[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Laat ons landje maar verder vollopen, à 20 euro inschrijvingskosten, gevolgd door duizenden euro's kosten tijdens de volgende jaren voor alles en nog wat!
Wanneer de centjes op zullen zijn zien we nog wel.
We kunnen alvast beginnen met langer werken en meer belastingen betalen.

maar andevke toch, de instroom van niet-Belgen is de garantie dat we niet langer zullen hoeven te werken en meer belastingen betalen.

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Neen !

als beide verschillend zijn en gezien we het daarover eens zijn waarom dan embras maken over randfenomenen. feit is de verhoging van de inschrijvingstaks in strijd is met de grondwet en Europees recht. mevrouw Homans kreeg dat in haar foef op Goede Vrijdag.
probeert u vaker de discussie te doen verwateren door over andere zaken te mekkeren?

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

de kost (van de ID kaart) lieverd.


Jip en Janneke begrijpen het zelfs beter.

in plaats van de man te spelen, nogmaals een poging tot verduidelijking:

Wat er echt staat is :

" Die retributies zijn gelijk aan die welke van Belgische onderdanen worden gevorderd voor het afleveren van identiteitskaarten."

Dus nergens iets over de echte kosten, deze wet belet alvast niet dat de retributie hoger is dan de kostprijs, zolang aan iedereen maar hetzelfde gevraagd wordt.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

maar andevke toch, de instroom van niet-Belgen is de garantie dat we niet langer zullen hoeven te werken en meer belastingen betalen.

Echt ?
Hoe betalen ze dan de OCMW uitkeringen en wie werken dan in de vreemdelingen industrie ?

[Klojo eerste klas]

'k wil niet ambetant doen, maar er wordt hier verwezen naar de gelijke prijs voor vreemdelingen en Belgen. Echter het begin van de tekst heeft men over het hoofd gezien :

"""""PAGE15
Algemene instructies elektronische vreemdelingenkaarten en
erblijfsdocumenten
Gecoördineerde versie van
1 december2010
HOOFDSTUK4:
PRIJS VAN DE ELEKTRONISCHE VREEMDELINGENKAARTEN,
FACTURERING:
1.
PRIJS VAN DE ELEKTRONISCHE VREEMDELINGENKAARTEN:
De aanmaakprijs van een elektronische vreemdelingenkaart bedraagt 12euro.
Aangezien alle Belgische burgers
die in het bezit zijn van de oude geplastificeerde identiteitskaart van het IDOC-type de gelegenheid hebben gehad om hun eerste elektronische identiteitskaart voor de prijs van 10 euro te bekomen heeft de Minister van
Binnenlandse Zaken besloten om dezelfde mogelijkheid te bieden aan de buitenlandse onderdanen die momenteel in het bezit zijn van een kartonnen verblijfskaart (blauwe, gele of witte kaart), en dit met het oog opgelijkheid en non-discriminatie.
Bijgevolg zullen deze vreemdelingen hun eerste elektronische kaart voor de prijs van 10 euro kunnen bekomen.
Deze regel zal tot 1 oktober2013, de datum waarop alle kartonnen verblijfskaarten door elektronische kaarten zullen worden vervangen,van toepassing zijn."""""
Ik wil nu niemand van kwaadwilligheid betichten, dus zal ik het wel zelf zijn die het niet goed begrijp zeker ?????
Maar volgens mij heeft dit niks te maken met nieuwe inwijkelingen, maar gaat het enkel over diegenen die al in het bezit zijn van een vreemdelingenkaart en waarvoor die opzoekingskosten dus niet meer van doen zijn.
Of vergis ik mij en baseer ik mij op een verkeerde tekst ,

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

in plaats van de man te spelen, nogmaals een poging tot verduidelijking:

Wat er echt staat is :

" Die retributies zijn gelijk aan die welke van Belgische onderdanen worden gevorderd voor het afleveren van identiteitskaarten."

Dus nergens iets over de echte kosten, deze wet belet alvast niet dat de retributie hoger is dan de kostprijs, zolang aan iedereen maar hetzelfde gevraagd wordt.

inderdaad. Over de echte kosten staat er niks in de wet. Er staat dus ook niet in dat men extra kosten MOET maken ("moet" zoals in "verplicht").
Als men niet verplicht is om meer kosten te maken voor een vreemdeling als voor een belg, dan kan men ervoor zorgen dat er niet meer kosten gemaakt worden
hoe maak je evenveel kosten voor een belg als voor een niet-belg
door evenveel moeite te doen voor een niet-belg als voor een wel-belg
welke moeite doe je voor een belg?
je moet voor een belg niet naar het buitenland bellen
je moet voor een belg geen extra papier aanvragen
je moet voor een belg geen tolken betalen
etc...

en dàn kost een niet-belg gewoon evenveel als een wel-belg.

dat was dus mijn eerste post daarover, die je blijkbaar niet had begrpen.
Begrijp je het nu?

------------

tenzij je natuurlijk wil bedoelen dat ze ook voor elke belg die zich nog in Antwerpen wil laten inschrijven ook 300 euro moet betalen. Dat gaat het probleem dan natuurlijk helemaal oplossen.
Dan kan ik mijn huis verkopen aan het dubbele van de prijs wegens niet in Antwerpen gelegen.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas

'k wil niet ambetant doen, maar er wordt hier verwezen naar de gelijke prijs voor vreemdelingen en Belgen. Echter het begin van de tekst heeft men over het hoofd gezien :

"""""PAGE15
Algemene instructies elektronische vreemdelingenkaarten en
erblijfsdocumenten
Gecoördineerde versie van
1 december2010
HOOFDSTUK4:
PRIJS VAN DE ELEKTRONISCHE VREEMDELINGENKAARTEN,
FACTURERING:
1.
PRIJS VAN DE ELEKTRONISCHE VREEMDELINGENKAARTEN:
De aanmaakprijs van een elektronische vreemdelingenkaart bedraagt 12euro.
Aangezien alle Belgische burgers
die in het bezit zijn van de oude geplastificeerde identiteitskaart van het IDOC-type de gelegenheid hebben gehad om hun eerste elektronische identiteitskaart voor de prijs van 10 euro te bekomen heeft de Minister van
Binnenlandse Zaken besloten om dezelfde mogelijkheid te bieden aan de buitenlandse onderdanen die momenteel in het bezit zijn van een kartonnen verblijfskaart (blauwe, gele of witte kaart), en dit met het oog opgelijkheid en non-discriminatie.
Bijgevolg zullen deze vreemdelingen hun eerste elektronische kaart voor de prijs van 10 euro kunnen bekomen.
Deze regel zal tot 1 oktober2013, de datum waarop alle kartonnen verblijfskaarten door elektronische kaarten zullen worden vervangen,van toepassing zijn."""""
Ik wil nu niemand van kwaadwilligheid betichten, dus zal ik het wel zelf zijn die het niet goed begrijp zeker ?????
Maar volgens mij heeft dit niks te maken met nieuwe inwijkelingen, maar gaat het enkel over diegenen die al in het bezit zijn van een vreemdelingenkaart en waarvoor die opzoekingskosten dus niet meer van doen zijn.
Of vergis ik mij en baseer ik mij op een verkeerde tekst ,

die tekst van 2010 gaat over het vervangen van papieren documenten naar elektronische.

Ik heb hem aangehaald om het argument te counteren alsof men de wet van 1968 nu plots terug had opgevist om Homans een hak te zetten. Deze wet van 1968 die in dit document nog eens aangehaald wordt, blijft onverminderd van kracht. De administratie werd minstens in 2010 nog eens herinnerd aan zijn bestaan.
Onbegrijpelijk dus dat men die in Antwerpen zo maar negeert, en probeert te doen alsof die verouderd en onbekend is.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

inderdaad. Over de echte kosten staat er niks in de wet. Er staat dus ook niet in dat men extra kosten MOET maken ("moet" zoals in "verplicht").
Als men niet verplicht is om meer kosten te maken voor een vreemdeling als voor een belg, dan kan men ervoor zorgen dat er niet meer kosten gemaakt worden
hoe maak je evenveel kosten voor een belg als voor een niet-belg
door evenveel moeite te doen voor een niet-belg als voor een wel-belg
welke moeite doe je voor een belg?
je moet voor een belg niet naar het buitenland bellen
je moet voor een belg geen extra papier aanvragen
je moet voor een belg geen tolken betalen
etc...

en dàn kost een niet-belg gewoon evenveel als een wel-belg.

dat was dus mijn eerste post daarover, die je blijkbaar niet had begrpen.
Begrijp je het nu?

------------

tenzij je natuurlijk wil bedoelen dat ze ook voor elke belg die zich nog in Antwerpen wil laten inschrijven ook 300 euro moet betalen. Dat gaat het probleem dan natuurlijk helemaal oplossen.
Dan kan ik mijn huis verkopen aan het dubbele van de prijs wegens niet in Antwerpen gelegen.

Ik begrijp dat deze wet het niet over kosten heeft, maar zegt dat iedereen hetzelfde moet betalen.

Dus zijsprongen naar kosten doen niets ter zake.
Deze wet zegt duidelijk dat wat Homans door de gemeenteraad geramd heeft tegen beter weten in, door deze wet verboden is.

[Klojo eerste klas]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

die tekst van 2010 gaat over het vervangen van papieren documenten naar elektronische.
Ik heb hem aangehaald om het argument te counteren alsof men de wet van 1968 nu plots terug had opgevist om Homans een hak te zetten. Deze wet van 1968 die in dit document nog eens aangehaald wordt, blijft onverminderd van kracht. De administratie werd minstens in 2010 nog eens herinnerd aan zijn bestaan.
Onbegrijpelijk dus dat men die in Antwerpen zo maar negeert, en probeert te doen alsof die verouderd en onbekend is.

Dan moet die tekst niet gebruikt worden om te beweren dat dit 'gelijkheidsbeginsel' ook geldt voor NIEUWE inwijkelingen...... Of staat dat toch ergens in één of andere tekst ? Ik heb ook niet alle wetgeving daarover gelezen, dus een linkje is altijd welkom.
Of heb ik het niet goed begrepen en maken ze daar in Antwerpen toch niet het verschil tussen 'verlengingen van' en 'eerste' IDkaarten ?

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Echt ?
Hoe betalen ze dan de OCMW uitkeringen en wie werken dan in de vreemdelingen industrie ?

echt
net zoals de andere Belgen dragen niet-Belgen bij tot de Belgische economie
nooit van gehoord : vreemdelingen indusirie ?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Ik begrijp dat deze wet het niet over kosten heeft, maar zegt dat iedereen hetzelfde moet betalen.

Dus zijsprongen naar kosten doen niets ter zake.
Deze wet zegt duidelijk dat wat Homans door de gemeenteraad geramd heeft tegen beter weten in, door deze wet verboden is.

Dat iedereen hetzelfde moet betalen voor dezelfde dienst.
Zoals ik al aantoonde is dat niet het geval.
Het volstaat het kind een andere naam te geven.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

echt
net zoals de andere Belgen dragen niet-Belgen bij tot de Belgische economie
nooit van gehoord : vreemdelingen indusirie ?

Als je aan het OCMW infuus hangen bijdragen noemt.
Ze stellen in elk geval wel veel Belgen tewerk als medewerkers van het OCMW, advocaten, tolken, welzijnswerkers enz.
Dat noem ik de vreemdelingen indusirie .(Industrie)

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Als je aan het OCMW infuus hangen bijdragen noemt.
Ze stellen in elk geval wel veel Belgen tewerk als medewerkers van het OCMW, advocaten, tolken, welzijnswerkers enz.
Dat noem ik de vreemdelingen indusirie .(Industrie)

Veel Belgen tewerkgesteld: je vergeet er een paar: politie, cipiers, deurwaarders, griffiers, rechters, juryleden...

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Veel Belgen tewerkgesteld: je vergeet er een paar: politie, cipiers, deurwaarders, griffiers, rechters, juryleden...

Het schijnt in elk geval een verrijking te zijn volgens sommigen.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

wel mjn waarde, laat ik ze dan voor u beantwoorden: beide zijn verschillend.
twijfelde u daaraan?

Antwoord:

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Neen !

Reactie :

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

als beide verschillend zijn en gezien we het daarover eens zijn waarom dan embras maken over randfenomenen. feit is de verhoging van de inschrijvingstaks in strijd is met de grondwet en Europees recht. mevrouw Homans kreeg dat in haar foef op Goede Vrijdag.

probeert u vaker de discussie te doen verwateren door over andere zaken te mekkeren ?

Neen !


Uit bovenstaande laat ik iedereen de keuze wie de echte mekkeraar is.
Daarmee is dit gehakketak voor mij definitief gesloten.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Als je aan het OCMW infuus hangen bijdragen noemt.
Ze stellen in elk geval wel veel Belgen tewerk als medewerkers van het OCMW, advocaten, tolken, welzijnswerkers enz.
Dat noem ik de vreemdelingen indusirie .(Industrie)

Je vergeet daarbij de hele organisatie die verantwoordelijk is voor de opvang in de asielcentra, de catering ect,....

Het betekent wel heel wat tewerkstelling, maar deze gesubsidieerde jobs brengen geen oplossing voor de tekorten in de staatskas.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

er bestaan talloze bestofte wetten, waarvan men nar verhopen mag de bestaansreden niet ter discussie gesteld wordt. Yves Desmet toonde perfect aan dat mevrouw Homans argumentatie dat er een verschil is tussen de echte werkelijkheid en juridische werkelijkheid een drogredenering is.

http://www.demorgen.be/dm/nl/2462/St...gkiezers.dhtml

Verzuurde Desmet kon het natuurlijk niet laten voor de zoveelste keer naar de jaren '30 te verwijzen.


." We weten het, het is verboden in verband met de N-VA parallellen te trekken met de jaren dertig, maar dichter dan dat kun je bij de 'le pays réel'-retoriek van Léon Degrelle toch niet komen.


Zielig ventje!!

Natuurlijk waren de nazi’s socialisten. Anders zouden zij hun partij toch niet Nationaal Socialistische Duitse Arbeiders Partij hebben genoemd?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Ik begrijp dat deze wet het niet over kosten heeft, maar zegt dat iedereen hetzelfde moet betalen.

Dus zijsprongen naar kosten doen niets ter zake.
Deze wet zegt duidelijk dat wat Homans door de gemeenteraad geramd heeft tegen beter weten in, door deze wet verboden is.

Ik verwijs naar de opmerking van Homans dat indien ze niets méér mogen vragen, ze hun service zullen moeten aanpassen (afbouwen), vermits ze weigert de meerkost op de normale Antwerpenaar te verhalen via gemeentebelasting.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dat iedereen hetzelfde moet betalen voor dezelfde dienst.
Zoals ik al aantoonde is dat niet het geval.Het volstaat het kind een andere naam te geven.

Waar zou jij in godsnaam wat dan ook aangetoond hebben?
Verder dan insinuaties en vragen aan de anderen geraak je niet.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik verwijs naar de opmerking van Homans dat indien ze niets méér mogen vragen, ze hun service zullen moeten aanpassen (afbouwen), vermits ze weigert de meerkost op de normale Antwerpenaar te verhalen via gemeentebelasting.

kleutermentaliteit en werkgeversstijl. Als we onze zin niet krijgen dan.....

altijd losse flodders afschieten, de publieke opinie manipuleren, en als ze ontmaskerd worden dreigen met .....

mooie politieke cultuur voor het nieuwe vlaanderen.

Van mij mag ze op het randje gaan lopen, maar dan niet opnieuw komen bleiren als ze een klacht krijgt wegens het niet meer vervullen van de taken die een gemeente nu eenmaal moet vervullen. Mensen die miserie zoeken, kunnen er voor mijn part ook niet genoeg krijgen. Beleid is verantwoorde en wettelijke oplossingen zoeken, en niet politeke stunts lanceren.