Onrust in Syrië

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Uw Amerikaanse vrienden hebben miljoenen doden op hun geweten door willekeurige bombardementen in Vietnam, Laos en Cambodia en recent nog in Irak. Falluja werd zowat met de grond gelijk gemaakt. Ook uw Israelische vrienden zijn niet zuinig met klusterbommen en fosforbommen in steden en dorpen. De grootste massamoordenaar van de laatste decennia is en blijft dus de VS.

Daarnaast is het niet zo dat Syrië willekeurig bombardeert, anders dan de VS bvb. in Indochina. Ze zouden ook gewoon alle wijken en dorpen die in handen van rebellen zijn met de grond gelijk kunnen maken, dat is wat de VS deed in Indochina. Dat gebeurt echter niet. Zoals de reportage van Vranckx onder andere aantoont zijn ze heel goed geïnformeerd. Vranckx woonde een opleidingscursus voor rebellen bij, enkele uren later werd het gebouw met een welgemikte bom met de grond gelijk gemaakt. In Aleppo blijken het vooral de bewoners zelf te zijn die informatie verstrekken aan het leger, ze vinden de dikwijls buitenlandse rebellen ongenode gasten. Dat stond in een reportage van Time magazine.

Er zullen natuurlijk wel wreedheden gebeurt zijn aan regeringskant, vooral dan door de Alewitische milities in wijken en dorpen die de rebellen helpen.

Maar U gaat volledig voorbij aan de ongeziene wreedheden waaraan ook de rebellen zich schuldig maken volgens alle mensenrechtenorganisaties.

Zoals ik hierboven al opmerkte worden klusterbommen gebruikt door Israel in onder andere Gaza en Libanon. Ik heb U dat nooit weten veroordelen.

Israel valt ook dikwijls hospitalen aan, omdat die door Hamas gebruikt worden als schuilplaats. Hamas strijdt ook mee in Syrië, aan de kant van de rebellen..

Assad heeft heel goed gekeken hoe Israel Hamas aanpakt en past dezelfde strategie toe. HRW heeft ook een ellenlang rapport over Israel hoor.

Dat er uiteindelijk veel minder doden vielen in Gaza komt omdat het conflict maar van korte duur was, en beide partijen uiteindelijk inzagen dat onnodig bloedvergieten niemand baat. In SyriË echter wordt een van de partijen er door bepaalde buitenlandse machten toe aangezet om tot het bittere einde te vechten en niet voor een compromisoplossing te gaan, zoals Rusland, Iran, Brazilië, Indië, China en ook Kofi Anan en Brahimi voorstellen..

Typisch om er telkens de Amerikanen en de Israeli's bij te sleuren. Maar goed, als we het over pakweg de laatste 2 decennia hebben, dan kan u alleen Irak noemen mbt de VS, en daar zijn de meeste doden gevallen door vreselijke aanslagen van moslimterroristen, laat staan de massagraven die ontdekt zijn uit de periode van Saddam.

Wat betreft Israel, het aantal Palestijnse slachtoffers van het Palestijns/Israelisch conflict wordt geschat op 35.000, over een periode van 65 jaar (!!) (bron). Al zouden het er twee keer zoveel zijn, dan nog is dat veel minder dan het aantal slachtoffers in Syrië op 2 jaar tijd. Zegt veel over de pinpoint policy van Israel om zo weinig mogelijk burgerslachtoffers te maken.(er zijn bovendien over al die jaren veel meer Palestijnen omgekomen onder het vuur van de Jordaanse, Syrische en Libanese legers en milities dan door Israelisch vuur... spreekt boekdelen natuurlijk).

Assad heeft bovendien helemaal niets geleerd van Israel, hij heeft ze wel steeds bekritiseerd en uitgemaakt voor criminelen telkens Israel een aanval uitvoerde en 1 of 2 hamas-leden die raketten lanceerden uitschakelde. Zelf stuurt Assad zijn vliegtuigen af om massa's onschuldige mensen te bombarderen, gewoon om iedereen te tonen hoe sterk hij wel is, of uit wraak voor de uitdrijving van zijn crimineel leger uit bepaalde regio's. Dit is trouwens volledig in lijn met de Arabische manier van oorlog voeren.

Betreffende de rebellen in Syrië, ik heb steeds weer geschreven dat hun wreedheden ook moeten worden onderzocht, maar dat geeft Assad geen vrijgeleide om een genocide te plegen tegen zijn eigen volk. Hij moet eraf, en indien dat levend lukt, dan moet hij naar Den Haag wegens misdaden tegen de menselijkheid.

Wat betreft voorstellen tot compromissen, het zijn vooral de door u genoemde landen (Rusland, China, etc...) die alle resoluties blokkeren om het geweld een halt te doen roepen. Maar gezien deze huidige machtsblokken vroeger communistische dictaturen zijn geweest blijft u ze met blinde ideologie ophemelen, terwijl ze vandaag nog kapitalistischer zijn dan het Westen. Dat is de reden waarom u ze steeds verdedigt. Maar goed, ik wijk af.

Nu back on topic : het eindresultaat blijft : Assad is een gruwelijke massamoordenaar die zich aan zijn stoel blijft vastklampen omdat zijn familie alle grote rijkdommen van dat land in handen heeft, een beetje hetzelfde verhaal als de andere afgezette dictators, alleen is Assad nog gruwelijker dan de andere, vandaar dat het langer duurt en dat hij liever zonder pardon iedereen afmaakt dan af te treden. Dat zal niet veranderen door hem goed te praten, noch door de uitspattingen van de rebellen als excuus op te voeren, laat staan door de pogingen van de grote wereldmogendheden om de ene of de andere kamp te steunen te bekritiseren, wat uiteraard wel mag, we leven hier in een vrij land.
Maar goed, vroeg of laat wordt Assad eraf gehaald, zoveel is zeker.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

een van uw betere opmerkingen?

Dat is inderdaad de meest gebruikte ultra korte one-liner die door deze spam&trol-bot wordt aangewend (bedraagt ongeveer 35% van het totaal getrol vanwege deze zio-spambot).

[Leeuwenklauw]

me dunkt dat de meeste op dit forum niet eens weten wat er daar aan de hand is (inclusief mijzelf), het is niet Assad versus het volk, er zijn veel meer partijen ( zowel binnenlands als buitenlands) bij betrokken met elk zijn eigen agenda en misdaden. wat we hier op tv zien is wat het westen wil dat we zien en is ver van de waarheid en zeker niet het hele verhaal.

zolang we er maar geld aan verdienen zeker?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Typisch om er telkens de Amerikanen en de Israeli's bij te sleuren. ...

Arme VS en Het Beloofde Land, zo onschuldig, zo oprecht...

Alsof zij zich ozo afzijdig en onpartijdig hebben opgesteld in deze internationaal georganiseerde regime change.

Mag ik U eraan herinneren dat Uw Bibi onlangs zelfs Syrie heeft laten bombarderen en er dus mensen heeft vermoord. Overduidelijk een oorlogsdaad, hoe U het ook bekijkt.

De waslijst van zaken die de VS er heeft uitgericht zijn reeds bekend en te lang om deze hier zomaar even op te noemen. (neem deze topic en andere relevante onderwerpen nog eens door)

De door jullie Gd geinspireerde onrechtvaardige oorlog in Syrie zal grote gevolgen hebben en dat heeft dus absoluut niets met Assad te maken.

Laat jullie, religieuze fanatici maar verder werken aan de verwezenlijking der profetieën, ik wens jullie de door julliezelf opgezochte doomsday van harte toe. Wie niet horen wil, moet maar voelen, so be it.

Gd luck!

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Leeuwenklauw

me dunkt dat de meeste op dit forum niet eens weten wat er daar aan de hand is (inclusief mijzelf), het is niet Assad versus het volk, er zijn veel meer partijen ( zowel binnenlands als buitenlands) bij betrokken met elk zijn eigen agenda en misdaden. wat we hier op tv zien is wat het westen wil dat we zien en is ver van de waarheid en zeker niet het hele verhaal.

zolang we er maar geld aan verdienen zeker?

Geld, bedrog, macht, landgrabbing, totale overheersing, vernietiging en de grootste genocide ooit zijn de doelstellingen.

[Frankenstein]

Ik las het volgende in de Jerusalem Post

Al-Qaida, not Assad, is Syria’s real problem

meer (..)

http://www.jpost.com/Opinion/Columni...s-real-problem


Volgens mij is Kerry wel de man die zaken op een realistische manier kan bekijken, en een andere koers zal uitvaren dan de hysterische en leugenachtige lesbo Clinton reeds gedaan heeft betreffende Syrie.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Ik las het volgende in de Jerusalem Post

meer (..)

http://www.jpost.com/Opinion/Columni...s-real-problem


Volgens mij is Kerry wel de man die zaken op een realistische manier kan bekijken, en een andere koers zal uitvaren dan de hysterische en leugenachtige lesbo Clinton reeds gedaan heeft betreffende Syrie.

Al Quaida moet inderdaad worden vermeden in post-Assad Syrië, en is dus vandaag een zorg.

Wat niet wegneemt dat Assad de grootste massamoordenaar is die de wereld gekend heeft de laatste decennia, maar hij is passé en dus geen zorg voor de toekomst. Zijn val is gewoon een kwestie van tijd.

Uw laatste zin is een beetje teleurstellend, vooral de benamingen. Ik ga er dus niet op in.

[tomm]

Antoon

Typisch om er telkens de Amerikanen en de Israeli's bij te sleuren. Maar goed, als we het over pakweg de laatste 2 decennia hebben, dan kan u alleen Irak noemen mbt de VS, en daar zijn de meeste doden gevallen door vreselijke aanslagen van moslimterroristen, laat staan de massagraven die ontdekt zijn uit de periode van Saddam.

De meeste doden vielen er als gevolg van de oorlog die uitbrak nadat de VS illegaal Irak binnenviel. Het Amerikaanse leger zelf doodde talloze Irakese burgers vanuit de lucht tijdens zogenaamde "precisiebombardementen", of tijdens de vele veldslagen die met het Irakese verzet werden uitgevochten in bewoonde gebeden. Daarnaast schoten ze alles dat bewoog, inclusief journalisten. In Fallujah stonden in 2004 nog maar 30% van de woningen overeind. We mogen natuurlijk ook niet vergeten dat de VS ook voor 2003 talloze illegale bombardementen uitvoerde op Irak.

Wat betreft Israel, het aantal Palestijnse slachtoffers van het Palestijns/Israelisch conflict wordt geschat op 35.000, over een periode van 65 jaar (!!) (bron). Al zouden het er twee keer zoveel zijn, dan nog is dat veel minder dan het aantal slachtoffers in Syrië op 2 jaar tijd.

Komt omdat het telkens korte oorlogen waren, door het militaire overwicht van Israel. In Syrië blijft de oorlog eindeloos duren, omdat beide partijen ongeveer even sterk zijn en het Westen en de Goltirannieën geen compromis willen.

Assad heeft bovendien helemaal niets geleerd van Israel, hij heeft ze wel steeds bekritiseerd en uitgemaakt voor criminelen telkens Israel een aanval uitvoerde en 1 of 2 hamas-leden die raketten lanceerden uitschakelde. Zelf stuurt Assad zijn vliegtuigen af om massa's onschuldige mensen te bombarderen, gewoon om iedereen te tonen hoe sterk hij wel is, of uit wraak voor de uitdrijving van zijn crimineel leger uit bepaalde regio's. Dit is trouwens volledig in lijn met de Arabische manier van oorlog voeren.

Syrië bombardeert stellingen van de rebellen en bombardeert stellingen van waaruit ze beschoten worden, zelfs al liggen die in bewoonde zones, op dat vlak geen verschil met de VS of Israel.

Betreffende de rebellen in Syrië, ik heb steeds weer geschreven dat hun wreedheden ook moeten worden onderzocht, maar dat geeft Assad geen vrijgeleide om een genocide te plegen tegen zijn eigen volk.

Ten eerste is een genocide een verkeerd woord, want dat is een massamoord op een bepaalde bevolkingsgroep of minderheid. Een genocide zal meer dan waarschijnlijk plaatsvinden als de rebellen, met westerse steun, de macht grijpen en christenen en Alewieten zullen uitmoorden. Ten tweede is er geen enkel bewijs dat de troepen van Assad wreder zouden zijn dan de terroristen. Van beide kanten hoort men bloedstollende verhalen.

Hij moet eraf, en indien dat levend lukt, dan moet hij naar Den Haag wegens misdaden tegen de menselijkheid.

Waarom moet hij er af, en de diktators in Bahrain, etc. niet? Volgens mij kan alleen het Syrische volk, tijdens vrije en eerlijke verkiezingen die een gevolg moeten zijn van een vredesakkoord, daarover beslissen.

Den Haag is een Westers inquisitie apparaat dat alleen de vijanden van het Westen straft en de vriendjes (Kosovaren, Ouatara, etc.) gerust laat. In Kenya stemden mensen net op Kenyatta om het Westen en hun inquisitietribunaal een hak te zetten. President Bashir van Sudan heeft al zowat elk Afrikaans land aangedaan en niemand voelt zich geroepen hem te arresteren. Als het regime van Assad valt zal hij ofwel vechten tot de dood, zoals Khaddafi, ofwel vluchten naar Rusland of Iran, ofwel onderduiken en samen met de alewieten en christenen de strijd voortzetten, zoals Saddam deed (tot hij ontdekt werd).

Wat betreft voorstellen tot compromissen, het zijn vooral de door u genoemde landen (Rusland, China, etc...) die alle resoluties blokkeren om het geweld een halt te doen roepen.

onzin, die landen, maar ook Brazilië, Indië, etc. willen dat er onderhandelingen komen, ze willen niet dat de oppositie gewapend de macht grijpt, omdat dat nog erg lang kan duren en ook omdat er dan een bloedbad wordt aangericht tegen de aanhangers van Assad en de oorlog dus gewoon op een andere manier doorgaat (zoals in Libië). Het Westen en hun beste vrienden de Golfpotentaten willen dat Assad valt, waarop het deel van de bevolking dat Assad steunde zal worden uitgemoord en de Shariah zal worden uitgeroepen.

Maar gezien deze huidige machtsblokken vroeger communistische dictaturen zijn geweest blijft u ze met blinde ideologie ophemelen, terwijl ze vandaag nog kapitalistischer zijn dan het Westen. Dat is de reden waarom u ze steeds verdedigt. Maar goed, ik wijk af.

ook Brazilië, Indië, Venezuela, en talloze andere landen verzetten zich tegen een westerse interventie of tegen het eenzijdig steunen van de rebellen.
China wordt geregeerd door de communistische partij, ik ben geen voorstander van het binnenlandse beleid van Putin maar z'n buitenlands beleid is wel goed: beide landen, maar ook Brazilië, Zuid-Afrika, etc. zijn het beu dat het Westen de VN en andere internationale instellingen domineren en hun standpunten doordrukken. Vanaf nu leven we in een multipolaire wereld en het Westen moet zich daaraan aanpassen.

Nu back on topic : het eindresultaat blijft : Assad is een gruwelijke massamoordenaar die zich aan zijn stoel blijft vastklampen omdat zijn familie alle grote rijkdommen van dat land in handen heeft, een beetje hetzelfde verhaal als de andere afgezette dictators, alleen is Assad nog gruwelijker dan de andere, vandaar dat het langer duurt en dat hij liever zonder pardon iedereen afmaakt dan af te treden. Dat zal niet veranderen door hem goed te praten, noch door de uitspattingen van de rebellen als excuus op te voeren, laat staan door de pogingen van de grote wereldmogendheden om de ene of de andere kamp te steunen te bekritiseren, wat uiteraard wel mag, we leven hier in een vrij land.

De sitatie in Syrië is anders, heb het land zelf bezocht, en ken ook enkele Syriërs in België. Veel Syriers blijven Assad steunen, en zijn erg bang van de islamistische rebellen. Ga naar de havenstad Latakia en je zult geen slecht woord over Assad horen, dat geldt ook voor veel andere steden en zelfs Aleppo (niet voor het omringende platteland). Wat in SyriË aan de gang is is een echte burgeroorlog tussen SyriËrs, niet enkel tussen het regime en de rebellen. Natuurlijk vechten er aan de kant van de rebellen talloze buitenlanders mee, en worden ze gefinancierd en bewapend door de vijanden van Syrië.

Maar goed, vroeg of laat wordt Assad eraf gehaald, zoveel is zeker.]

Nog niet zo zeker, ik hoop van niet. Als het gebeurt staat dat garant voor het elimineren van Alewieten, christenen en seculiere chistenen. Daarna volgt een oorlog tussen Al-quaida, die grote delen van SyriË "bevrijd" hebben(volgens de terminologie van Al-jazeera, de mouthpiece van de Qatarese tirannen), en de eerder pro-westerse (alhoewel dat ook nog moet blijken, ze zijn vooral pro-$) "vrije Syrische leger".

Ik ben voorstander, net als het grootste deel van de VN-lidstaten, van een staakt-het-vuren, een overgangsregering die vrije verkiezingen organiseert, die internationaal gemonitort worden, en een verzoeningscommissie zoals in Zuid-Afrika. Dat is de enige uitweg om verder bloedvergieten te voorkomen. Natuurlijk kan zo'n compromis alleen tussen redelijke partijen gesloten worden, het zogenaamde "vrije Syrische leger'" moet in dat geval hun bondgenootschap met al-quaida opzeggen. Maar voorlopig zijn ze daar niet toe bereid, en ze worden in hun oorlogszuchtigheid en bloeddorst aangemoedigd door het Westen en de Golftirannieën.

[Frankenstein]

Hun vriendschap spreekt boekdelen !

[tomm]

De enige oplossing voor Syrië is een staakt-het-vuren en compromis, zoals in Libanon eind jaren 80 gebeurde.

De resoluties die het Westen probeerde door te drukken in de veiligheidsraad, en gelukkig geblokkeerd werden door Rusland en China, hadden echter iets helemaal anders op het oog, namelijk westerse militaire interventie, regime-change zoals in Irak en Libië, en militaire steun aan de rebellen, waaronder Al-quaida.

[tomm]

Laatste interview van president Assad voor de Turkse tv (gedubt in het Engels, oorpsronkelijk in het Turks, een taal die Assad, naast Engels en Arabisch, ook lijkt te beheersen)


http://www.youtube.com/watch?v=wSEokTbFd2g

Hij legt uit hoe en waarom Erdogan de terroristische groepen SyriË binnenloodst en ondersteunt.

http://www.youtube.com/watch?v=L8GSo9aHr_U

Hier zie je hoe de burgers van Latakia zich organiseren en bewapenen om de terroristen, "uitgezonden door Erdogan", te bestrijden. Er zijn ondertussen veel zulke milities ontstaan, bestaande uit groeperingen die alles te verliezen hebben als de rebellen aan de macht zouden komen.

[Buitenwipper]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Laatste interview van president Assad voor de Turkse tv (gedubt in het Engels, oorpsronkelijk in het Turks, een taal die Assad, naast Engels en Arabisch, ook lijkt te beheersen)

Lang leve Assad!

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De enige oplossing voor Syrië is een staakt-het-vuren en compromis, zoals in Libanon eind jaren 80 gebeurde.

De resoluties die het Westen probeerde door te drukken in de veiligheidsraad, en gelukkig geblokkeerd werden door Rusland en China, hadden echter iets helemaal anders op het oog, namelijk westerse militaire interventie, regime-change zoals in Irak en Libië, en militaire steun aan de rebellen, waaronder Al-quaida.

Het komt niet vaak voor maar ik ben het bijna helemaal eens met uw posts mbt Syrië.

Alleen dat van dat compromis weet ik zo niet. Ik krijg hoe langer hoe meer de indruk dat er nauwelijks syriërs bij de zogenaamde 'rebellen' zijn, maar dat dit in overgrote getale buitenlands extremistisch crapuul is. Het lijkt me evident dat die mensen geen enkele stem mogen hebben in de toekomst van Syrië.

[Buitenwipper]

De uitkomst van de gebeurtenissen in Syrië met haar sleutelpositie kan heel de regio hertekenen.

Als Assad valt, is Syrië een vrijhaven voor het moslimbroederschap die van daaruit dan Jordanië kunnen laten vallen. Enzovoort enzoverder, tot alle dominoblokjes gevallen zijn en er een kalifaat uit de as ontstaat met Jerusalem als de hoofdstad.

Dat is waar het broederschap en jihadis op azen. Met steun van Turkije, Erdogan steekt zijn ambitie om het islamitische kalifaat weer op te richten met Turkije als leider niet onder stoelen of banken.

Het Westen speelt met vuur.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Het komt niet vaak voor maar ik ben het bijna helemaal eens met uw posts mbt Syrië.

Alleen dat van dat compromis weet ik zo niet. Ik krijg hoe langer hoe meer de indruk dat er nauwelijks syriërs bij de zogenaamde 'rebellen' zijn, maar dat dit in overgrote getale buitenlands extremistisch crapuul is. Het lijkt me evident dat die mensen geen enkele stem mogen hebben in de toekomst van Syrië.

Uiteraard, maar het zogenaamde "vrije Syrische leger" bestaat grotendeels uit Syriërs (die weliswaar bewapend en gefinancierd worden door het buitenland) dus met die groep is een compromis mogelijk.

Met Al-Quaida is een compromis natuurlijk uitgesloten, die extremisten moeten verdreven worden of uitgeroeid. Turkije kan daar een heel belangrijke rol in spelen, want de meeste komen SyriË binnen via Turkije.

[tomm]

Christenen worden verdreven uit een stad door het door het westen gesteunde "vrije Syrische leger", etnische zuivering op youtube vastgelegd:

http://www.youtube.com/watch?v=7DZB2...ture=endscreen

[tomm]

Hier zie je hoe de Arabische versie van al-jazeera niets anders is dan een pro-terroristisch propagandakanaal, betaald door de potentaat van Qatar. http://www.youtube.com/watch?v=YdHijV13uuc

[Buitenwipper]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Christenen worden verdreven uit een stad door het door het westen gesteunde "vrije Syrische leger"

En Turkije, Qatar en Saudi Arabië.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Uiteraard, maar het zogenaamde "vrije Syrische leger" bestaat grotendeels uit Syriërs (die weliswaar bewapend en gefinancierd worden door het buitenland) dus met die groep is een compromis mogelijk.

Met Al-Quaida is een compromis natuurlijk uitgesloten, die extremisten moeten verdreven worden of uitgeroeid. Turkije kan daar een heel belangrijke rol in spelen, want de meeste komen SyriË binnen via Turkije.

Ik vrees eerder dat Turkije zich aan de zijde van die al Qaeda adepten zal scharen om zo de islamisering een handje te helpen. De kemalisten delven het onderspit in Turkije de laatste decennia vrees ik. En Europa is zo slim geweest om hen te verplichten om de controlerende rol die het leger hierin had af te schaffen....

[tomm]

Suriërs zijn Rusland erg dankbaar voor hun steun.
http://www.youtube.com/watch?v=9KkHj69BSws

Hier zie je een Russische reportage over het gebruik van Russische tanks in Syrië:

http://www.youtube.com/watch?v=NFF4Gc9Mb5c