betaald worden door de tewerkstellende overheid, ineens gaat men de korte trermijn, en niet structurele toer op. Bedisselt buiten de normale overleg organen, tussen burgemeester, partijvoorzitter, parlementslid en almachtige BDW, en zijn slaafje van begroting.

Had bvb een Tobback dat geeist voor leuven, we zaten zonder twijfel al aan 20 blz over verkwistende, niet vooruitziende, eigenbelangende socialisten.

Ze beginnen bij n-va de fijne kneepjes van het politieke vak zeer goed te snappen blijkbaar.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Als ik het goed begrijp moet de federale overheid de pensioenen betalen van de Vlaamse ambtenaren. En dan maar met veel grote praat rondbazuinen dat de Vlaamse overheid minder schulden heeft dan de federale.

Trouwens NVA beweerde dat er eenpijnloze oplossing zou zijn. Als de federale belastingen omhoog moeten om de pensioenen van de Vlaamse ambtenaren te bekostigen noem ik dat geen pijnloze oplossing.
Besluit: NVA bedriegt de bevolking.

da's de natte droom van de Federale hé ... RSZ ontvangen maar de pensioenlast waar die RSZ voor ontvangen wordt doorschuiven ... LOL

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Waarom over Wallonië beginnen? Omdat ge geen argumenten hebt om mijn bewering over het NVA-bedrog te ontkrachten?

Ik begin over dat potje dat de Vlaamse regering zou kunnen aanspreken.

En ik ga verder over anderen, die met loense ogen naar dat potje zitten te kijken.
Zoals ze zitten te kijken naar al onze potjes.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik laat me niet bedriegen door navelstaarders. Ik weet goed waar de scheidingslijn zit. Dat is niet de taal of cultuurgrens. De lijn ligt tussen diegenen die betalen en diegenen die ontvangen. Dat is de enige echte transfer.

Wel, sociaalvoelend en altruïstisch als ik ben, interesseert het me maar matig wie van mijn donaties mag ontvangen.
Behalve als ze het over de balk beginnen gooien. In bodemloze putten. Er niets nuttigs mee aanvangen. Hun eigen afhankelijkheid mee organiseren.

.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Heilaba,
het is nu pas bekend (voor mij toch) wat precies die pijnloze oplossing precies inhoudt.

.

tja het wordt een gewoonte bij nva, veel persheisa, en dan dagen weigeren duidelijkheid te geven, zelf tov van het eigen vlaams parlement, il faut le faire, en tegelijk van iedereen openheid eisen.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Paultje

volgens mij ben jij een ambtenaar zo eentje waar we hier veel te veel van hebben en alleen goed zijn om stoelen te verslijten het gaat hier over een reserve potje en waarom zou dit niet kunnen aangewend worden om de scholen te renoveren ?

uiteraard, als gij het zegt

ook nog argumenten ter zake? of volstaat de man spelen voor u?

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dat is volledig voor uw eigen rekening en een loze bewering, want ik ken niemand die tegen investeren in de toekomst is. Investeren in de toekomst is geen verkwisting. Maar u hebt wel gelijk. Investeren in de toekomst van de jeugd is wel in het belang van N-VA en niet in die van de socialisten. Socialisten hebben immers liever hordes jongeren zonder toekomstperspectief zodat ze wel aan de tiet van onze obese staat moeten blijven hangen.

En verder mijn beste spherelike, moet Alexandertje Decroo maar het boeltje van de federale pensioenen oplossen. Het is niet de schuld van N-VA dat ze op federaal niveau nu al decennia lang aan het aanmodderen zijn. Misschien moet je daarvoor eens richting wijlen "papa" Daerden kijken of zilverfonder VDL.

De pensioenen zijn dus geen toekomst? Waarom werd die reserve dan aangelegd?

Bovendien is het maar logisch dat iedereen instaat voor zijn ambtenaren, die in vlaanderen groeien veeeel te snel, en we hebben er proportioneel al meer dan wallonie of brussel. Dus de lasten federaal leggen getuigd van regionalisering als het goed uitkomt, en van federalisering als het niet goed uitkomt. Spreidstand zoals steeds bij nva

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Dat geld is niet "weg". Het is geînvesteerd in gebouwen die afbetaald moeten worden. Het geld wordt dus gewoon geäctiveerd om er iets nuttigs mee te doen, in plaats van het onder de matras te steken.

Het geld is dan weg uit het fonds dat moet dienen om het pensioen van de Vlaamse ambtenaren te bekostigen. Als dat geld daar weg is moet daar nieuw geld komen. Daar zal ikzelf en mijn medeburgers aan moeten meebetalen.
Dat is dus niet pijnloos.
Mensen die beweren dat dit een pijnloze operatie is liegen. Dat zijn bedriegers.

Zo simpel is dat. Al de rest larie en zever in pakskes om het blazoen op te poetsen.

Met "hiel Aanwtaarpe" maar niet met deze Limburger. Mij moeten ze geen zever verkopen.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat is een heel mooie beeldspraak !

Die bovendien nog werkelijkheid is, nu op dit eigenste moment.
Niet in gans dit twee-land, maar enkel in Francofonië:

De Franstalige gemeenschap, het Waalse en Brusselse Gewest, werven ambtenaren aan dat het niet mooi is om te zien,
en ...
het geld voor hun pensioenen valt zomaar vanzelf uit de hemel. Die hemel ligt wel net iets noordelijker, maar het geld valt precies op de juiste plaats.

.

graag wat onderbouwing, want volgens mij is het net andersom

[spherelike]

http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...sioenlast.aspx

maar hij gaat alvast het spaarvarken slachten om zijn baas te plezieren.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

da's de natte droom van de Federale hé ... RSZ ontvangen maar de pensioenlast waar die RSZ voor ontvangen wordt doorschuiven ... LOL

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...nsioenen.dhtml

duidelijk?

[speurneus]

Ik vind de toekomst van de kinderen belangrijker dan de pensioenen van de Vlaamse ambtenaren die toch al veel te veel opstrijken.
Dus doen zou ik zeggen.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...nsioenen.dhtml

duidelijk?

Er wordt mij veel duidelijk:

Vorig jaar bedroeg de totale pensioenfactuur van de Vlaamse gemeenschap volgens Pensioenen 3,3 miljard euro. De federale overheid betaalde daarvan 2,9 miljard, terwijl de werkende Vlaamse ambtenaren 408 miljoen euro betaalden via een bijdrage van 7,5 procent op hun loon. De Vlaamse overheid zelf betaalde volgens het kabinet slechts 7 miljoen aan responsabiliseringsbijdragen, of iets meer dan 0,2 procent van de totale pensioenfactuur.

Blijkbaar betalen de Vlaamse ambtenaren+de Vlaamse overheid samen: 7 miljoen+ 6,6 miljoen (=0.2% van 3.3 miljard) = 13,6 miljoen bijdragen. Maar moet de federale overheid 3,3 miljard uitbetalen aan Vlaamse ambtenaren.


Wij hebben onze boekhouding in evenwicht zeggen ze dan. Zo kan ik het ook hoor.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

da's de natte droom van de Federale hé ... RSZ ontvangen maar de pensioenlast waar die RSZ voor ontvangen wordt doorschuiven ... LOL

De overheid betaald geen patronale lasten op de lonen van de ambtenaren.
Persoonlijk vind ik dit een regelrecht schandaal want hoe kan de privé op die manier ooit in concurrentie treden met de overheid.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...nsioenen.dhtml

duidelijk?

federale bepaalt én ontvangt de bijdragen die voor ambtenaren dienen te gebeuren, en moet dus niet naar een andere overheid kijken.

ik begrijp echter dat de federale overheid er niet in slaagt een beslissing te nemen ... hoe zeer de federale ook zwijgt over dit intern (fed reg) onoverbrugbaar communautair probleem ... iedereen die het wil zien, ziet het in de feiten.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

De overheid betaald geen patronale lasten op de lonen van de ambtenaren.
Persoonlijk vind ik dit een regelrecht schandaal want hoe kan de privé op die manier ooit in concurrentie treden met de overheid.

bs

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Ik vind de toekomst van de kinderen belangrijker dan de pensioenen van de Vlaamse ambtenaren die toch al veel te veel opstrijken.
Dus doen zou ik zeggen.

Het gaat hier dan ook helemaal niet om een keuze. Als men dat geld uitgeeft aan scholen, dan is het weg om er later die ambtenaren mee te betalen want die verplichting blijft natuurlijk bestaan.
Muyters zijn voorstel komt erop neer het geld twee keer uit te geven. Ik vraag me af of hij heeft leren budgetteren op het kantoor van wijlen Michel Daerden, of van Leo Delcroix.