Het Westen vijfmaal failliet - Pagina 4

Snerror · 25 april 2013, 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Soit, ja, VS, Europa en Japan zijn failliet, maar Europa is in globo veel minder failliet dan de andere twee. Ook het onderscheid "Germaans" versus "Latijns" slaat absoluut nergens op.

Zwitserland en Oostenrijk liggen vrij Zuidelijk, en Beieren & Baden ook. De "probleemgebieden" van Duitsland, het Duitse Wallonië, ligt in het Noord-Oosten, geenszins in het Zuiden.

Dat betekent meteen dat ook de breuklijn protestants / katholiek niet meer werkt (zie Max Weber voor waarom protestantse gebieden succesvollere kapitalisten waren), want er zijn protestantse probleemgebieden en katholieke succesregio's.

In grote lijnen klopt het toch hoor..

Nederland, Engeland, Duitsland, Denemarken, Oostenrijk, Zweden, etc..

vs

Spanje, Portugal, Italië, Frankrijk, Cyprus, Griekenland, ... op een paar uitzonderingen na.

Boduo · 25 april 2013, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ja.

Waar haalt Kees deze wetenschap? Heeft hij een glazen bol? Dit is slechts een veronderstelling.
Ik lees steeds dat de nadelen van een val van de EURO zo immens groot zijn dat ze de voordelen voor bepaalde (Noord-Europse??)landen ver overtreffen. Dat het net in het voordeel van deze landen is om de huidige euro (landen) te behouden.

Vwala !
Kees steunt op veronderstellingen: juist.
De zgn. N.-Europese landen zijn de sterkste. Zij zorgen ervoor dat de € blijft.
Ook veel gezaghebbende Amerikanen zijn pro-€.
Dus...

Boduo · 25 april 2013, 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

In grote lijnen klopt het toch hoor..

Nederland, Engeland, Duitsland, Denemarken, Oostenrijk, Zweden, etc..

vs

Spanje, Portugal, Italië, Frankrijk, Cyprus, Griekenland, ... op een paar uitzonderingen na.

Momenteel zitten we met een EU met 2 snelheden.
We zijn dat niet gewoon maar dat is geen ramp.

Geert C · 25 april 2013, 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

In grote lijnen klopt het toch hoor..

Nederland, Engeland, Duitsland, Denemarken, Oostenrijk, Zweden, etc..

vs

Spanje, Portugal, Italië, Frankrijk, Cyprus, Griekenland, ... op een paar uitzonderingen na.

Zo is het gemakkelijk, elk "Zuiders" probleemland bewijst uw stelling maar elk "Noordelijk" probleemland is een uitzondering...

Kallikles · 25 april 2013, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Zo is het gemakkelijk, elk "Zuiders" probleemland bewijst uw stelling maar elk "Noordelijk" probleemland is een uitzondering...

Inderdaad. En in niets antwoordde hij op mijn post:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Soit, ja, VS, Europa en Japan zijn failliet, maar Europa is in globo veel minder failliet dan de andere twee. Ook het onderscheid "Germaans" versus "Latijns" slaat absoluut nergens op.

Zwitserland en Oostenrijk liggen vrij Zuidelijk, en Beieren & Baden ook. De "probleemgebieden" van Duitsland, het Duitse Wallonië, ligt in het Noord-Oosten, geenszins in het Zuiden.

Dat betekent meteen dat ook de breuklijn protestants / katholiek niet meer werkt (zie Max Weber voor waarom protestantse gebieden succesvollere kapitalisten waren), want er zijn protestantse probleemgebieden en katholieke succesregio's.

Snerror · 25 april 2013, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Momenteel zitten we met een EU met 2 snelheden.
We zijn dat niet gewoon maar dat is geen ramp.

Dat is op zich inderdaad geen ramp, maar er zijn toch enkele zaken die niet koosjer zijn.

De gemiddelde Duitser heeft minder kapitaal en moet een stuk langer werken dan de gemiddelde Griek. Griekenland is een zwaar corrupt land, Duitsers zijn zeer correct op dat vlak.

Waarom moeten de Duitsers dan opdraaien voor de Grieken? Het doet me een beetje denken aan België, ze krijgen er alleen haat voor terug. Ik zou me al lang terug getrokken hebben als Duitser.

Snerror · 25 april 2013, 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Zo is het gemakkelijk, elk "Zuiders" probleemland bewijst uw stelling maar elk "Noordelijk" probleemland is een uitzondering...

Het verschil is toch duidelijk? Hoeveel Noordelijke probleemlanden heb je in het nieuws gezien de laatste jaren en hoeveel Zuidelijke? Of is het demagogie?

Boduo · 25 april 2013, 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Dat is op zich inderdaad geen ramp, maar er zijn toch enkele zaken die niet koosjer zijn.

De gemiddelde Duitser heeft minder kapitaal en moet een stuk langer werken dan de gemiddelde Griek. Griekenland is een zwaar corrupt land, Duitsers zijn zeer correct op dat vlak.

Waarom moeten de Duitsers dan opdraaien voor de Grieken? Het doet me een beetje denken aan België, ze krijgen er alleen haat voor terug. Ik zou me al lang terug getrokken hebben als Duitser.

OK maar in de EU zijn we met 27 waarvan er 17 de € gebruiken.
De Duitsers zullen het NIET wagen om solo te gaan ! Ze kunnen niet anders dan SAMENWERKEN met de 26 andere EU landen.
De Duitsers draaien niet alléén op voor de Grieken...

Snerror · 25 april 2013, 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Inderdaad. En in niets antwoordde hij op mijn post:

Is het dan gewoon toevallig dat de Noordelijke landen hun financiën op orde hebben? Ik denk dat een mentaliteitsverschil er voor een groot deel tussen zit.

Kallikles · 25 april 2013, 14:41

Er zijn er echt die niet kunnen lezen:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Soit, ja, VS, Europa en Japan zijn failliet, maar Europa is in globo veel minder failliet dan de andere twee. Ook het onderscheid "Germaans" versus "Latijns" slaat absoluut nergens op.

Zwitserland en Oostenrijk liggen vrij Zuidelijk, en Beieren & Baden ook. De "probleemgebieden" van Duitsland, het Duitse Wallonië, ligt in het Noord-Oosten, geenszins in het Zuiden.

Dat betekent meteen dat ook de breuklijn protestants / katholiek niet meer werkt (zie Max Weber voor waarom protestantse gebieden succesvollere kapitalisten waren), want er zijn protestantse probleemgebieden en katholieke succesregio's.

Geert C · 25 april 2013, 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Is het dan gewoon toevallig dat de Noordelijke landen hun financiën op orde hebben? Ik denk dat een mentaliteitsverschil er voor een groot deel tussen zit.

Dus de Britten, de Ieren en de IJslanders hebben volgens u een "Zuid-Europese mentaliteit"?

Snerror · 25 april 2013, 14:42

Uiteraard is dat geen loodrechte lijn Kallikles, met enkele uitzonderingen die de regel bevestigen, wat is je punt?

Kallikles · 25 april 2013, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Is het dan gewoon toevallig dat de Noordelijke landen hun financiën op orde hebben? Ik denk dat een mentaliteitsverschil er voor een groot deel tussen zit.

Neen, het probleem ligt niet aan ontsporende openbare financiën, maar aan private schulden gelinkt aan een zeepbel op de vastgoedmarkt.

Paul De Grauwe maakt brandhout van jouw stelling in volgende zeer interessante paper:
http://www.coleurope.eu/sites/defaul...ge/beep_21.pdf

Snerror · 25 april 2013, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Dus de Britten, de Ieren en de IJslanders hebben volgens u een "Zuid-Europese mentaliteit"?

Groot-Brittanië valt geenszins te vergelijken met de Zuidelijke probleemlanden.
Ieren en IJslanders zijn kleine uitzonderingen die de regel bevestigen.

Snerror · 25 april 2013, 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Neen, het probleem ligt niet aan ontsporende openbare financiën, maar aan private schulden gelinkt aan een zeepbel op de vastgoedmarkt.

Paul De Grauwe maakt brandhout van jouw stelling in volgende zeer interessante paper:
http://www.coleurope.eu/sites/defaul...ge/beep_21.pdf

Toen ik het over 'financiën' had, sprak ik niet alleen over openbare financiën maar ook over deze private schulden. Bij sommige landen is de openbare schuld wel een groot probleem.

Boduo · 25 april 2013, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Neen, het probleem ligt niet aan ontsporende openbare financiën, maar aan private schulden gelinkt aan een zeepbel op de vastgoedmarkt.

Paul De Grauwe maakt brandhout van jouw stelling in volgende zeer interessante paper:
http://www.coleurope.eu/sites/defaul...ge/beep_21.pdf

Vwala !
We zijn er: eigenlijk is de financiële crisis veroorzaakt door een nooit geziene schuldenberg !
Enige GOEDE remedie hiertegen: sparen, zoals de Duitsers doen.

Snerror · 25 april 2013, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Vwala !
We zijn er: eigenlijk is de financiële crisis veroorzaakt door een nooit geziene schuldenberg !
Enige GOEDE remedie hiertegen: sparen, zoals de Duitsers doen.

Vwala! Maar daar heb je wel de juiste mentaliteit voor nodig.

Boduo · 25 april 2013, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Vwala! Maar daar heb je wel de juiste mentaliteit voor nodig.

De mentaliteit is aan 't veranderen.
In Belgie bv stond er nog nooit zoveel geld op gewone spaarboekjes als nu.

Kameraad Mauser · 25 april 2013, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Vwala !
We zijn er: eigenlijk is de financiële crisis veroorzaakt door een nooit geziene schuldenberg !
Enige GOEDE remedie hiertegen: sparen, zoals de Duitsers doen.

Nee hoor. Grond onttrekken aan het marktgebeuren. Banken failliet laten gaan, andere munten naast de euro implementeren.

Snerror · 25 april 2013, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kameraad Mauser

Nee hoor. Grond onttrekken aan het marktgebeuren. Banken failliet laten gaan, andere munten naast de euro implementeren.

Allemaal niet nodig als er wat meer mensen correct zijn.

25 april 2013, 14:42	#72
Snerror Europees Commissaris Geregistreerd: 13 mei 2010 Berichten: 7.445	Uiteraard is dat geen loodrechte lijn Kallikles, met enkele uitzonderingen die de regel bevestigen, wat is je punt? __________________ https://stratlingo.com