[Buitenwipper]

Laten we het eens over de oorlogscrimineel hebben die zich schuldig maakte aan:


* The slaughter of non-combatant women prisoners.

* The slaughter of non-combatant young boy prisoners.

* The use of young girl prisoners as Israelite sex slaves.

[BonBon]

Yep, zijn die teksten niet de basis voor zowel de joden, christen en moslims of hebben ze allemaal een beetje zitten kiezen uit de teksten in voorraad?

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Buitenwipper

Laten we het eens over de oorlogscrimineel hebben die zich schuldig maakte aan:

man nog iemand die gelooft in sprookjes whoehaha
wat een zielige poging om Joden te bashen

[Kameraad Mauser]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

man nog iemand die gelooft in sprookjes whoehaha
wat een zielige poging om Joden te bashen

Jamaar, jullie zijn wel begonnen met zo'n boekje neer te pennen...

[Buitenwipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

man nog iemand die gelooft in sprookjes whoehaha

Poll: 80% of Israeli Jews believe in God

Vertel nu eens werkelijk wat jij van 'je vrienden' de joden denkt.

[harriechristus]

Wat ze toen al deden, dat doen ze nu weer: andere volken verdrijven.

Toen met grof geweld, nu iets liever, maar nog steeds niet zoals het hoort.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Buitenwipper

Laten we het eens over de oorlogscrimineel hebben die zich schuldig maakte aan:


* The slaughter of non-combatant women prisoners.

* The slaughter of non-combatant young boy prisoners.

* The use of young girl prisoners as Israelite sex slaves.

Dit is kritiek op een luguber Joods sprookje. Weet je trouwens dat hetzelfde gedrag wordt beschreven door Homerus in Odyssee?

Odysseus vertelt dat na Troje de winden hem dreven naar Kikonen. Hij liet er de mannen zonder omhaal doden en de vrouwen werden meegenomen en met de andere buit 'eerlijk verdeeld' onder zijn mannen. Dit zijn heldendaden beste Buitenwipper. U leeft in een andere tijd en kunt daar niet over oordelen.

[Kallikles]

Je vergeet dat de Ciconen daarop met versterkingen aankwamen en de mannen van Odysseus versloegen omdat "de hemel zich tegen hen keerde"...

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Je vergeet dat de Ciconen daarop met versterkingen aankwamen en de mannen van Odysseus versloegen omdat "de hemel zich tegen hen keerde"...

Dat vergeet ik niet, het doet hier moreel gezien niet ter zake.

De hemel keerde zich tegen Odysseus wegens de vloek van de Cycloop 'de zoon van Zeus', en niet vanwege een moreel principe. Zijn mannen waren gedoemd om te sterven.

[Kallikles]

Nee hoor, de Cyclopen komen pas na de Ciconen aan de beurt.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Nee hoor, de Cyclopen komen pas na de Ciconen aan de beurt.

Dat klopt. Maar de vloek van de Cycloop gold al zijn mannen en de goden namen daar dus al een bescheiden voorschot.

Overigens werden de feestende mannen van Odysseus niet door de goden getroffen maar door een overmacht van de buren van de Kikonen, die zich daarmee meester maakten van de buit. Odysseus vroeg zich af 'of hun lot door de goden bezegeld was' en ze verloren zes man van elk schip. Dus de goden keerden zich nog niet echt tegen hen en het was geen straf voor hun gedrag. Odysseus was trots op zijn handelwijze en vertelde het gebeuren aan koning Alkinoös.

We zien hetzelfde in het verhaal over de zogenaamde vernietiging van de volken van Kanaän door Israël. Nieuw is echter dat deze oorlogen in naam van de ene God gebeuren en om het land van afgodenaanbidders te zuiveren. De Grieken kenden zulke ideeën niet.

[Kallikles]

Je moet eens leren lezen, Piero.

Wat ik heb gezegd heb, is dit:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Je vergeet dat de Ciconen daarop met versterkingen aankwamen en de mannen van Odysseus versloegen omdat "de hemel zich tegen hen keerde"...

En ja, dat staat allemaal letterlijk zo bij Homeros.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Buitenwipper

Poll: 80% of Israeli Jews believe in God

Vertel nu eens werkelijk wat jij van 'je vrienden' de joden denkt.

Maakt het u soms ongerust dat 80 % van de Israelische Joden in God gelooft? En wat is daar fout aan? Zij zullen zeker niet pogen jou te bekeren. Wat van andere religies niet steeds kan gezegd worden. Laat diegenen die in God geloven met rust, wij zullen jou ook niet lastig vallen.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Je moet eens leren lezen, Piero.

Wat ik heb gezegd heb, is dit:

En ja, dat staat allemaal letterlijk zo bij Homeros.

En ik heb gezegd ...

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Dat vergeet ik niet, het doet hier moreel gezien niet ter zake.

Dus wat is je punt?

[Kallikles]

Waarom begin je nu over moraal?

Er staat gewoon in de Odyssee "de hemel keerde zich tegen ons". Niet meer, niet minder. En neen, het heeft niets met de Cyclopen te maken. Dat komt later.

Einde discussie.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Waarom begin je nu over moraal?

Er staat gewoon in de Odyssee "de hemel keerde zich tegen ons". Niet meer, niet minder. En neen, het heeft niets met de Cyclopen te maken. Dat komt later.

Einde discussie.

Deze draad gaat over (de moraal van) 'de oorlogsprofeet Mozes' beste Kallikles. Ik trok een vergelijking met (de oorlogsethiek van) Odysseus.

Als jij vervolgens onder mijn aandacht brengt dat de hemel zich keerde tegen Odysseus, wil je er dan alsjeblieft bij vertellen wat dat volgens jou betekende voor de moraal van Odysseus en de goden?

Aanwijzing: De wil van Zeus met was in dit geval niet te voren door een orakel aan de Grieken bekendgemaakt. Odysseus trok slechts tijdens de strijd, of achteraf, de conclusie dat 'de hemel zich tegen hen keerde'. Ook in de jaren van strijd bij Troje had de hemel zich vaak tegen de Grieken gekeerd.

[Kallikles]

Je digressie over Odysseus was inderdaad off-topic in deze draad. Ik pikte daarop in door ook iets off-topic te posten over Odysseus (namelijk het vervolg van het verhaal). Gewoon een aanvulling dus. Als je graag daarop verder breidt met een vergelijking van de moraal van de Oude Grieken en de Oude Hebreeuwen, ga je gang.

Het is erg complexe materie en je zal mij daarover in deze draad geen uitspraken ontlokken.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

man nog iemand die gelooft in sprookjes whoehaha
wat een zielige poging om Joden te bashen

Het staat wel allemaal in uw Thorà.

[Calvinist]

De Here geeft Mozes de opdracht te vertrekken naar het land dat Hij heeft beloofd. Hij zal de vijanden verdrijven, maar Hij zal zelf niet in hun midden optrekken. De reden is: “daar gij een hardnekkig volk zijt”.

Over de oorlogsmisdaden van de krankzinnige pederast Mohammed gaan we maar lekker zwijgen niet?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

De Here geeft Mozes de opdracht te vertrekken naar het land dat Hij heeft beloofd. Hij zal de vijanden verdrijven, maar Hij zal zelf niet in hun midden optrekken. De reden is: “daar gij een hardnekkig volk zijt”.

Over de oorlogsmisdaden van de krankzinnige pederast Mohammed gaan we maar lekker zwijgen niet?

De Here gaf wel aan de Israelieten een 'licence to kill'. Iedereen die in het beloofde land woonde, mocht volgens Jaweh worden afgemaakt. En dat deden de Joden vervolgens dan ook.