Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 april 2013, 09:42   #381
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Dat is helemaal nergens aangetoond, behalve in jouw hoofd. En voor de duizendste keer: welke taal er thuis wordt gesproken is niet af te leiden uit de voorrangscriteria.
Jawel, geen diploma is 90% (of toch veel) een import ouder, welke vlaming heeft nu geen diploma middelbaar, technisch of beroeps?
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2013, 09:53   #382
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Je bent echt spijkers op laag water aan het zoeken hé? Allochtone afkomst en vreemde nationaliteit zijn 2 verschillende zaken die dan ook niet met elkaar te vergelijken zijn.

Zoals ik je ook in de vorige post probeerde duidelijk te maken zijn allochtonen niet de enige groep die slecht presteert op school. En presteren ook niet alle allochtonen slecht op school. Het zijn vooral allochtonen uit de armere gezinnen die slecht presteren. En toevallig hebben ze dat gemeenschappelijk met de andere groepen die slecht presteren. Maar zover was jij duidelijk nog niet.

Als je oprecht geïnteresseerd bent in de oorzaken, moet je misschien ook eens kijken naar de adviezen die allochtonen en andere kansarmen krijgen bij het CLB. Zij worden veel vlotter dan anderen doorverwezen naar TSO, BSO of zelfs BUSO. Zonder dat ze er eigenlijk thuishoren. Dan is het niet verwonderlijk dat er wordt afgehaakt. Het watervalsysteem deugt dan ook voor geen meter. TSO en BSO moeten positieve keuzes zijn.
Ze starten met een achterstand van 44% in het middelbaar, dat kun je ook zien op die powerpoint, import mama's en thuis geen nederlands spreken heeft nu eenmaal z'n gevolg op de leerprestaties. Wat moet het CLB dan doen, een leerrichting aanraden die ze niet aankunnen? 5 jaar opnieuw doen werkt ook niet hoor.

Dat er in de kleuterklas 10% van vreemde nationaliteit zit en in de lagere school 35% allochtoon maakt het allemaal nog veel erger want dan zijn dus minder dan 10% van de kleuters allochtoon.

Dat waren cijfers van jaren geleden en nu blijkt dat 60% van de lagere school allochtoon is, dat zijn dus de kinderen uit het tabelletje van de kleuterklas. 10% kleuters is gegroeid naar 60% van de lagere school kinderen, daar moet toch een enorme groep tussen zitten die niet naar de kleuterklas zijn geweest of ben ik nu zo dom?

Je hebt natuurlijk ook nog de nieuwe inwijkelingen, die worden direct het lager in gedropt met 0,1 % kans om iets te bereiken. Hebben we dan eindelijk 1 lasser in die groep dan sturen ze die terug.
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2013, 09:53   #383
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Als je oprecht geïnteresseerd bent in de oorzaken, moet je misschien ook eens kijken naar de adviezen die allochtonen en andere kansarmen krijgen bij het CLB. Zij worden veel vlotter dan anderen doorverwezen naar TSO, BSO of zelfs BUSO. Zonder dat ze er eigenlijk thuishoren. Dan is het niet verwonderlijk dat er wordt afgehaakt. Het watervalsysteem deugt dan ook voor geen meter. TSO en BSO moeten positieve keuzes zijn.
Ik stel voor dat "allochtonen" (hoezo? dat is toch een verboten woord Edina?) die anders door die racistische CLB worden doorgestuurd naar TSO BSO of Allah verbiedt BUSO (inteelt weet je wel), vanaf nu ineens een rechtstreeks inkomstticketje krijgen op de medische richting van de unief. Met uiteraard vrijstelling van het ingangsexamen én met de wildcard dat ze het eerst jaar grandioos geslaagd zullen zijn! (Uiteraard zijn ze ook écht geslaagd, alleen begrijpen de proffen gewoonweg niet dat ze de juiste antwoorden gaven "volgens hun eigen cultuur". Dat moet ook eens gezegd worden.

Hopelijk halen ze dan hun diploma en krijgen hun allah-volgeling EINDELIJK eens de medische zorgen van eigen volk waar ze al zolang naar vragen. Ineens kunnen ze dan ook hun eigen Allah-klinieken oprichten waar medische zorg wordt verleend zoals het hoort, zonder al dat bloot-gedoe en sexenvermenging zoals in die decadente westerse instellingen.
(zullen we hen het tweede en volgende jaren ook ineens maar laten slagen?).
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 5 april 2013 om 09:54.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2013, 09:59   #384
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Natuurlijk zitten er onder de indicatorleerlingen verhoudingsgewijs meer allochtonen dan autochtonen, omdat nu eenmaal een groter aandeel van de allochtone kinderen in kansarme gezinnen leeft. Dat schreef ik al in deze post. Lees jij nu echt alles zo selectief?

Maar dat betekent nog niet dat je uitspraak klopt als zou men met die criteria allochtonen willen bevorderen. Lees de post met de uitleg over het inschrijvingsdecreet die ik hierboven voor circe schreef misschien eens. De bedoeling is gelijke kansen creëren. Er wordt dus geen enkele groep bevoordeeld, wel worden de ongelijke kansen voor bepaalde groepen die anders minder kansen hebben (en ja, daar behoren heel wat, maar niet uitsluitend allochtonen toe en ook niet alle allochtonen trouwens).
Ik heb het gelezen en de criteria beslaan inderdaad ook autochtonen maar in veel mindere mate, de bewoording is aangepast maar duidelijk toegespitst op allochtonen omdat die nu eenmaal de grootste groep uitmaken van die criteria. De criteria probeert neutraal te klinken maar is het helemaal niet.

Ze blijven trouwen met nichten uit het thuisland, al die kinderen starten met een zware achterstand, het is logisch dat ze generatie na generatie in dezelfde problemen zitten. Zo'n criteria is dweilen met de kraan open, er moet fundamenteel iets veranderen.
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2013, 10:03   #385
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

Zijn er ergens cijfers over het aantal kleuters in de klas en de bevolking van Antwerpen? Als we die hebben kun je toch makkelijk zien hoeveel er naar de kleuterklas gaan, ik begrijp niet waarom dat zo moeilijk te berekenen is.
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2013, 10:29   #386
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BonBon Bekijk bericht
Zijn er ergens cijfers over het aantal kleuters in de klas en de bevolking van Antwerpen? Als we die hebben kun je toch makkelijk zien hoeveel er naar de kleuterklas gaan, ik begrijp niet waarom dat zo moeilijk te berekenen is.
Die cijfers zijn volgens mij staatsgeheim.
Hier kan je wel cijfertjes vinden, maar het aandeel kleuterkindjes van niet-autochtone afkomst kan je daar niet in terugvinden.

Er zijn wel 16% "antwerpenaartjes van allerlei afkomst" in het district, en er zijn zo'n 53% "antwerpenaren van allerlei afkomst", daaruit kan je wat gissen. Als je dan weet dat niet-autochtonen zo ongeveer de helft kinderen hebben (of minder, de helft van de Antwerpenaren zijn +40) dan kan je gerust stellen dat van die 16% antwerpenaartjes (0-10j.) van allerlei afkomst zeker 2/3 - laten we maar zeggen - "indicatorkindjes" zijn.

Dit alles met een dikke duim berekend wegens staatsgeheim.

Het Vlaams Belang heeft wel eens cijfers gegeven. Maar ja, wat kan je met die racistische neonazi fascistische extreemrechtse cijfers doen?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2013, 10:53   #387
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Maar ik vraag m nu af: in een wijk wonen 30 groene, 30 rode (beide groepen zijn "indicatorkinderen" en 30 gele kindjes.

Dan moeten er in de kleuterklas dus ook 30/30/30 geplaatst worden. Nu heeft men maar 60 plaatsen.
Gaat men dan ook 10 groene en 10 rode en 10 gele kinderen weigeren?
Ja, dat gaat men dan inderdaad doen. Tenminste als al die kinderen werden aangemeld bij die school. In de praktijk houdt men in Antwerpen overigens rekening met de relatieve samenstelling in het district waar de school is gevestigd.

Citaat:
Volgens het "foutieve" krantenartikel (Edina weet het beter maar geeft geen bron) is het echter zo dat de 30 groene en 30 rode kindjes een plaats krijgen, maar dat de 30 geeltjes op straat staan.
Hoezo ik geef geen bron? Ik heb er al verschillende gegeven, maar je vertikt het om ze te lezen. Of ze zijn te moeilijk voor jou, dat kan natuurlijk ook.

Citaat:
Maar dat is volgens Edina omdat de gele ouders hun kinderen naar een andere school wilden sturen die al vol zat met 30/30/30.
Nee, waarschijnlijk wilden die gele ouders hun kind sturen naar een school waar er amper rode en groene kindjes zitten. Je vergeet namelijk één ding. Tot voor enkele jaren bestond er geen aanmeldingssysteem in Antwerpen en werd er aan de witte scholen gewoon gekampeerd. Niet zelden werden er studenten betaald om in de rij te gaan staan. Je kan al raden wie er in die scholen uit de boot viel: degenen die niet de mogelijkheid hadden om er zelf te gaan staan en ook niet de middelen om iemand anders te betalen het voor hen te doen. En wie heeft er absolute voorrang bij de inschrijvingen? Broertjes en zusjes. Met andere woorden: de witte scholen zijn nog steeds witter dan ze op basis van het nieuwe inschrijvingsdecreet moeten worden. En weet je wat? Zelfs in die scholen zijn er voor de resterende plaatsen, minder plaatsen voor indicatorleerlingen dan er op termijn moeten zijn, want ze krijgen een aantal jaren de tijd om daarnaar toe te groeien.

Dus ja, ik weet wel zeker dat dat artikel fout is. Het fundamentele probleem is gewoon het capaciteitsprobleem. Vroeger werden daar alleen kinderen van sommige groepen de dupe van en nu kinderen van alle groepen. En het is daarom dat er pas de laatste jaren zoveel commotie over is. Soms is een beetje kennis van de praktijk wel handig, beste circe.
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2013, 11:04   #388
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Ja, dat gaat men dan inderdaad doen. Tenminste als al die kinderen werden aangemeld bij die school. In de praktijk houdt men in Antwerpen overigens rekening met de relatieve samenstelling in het district waar de school is gevestigd.
ha ja, nogal wiedes. Als ik in Brasschaat tussen allemaal gele niet-indicatorkindjes woon, dan gaat men toch geen indicatorkindjes gaan importeren neem ik aan. Of wel?

Citaat:
Hoezo ik geef geen bron? Ik heb er al verschillende gegeven, maar je vertikt het om ze te lezen. Of ze zijn te moeilijk voor jou, dat kan natuurlijk ook.
Neen, je zegt dat het capaciteitsprobleem voor de kleuterklassen tweemaal zo hoog ligt en dat er geen meerderheid van nederlandstalige (gele) kinderen is. Maar daar heb ik geen bron van gezien. Kan je dit even quoten anders?

Citaat:
Nee, waarschijnlijk wilden die gele ouders hun kind sturen naar een school waar er amper rode en groene kindjes zitten. Je vergeet namelijk één ding. Tot voor enkele jaren bestond er geen aanmeldingssysteem in Antwerpen en werd er aan de witte scholen gewoon gekampeerd. Niet zelden werden er studenten betaald om in de rij te gaan staan. Je kan al raden wie er in die scholen uit de boot viel: degenen die niet de mogelijkheid hadden om er zelf te gaan staan en ook niet de middelen om iemand anders te betalen het voor hen te doen. En wie heeft er absolute voorrang bij de inschrijvingen? Broertjes en zusjes. Met andere woorden: de witte scholen zijn nog steeds witter dan ze op basis van het nieuwe inschrijvingsdecreet moeten worden. En weet je wat? Zelfs in die scholen zijn er voor de resterende plaatsen, minder plaatsen voor indicatorleerlingen dan er op termijn moeten zijn, want ze krijgen een aantal jaren de tijd om daarnaar toe te groeien.
dus vroeger kampeerden de gele ouders (of door hun betaalde studenten als ze moesten gaan werken) voor de school. Ik zie dus niet in waarom niet werkende (groen/rode) ouders dan ook niet konden kamperen. En bovendien: als er geen plaats meer was voor gele kindjes dan konden die toch samen met de groene en de rode naar de volgende buurtschool gaan? Je gaat toch niet zeggen dat er een probleem is als er teveel groene en rode kindjes samenzitten hé? Want ook nu zullen er buurtscholen zijn waar geen gele kindjes meer te vinden zijn: gaan ze die dan vanuit Brasschat dwingend importeren?


Citaat:
Dus ja, ik weet wel zeker dat dat artikel fout is. Het fundamentele probleem is gewoon het capaciteitsprobleem. Vroeger werden daar alleen kinderen van sommige groepen de dupe van en nu kinderen van alle groepen. En het is daarom dat er pas de laatste jaren zoveel commotie over is. Soms is een beetje kennis van de praktijk wel handig, beste circe.
Ierdereen gelijk voor de wet dus. Is dat geen leuk socialistisch resultaat van het scholenbeleid van mijnheer VoorHAM?
Echter, stel dat het capaciteitsprobleem is opgelost, kan je me dan eens uitleggen waarom er persé 50% groene en rode kinderen in de klas moeten zitten ipv 90% gele kinderen? Is het een probleem voor de groene en rode kinderen om samen in de klas te zitten zonder die racistische gele kinderen erbij? ik zou denken dat dit net een VOORDEEL is?

Hoe gaan ze dat Antwerps kwaliteitsonderwijs dan extrapoleren naar - laten we zeggen - Beernem in West Vlaanderen? Daar geraak je nooit aan de verrijkende hoge kwaliteitsnorm van 50% groene en rode kindertjes. Als we die dan eens vanuit Antwerpen of Kortijk zouden importeren, dan kunnen die Beernemse kinderen toch ook mee profiteren van de o zo noodzakelijke voordelen van die gelijke kansenmix nietwaar? We mogen die meerwaarde toch niet enkel aan de Antwerpse bevolking gunnen vind je niet?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 5 april 2013 om 11:07.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2013, 11:19   #389
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Dus ja, ik weet wel zeker dat dat artikel fout is. Het fundamentele probleem is gewoon het capaciteitsprobleem. Vroeger werden daar alleen kinderen van sommige groepen de dupe van en nu kinderen van alle groepen. En het is daarom dat er pas de laatste jaren zoveel commotie over is. Soms is een beetje kennis van de praktijk wel handig, beste circe.
Het artikel is natuurlijk overdreven maar we gaan nu voor het eerst blanke kindjes zien die verplicht naar sterk gekleurde scholen moeten, dus een slechtere opleiding zullen krijgen. Het is opvallend dat zowel autochtonen als allochtonen hun kinderen naar scholen willen sturen met overwegend blanke kinderen, opleiding en veiligheid is er gewoon een stuk beter. Natuurlijk kan dat niet meer als 60-70% van de leerlingen allochtoon is, het zal de vlucht uit antwerpen alleen maar versterken.

Men doet weeral aan symptoombestrijding in plaats van fundamenteel aanpakken, inderdaad capaciteit maar ook veiligheid en het niveau verlagend effect die allochtoonse kinderen hebben op een school moeten dringend aangepakt worden.
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2013, 11:21   #390
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Die cijfers zijn volgens mij staatsgeheim.
Hier kan je wel cijfertjes vinden, maar het aandeel kleuterkindjes van niet-autochtone afkomst kan je daar niet in terugvinden.
Link werkt niet maar de site toont inderdaad wel enige cijfers maar niets waar je zoiets mee kan berekenen.
http://antwerpen.buurtmonitor.be/
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2013, 11:31   #391
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BonBon Bekijk bericht
Het artikel is natuurlijk overdreven maar we gaan nu voor het eerst blanke kindjes zien die verplicht naar sterk gekleurde scholen moeten, dus een slechtere opleiding zullen krijgen. Het is opvallend dat zowel autochtonen als allochtonen hun kinderen naar scholen willen sturen met overwegend blanke kinderen, opleiding en veiligheid is er gewoon een stuk beter. Natuurlijk kan dat niet meer als 60-70% van de leerlingen allochtoon is, het zal de vlucht uit antwerpen alleen maar versterken.

Men doet weeral aan symptoombestrijding in plaats van fundamenteel aanpakken, inderdaad capaciteit maar ook veiligheid en het niveau verlagend effect die allochtoonse kinderen hebben op een school moeten dringend aangepakt worden.
Hier wordt dan ook nog eens voorbijgegaan aan de groene kindjes met rode bolletjes: zo ken ik een kindje met Turkse vader en Portugese moeder. Die laatste (31 jaar) heeft een OCMW uitkering in Antwerpen, vader heeft een zeer lucratieve zaak.
Het kindje gaat op school tussen de verplichte hoeveelheid "groene" kindjes. In dit geval Marokkaantjes. Het kind wordt totaal depressief en onhandelbaar, want volgens de Groene Marokkaantjes moet hij meedoen met de Allah-devotie (ik spreek over kinderen van VIJF JAAR!!!) en vermits hij dat noch bij mama noch bij papa leert wordt het kind door de verrijkende groene aanhangers de school uitgepest. (hoef ik hierbij nog te vermelden dat de leerkrachten (GEEN ENKELE!) enige commentaar geven op de godsdienstoorlog tussen die kleuterkes? Denk je nu dat er echt nog één kleuterjuf het aandurft om de Allahkleuterkes even terug te fluiten? NOPE). En d�*t Edina, is de realiteit op de Antwerpse scholen! En nu heb ik het enkel over een "gemengd" niet religieus opgevoed kleutertje.

Gevolg: de ouders hebben beslist om het kind naar een "sint-school" te doen in de hoop dat daar het Allah-gepest minder zal zijn. Nu, dit mag dus niet meer volgens de Edina/Voorhamme ploeg, want ook d�*�*r zullen de kinderen verplicht onderworpen worden aan de multiculturele verrijking en zullen er 50% groene en rode kindertjes moeten worden toegelaten. Papa Turk kan alvast beter beginnen om zijn zoon te leren waarvoor het bidmatje moet dienen en zelf eens terug wat Allah gedoe uit grootmoeders kast halen om het leven van zijn zoon draaglijk te maken. Is dat geen vooruitgang mensen?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 5 april 2013 om 11:34.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2013, 11:37   #392
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BonBon Bekijk bericht
Jawel, geen diploma is 90% (of toch veel) een import ouder, welke vlaming heeft nu geen diploma middelbaar, technisch of beroeps?
Jij bent echt wel slecht geïnformeerd hé? Zowat 7% van de meisjes en 13% van de jongens. En dat aantal stijgt nog altijd.

http://www.antwerpen.be/docs/Stad/Be...amote._def.pdf
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2013, 11:43   #393
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BonBon Bekijk bericht
Dat er in de kleuterklas 10% van vreemde nationaliteit zit en in de lagere school 35% allochtoon maakt het allemaal nog veel erger want dan zijn dus minder dan 10% van de kleuters allochtoon.

Dat waren cijfers van jaren geleden en nu blijkt dat 60% van de lagere school allochtoon is, dat zijn dus de kinderen uit het tabelletje van de kleuterklas. 10% kleuters is gegroeid naar 60% van de lagere school kinderen, daar moet toch een enorme groep tussen zitten die niet naar de kleuterklas zijn geweest of ben ik nu zo dom?
Je bent blijkbaar inderdaad zo dom. Ik schreef namelijk al in mijn vorige post dat je appelen met peren vergelijkt. Die 10% kleuters is immers gebaseerd op nationaliteit (en de meeste van de allochtone kleuters hebben ondertussen de Belgische nationaliteit), terwijl die 60% gebaseerd is op afkomst (daar worden dus ook kinderen met Belgische nationaliteit bijgerekend waarvan de (groot)ouders geen Belgen zijn). Hopelijk dringt het nu door?

Blijkbaar ook niet op de link naar de studie gedrukt of niet de moeite die eens te bekijken waarin staat dat minder dan 1% van de 4-jarigen niet naar de kleuterschool gaat? En ook niet dat dat aantal te klein is om verdere analyse naar subgroepen te doen? Hoeveel cijfers heb je zo nog nodig voordat je het wil geloven?

Overigens raad ik je aan om eens gewoon een paar kleuterscholen in Antwerpen te bezoeken om te zien hoe belachelijk je uitspraak is dat slechts 10% van de kleuters allochtoon zou zijn.
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2013, 11:50   #394
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Ik stel voor dat "allochtonen" (hoezo? dat is toch een verboten woord Edina?) die anders door die racistische CLB worden doorgestuurd naar TSO BSO of Allah verbiedt BUSO (inteelt weet je wel), vanaf nu ineens een rechtstreeks inkomstticketje krijgen op de medische richting van de unief. Met uiteraard vrijstelling van het ingangsexamen én met de wildcard dat ze het eerst jaar grandioos geslaagd zullen zijn! (Uiteraard zijn ze ook écht geslaagd, alleen begrijpen de proffen gewoonweg niet dat ze de juiste antwoorden gaven "volgens hun eigen cultuur". Dat moet ook eens gezegd worden.

Hopelijk halen ze dan hun diploma en krijgen hun allah-volgeling EINDELIJK eens de medische zorgen van eigen volk waar ze al zolang naar vragen. Ineens kunnen ze dan ook hun eigen Allah-klinieken oprichten waar medische zorg wordt verleend zoals het hoort, zonder al dat bloot-gedoe en sexenvermenging zoals in die decadente westerse instellingen.
(zullen we hen het tweede en volgende jaren ook ineens maar laten slagen?).
Nee hoor, men moet ze geen voorkeursbehandeling geven in het ASO, gewoon de kans om het te proberen. Als kinderen met goede resultaten in het basisonderwijs of in het lager middelbaar automatisch worden doorverwezen naar TSO of BSO omwille van hun afkomst, dan vraag je om problemen (en dan heb ik het niet alleen over allochtonen, maar ook over autochtone kinderen uit lagere sociale klasse). En bovendien impliceert het feit dat je niet slaagt in het ASO daarom nog niet dat je daarom beter in het TSO of BSO thuis hoort. Dat moet een positieve keuze zijn en daarvoor heb je ook aanleg en talent nodig hebt. Wie weet zou dat inzicht ook helpen om het toch ook aanzienlijke aantal autochtone schoolverlaters naar beneden te brengen.
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2013, 12:00   #395
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Nee hoor, men moet ze geen voorkeursbehandeling geven in het ASO, gewoon de kans om het te proberen. Als kinderen met goede resultaten in het basisonderwijs of in het lager middelbaar automatisch worden doorverwezen naar TSO of BSO omwille van hun afkomst, dan vraag je om problemen (en dan heb ik het niet alleen over allochtonen, maar ook over autochtone kinderen uit lagere sociale klasse). En bovendien impliceert het feit dat je niet slaagt in het ASO daarom nog niet dat je daarom beter in het TSO of BSO thuis hoort. Dat moet een positieve keuze zijn en daarvoor heb je ook aanleg en talent nodig hebt. Wie weet zou dat inzicht ook helpen om het toch ook aanzienlijke aantal autochtone schoolverlaters naar beneden te brengen.
W8 even. Ga je me nu vertellen dat kinderen die wèl slagen in het ASO en schitterende cijfers behalen niet verder mogen doen, maar door het racistische CLB verplicht worden om BSO of BUSO te gaan volgen?
Of bedoel je nu dat mensen die NIET slagen in het ASO niet hoeven te worden doorverwezen naar BSO of BUZO of TS omdat ze daar ook niet voor geschikt zijn?

Uw uitleg is nogal ingewikkeld vind ik.

Ik ging er steeds van uit dat indien leerlingen goede resultaten kunnen voorleggen, ze gewoon mochten doorgroeien, maar indien ze niet geslaagd waren ze ofwel moesten dubbelen of van richting veranderen.
Ik neem aan dat u nu voor de groene en de rode kinderen een uitzondering wil maken omdat ze anders teveel naar het BSO en BUZO worden doorverwezen?
dus toch maar een diploma uitreiken waar ze zelf hun behaald percentage mogen invullen?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2013, 12:28   #396
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Je bent blijkbaar inderdaad zo dom. Ik schreef namelijk al in mijn vorige post dat je appelen met peren vergelijkt. Die 10% kleuters is immers gebaseerd op nationaliteit (en de meeste van de allochtone kleuters hebben ondertussen de Belgische nationaliteit), terwijl die 60% gebaseerd is op afkomst (daar worden dus ook kinderen met Belgische nationaliteit bijgerekend waarvan de (groot)ouders geen Belgen zijn). Hopelijk dringt het nu door?

Blijkbaar ook niet op de link naar de studie gedrukt of niet de moeite die eens te bekijken waarin staat dat minder dan 1% van de 4-jarigen niet naar de kleuterschool gaat? En ook niet dat dat aantal te klein is om verdere analyse naar subgroepen te doen? Hoeveel cijfers heb je zo nog nodig voordat je het wil geloven?

Overigens raad ik je aan om eens gewoon een paar kleuterscholen in Antwerpen te bezoeken om te zien hoe belachelijk je uitspraak is dat slechts 10% van de kleuters allochtoon zou zijn.
Ik had inderdaad geen rekening gehouden met de belgische autochtonen maar bij andere nationaliteiten zitten ook nederlanders en andere EU burgers die niet bij de autochtonen gerekend worden.

We proberen cijfers te vinden, als we die hebben kunnen we hier eindelijk uitsluitsel over geven.

Gedeeltelijk on-topic, op deze site over gedragsproblemen is en mooie uitleg over de connectie vroege leerachterstand die leidt naar armoede, misdaad en extremisme. Die groepen voorrang geven op schoolkeuze in het lager is een erg zwakke maatregel voor dit fundamenteel probleem. Het zorgt gewoon voor meer allochtone kinderen in een overwegend blanke school, da's alles, het lost niets op.
http://www.ministrando.org/gedrags-_...tnische_a.html
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2013, 12:34   #397
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.158
Standaard

Geen plaats voor Vlaamse kinderen ?
Zeker wél voor kinderen van A'pense Indische diamantairs.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2013, 12:50   #398
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

Dit heb ik toch al gevonden, bij een project in Gent is gebleken dat allochtonen (gezinnen die thuis geen nederlands spreken) minstens dubbel zoveel afwezig zijn in de kleuterklas en minder ondersteuning van de ouders. We leven in een kennismaatschappij en een cultuur die dit niet bevorderd zal altijd achter blijven, niet vergeten dat moslims nauwelijks een leescultuur hebben.

http://www.meertaligheid.be/drupal/s...0Heyerick).pdf
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2013, 13:30   #399
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.759
Standaard

Je kunt de klok er op gelijk zetten.

dt


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BonBon Bekijk bericht
We leven in een kennismaatschappij en een cultuur die dit niet bevorderd zal altijd achter blijven, niet vergeten dat moslims nauwelijks een leescultuur hebben.
Weet je inmiddels al waarom de Vlaamse autochtoon voor 50 % ondertiteld moet worden?

Of blijf je dat unieke wereldrecord negeren?

Laatst gewijzigd door Eberhard Leclerc : 5 april 2013 om 13:32.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2013, 13:31   #400
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Toch blijft het leuk om bevestigd te zien waarom sommige mensen op je negeerlijst staan.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be