Christenen die worstelen met hun geloof en zoeken naar antwoorden

Salah · 26 mei 2013, 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Je kan gerust bij niet-Joden langs gaan om iets over Joden te vernemen. De kritische blik van een buitenstander is soms meer dan verhelderend.

Juist, ik heb het tegendeel ook niet beweerd, ik moedig het zelfs aan.

Maar je zal ook bij de Joden moeten langsgaan. Daar kan je niet omheen.

smiley · 26 mei 2013, 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Juist, ik heb het tegendeel ook niet beweerd, ik moedig het zelfs aan.

Pardon ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Op Anti-Islam websites gaat niemand Islam leren kennen.
Zoek het bij de bron.

Daarna kun je eventueel op zulke verderfelijke sites gaan en vergelijken.

Het belangrijkste is om zelf te oordelen.

Citaat:

Maar je zal ook bij de Joden moeten langsgaan. Daar kan je niet omheen.

Dat hebben ex-moslims dan ook gedaan, vandaar die ex, gewezen moslims dus.

Citaat:

Wanneer je in het algemeen aan moslims om informatie vraagt over de Islam zal men je een aantal onschuldige boekjes in de hand stoppen om aan te tonen hoe mooi de Islam wel is. Deze boekjes zijn zonder meer leugenachtig en zelfs teksten geschreven door het "Centrum voor de Islam in Europa", verbonden aan de Universiteit van Gent zijn gewoon een verdraaiing van de "echte Islam" en een ontkenning van hetgeen de 4 grote scholen van de Islam zeggen. Het stramien is telkens dat men zegt dat de goede passages uit de koran algemeen geldig zijn en de passages die oproepen tot geweld contextueel zijn en enkel voor een specifieke situatie bedoeld. De Koran maakt echter helemaal geen onderscheid tussen verzen die contextueel of algemeen geldig zouden zijn. De negatieve kanten van de Islam worden goedgepraat door kromme redeneringen, door zaken te verzwijgen, door foute vertalingen van het Arabisch en door regelrechte leugens. http://www.exmoslim.org/getuigenisse...il%202008.html

Bobke · 26 mei 2013, 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Je gaat toch ook niet naar een neonazi bijeenkomst om meer te weten te komen over Joden?

En nog minder om iets over fouten van dat regime te vernemen.

Salah · 26 mei 2013, 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Pardon ?

Problemen met begrijpend lezen? Ik moedig iedereen aan om op die verderfelijke (naar mijn mening) sites te gaan en te vergelijken.

Wie zegt trouwens dat daar ex-moslims achter die site zitten? Kan evengoed zijn dat het extreem rechts is of Joden of...

Ik zie u niet aanmoedigen om zich tot authentieke bronnen te richten? Jij bent intellectueel niet eerlijk bezig.

En iemand die informatie wil opzoeken en zich niet tot authentieke bronnen richt, is evengoed intellectueel niet eerlijk met zichzelf.

That's all I'm saying.

g_z · 26 mei 2013, 23:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Juist, ik heb het tegendeel ook niet beweerd, ik moedig het zelfs aan.

Maar je zal ook bij de Joden moeten langsgaan. Daar kan je niet omheen.

waar hebben jullie het over

dat je als moslimman meerdere vrouwen mag

smiley · 26 mei 2013, 23:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Problemen met begrijpend lezen? Ik moedig hen aan om op die verderfelijke (naar mijn mening) sites te gaan en te vergelijken.

Die ex-moslims kunnen er niks aan doen dat er nare zaken in de islamitische bronteksten geschreven staan. Ze staan er en daar konden zij niet mee leven, daarom hebben zij de islam dan ook verlaten. Omdat zij de zaken die in de koran en andere islamitische bronteksten staan vermelden maakt die site niet verderfelijk. Het is de islam dat verderfelijk is.

Citaat:

Wie zegt trouwens dat daar ex-moslims achter die site zitten? Kan evengoed zijn dat het extreem rechts is of Joden of...

Ex-moslims bestaan niet of wat ? En wat dan nog ? Wat van belang is is of hetgeen waar zij mee voor de dag komen klopt. Dat kan iedereen zelf in de islamitische bronteksten gaan nakijken. Dat is ook het doel van die ex-moslims, hun gewezen broeders en zusters de waarheid over de islam vertellen.

Citaat:

Ik zie u niet aanmoedigen om zich tot authentieke bronnen te richten? Jij bent intellectueel niet eerlijk bezig.

Hoezo ? Waar zie jij mij dat niet aanmoedigen ? Ik citeer op dit forum niks anders dan authentieke bronteksten. Moest volgens de islamitische bronteksten de islam peace zijn en 'profeet' mohammed de goedheid zelve zou je mij niks verkeerds over de islam of de 'profeet' horen vertellen maar niks dan goeds.

Citaat:

En iemand die informatie wil opzoeken en zich niet tot authentieke bronnen richt, is evengoed intellectueel niet eerlijk met zichzelf.

That's all I'm saying.

Ex-moslims doen niks anders. Leer lezen

Citaat:

Onze teksten zijn gebaseerd op islamitische brongeschriften die voor moslims leidinggevend zijn. Ons startpunt is de vaststelling dat de meeste moslims niets weten over de onprettige kanten van de Islam in het algemeen en die van haar stichter Mohammed in het bijzonder
http://www.exmoslim.org/wie%20zijn%20wij.html

Dit is een pro islam site is deze site verderfelijk ?
http://islamqa.info/en/ref/10382

Jan van den Berghe · 26 mei 2013, 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Problemen met begrijpend lezen? Ik moedig iedereen aan om op die verderfelijke (naar mijn mening) sites te gaan en te vergelijken.

Wie zegt trouwens dat daar ex-moslims achter die site zitten? Kan evengoed zijn dat het extreem rechts is of Joden of...

Ik zie u niet aanmoedigen om zich tot authentieke bronnen te richten? Jij bent intellectueel niet eerlijk bezig.

En iemand die informatie wil opzoeken en zich niet tot authentieke bronnen richt, is evengoed intellectueel niet eerlijk met zichzelf.

That's all I'm saying.

Wat zijn volgens u dan die "authentieke bronnen"? De koran alleen?

g_z · 26 mei 2013, 23:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat zijn volgens u dan die "authentieke bronnen"? De koran alleen?

ben jij van de aivd of zo

Salah · 26 mei 2013, 23:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Die ex-moslims kunnen er niks aan doen dat er nare zaken in de islamitische bronteksten geschreven staan. Ze staan er en daar konden zij niet mee leven, daarom hebben zij de islam dan ook verlaten. Omdat zij de zaken die in de koran en andere islamitische bronteksten staan vermelden maakt die site niet verderfelijk. Het is de islam dat verderfelijk is.

Misschien begrijpen ze de context niet goed voor sommige brontexten. Als je er sommige leest kun je je inderdaad een hoedje verschieten. Dat ontkent niemand.

Maar dat zijn geen Islamgeleerden die je er de juiste context bij kunnen geven.

Daarom alleen al zou het niet mijn eerste keuze zijn om er informatie te vergaren.

Maar iedereen doet wat die wil.

Jan van den Berghe · 27 mei 2013, 00:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Misschien begrijpen ze de context niet goed voor sommige brontexten. Als je er sommige leest kun je je inderdaad een hoedje verschieten. Dat ontkent niemand.

Maar dat zijn geen Islamgeleerden die je er de juiste context bij kunnen geven.

Daarom alleen al zou het niet mijn eerste keuze zijn om er informatie te vergaren.

Maar iedereen doet wat die wil.

Kunt u ons een voorbeeld geven van zo'n misbegrepen context? Of strooit u zomaar beschuldigingen in het rond?

Salah · 27 mei 2013, 00:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kunt u ons een voorbeeld geven van zo'n misbegrepen context? Of strooit u zomaar beschuldigingen in het rond?

Ik heb mijn punt gemaakt en meer heb ik daar niet aan toe te voegen.

Bobke · 27 mei 2013, 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Misschien begrijpen ze de context niet goed voor sommige brontexten. Als je er sommige leest kun je je inderdaad een hoedje verschieten. Dat ontkent niemand.

Maar dat zijn geen Islamgeleerden die je er de juiste context bij kunnen geven.

Daarom alleen al zou het niet mijn eerste keuze zijn om er informatie te vergaren.

Maar iedereen doet wat die wil.

Was Allah nu echt niet in staat ons teksten te geven die we zonder geleerden konden begrijpen ?

smiley · 27 mei 2013, 00:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Misschien begrijpen ze de context niet goed voor sommige brontexten. Als je er sommige leest kun je je inderdaad een hoedje verschieten. Dat ontkent niemand.

Maar dat zijn geen Islamgeleerden die je er de juiste context bij kunnen geven.

Ex-moslims verwijzen naar islamgeleerden met de juiste context en alle andere truuken uit de islamitische truukendoos.

Citaat:

Daarom alleen al zou het niet mijn eerste keuze zijn om er informatie te vergaren.

Maar iedereen doet wat die wil.

Jij hebt liever dat kop in het zandstekers, zoals jezelf, kop in het zandstekers blijven.

smiley · 27 mei 2013, 00:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Was Allah nu echt niet in staat ons teksten te geven die we zonder geleerden konden begrijpen ?

Alweer een schot in de roos

De islam is echt niet zo moeilijk te begrijpen. De leugens die islampromotors in het westen vertellen zijn dan ook niet moeilijk te doorprikken. Eigenaardig is wel dat de huidige leiders in het westen die leugens mee helpen te verspreiden en critici als 'islamofoob' bestempelen.

Ik heb overwonnen door middel van terreur
http://www.exmoslim.org/ik%20heb%20o...20terreur.html

Jan van den Berghe · 27 mei 2013, 00:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Ik heb mijn punt gemaakt en meer heb ik daar niet aan toe te voegen.

De conclusie is duidelijk: u kletst maar wat uit uw nek.

Salah · 27 mei 2013, 00:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Ex-moslims verwijzen naar islamgeleerden met de juiste context en alle andere truuken uit de islamitische truukendoos.

Er ontbreekt authoriteit bij Islamgeleerden. Zelfs Bin Laden, een accountant in weze noemt of noemde men een Sheik.

Dat schept verwarring en dat is een groot probleem, dat zal ik niet ontkennen.

En de petro-islam is ook een groot probleem.

smiley · 27 mei 2013, 00:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Er ontbreekt authoriteit bij Islamgeleerden. Zelfs Bin Laden, een accountant in weze noemt of noemde men een Sheik.

Dat schept verwarring en dat is een groot probleem, dat zal ik niet ontkennen.

En de petro-islam is ook een groot probleem.

Iedereen kan lezen en de dingen in de juiste context plaatsen. De islam komt er slecht uit. Ik heb alle verhaaltjes en smoesjes op pro-islam sites gelezen en gehoord, zoals islam is 'peace' en jihad is enkel 'verdediging' tot het slaan van vrouwen met tandenborstels toe, waar onze huidige westerse leiders (because we have friends in the middle east ..) aan meehelpen 'islam is 'peace' and 'tolerance', ik heb moslims op fora met koranverzen om de oren zien slaan. Doch ...

De feiten ontkennen zal ze niet veranderen
http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuw...randeren.dhtml

Salah · 27 mei 2013, 00:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Was Allah nu echt niet in staat ons teksten te geven die we zonder geleerden konden begrijpen ?

Toch wel, doch de tijden veranderen en niet elke overlevering is hedendaags van toepassing.

Om sommige texten te kunnen interpreteren heb je nu eenmaal geschoolde Islamgeleerden nodig die grondig de geschiedenis hebben bestudeerd.

smiley · 27 mei 2013, 00:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Toch wel, doch de tijden veranderen en niet elke overlevering is hedendaags van toepassing.

Om sommige texten te kunnen interpreteren heb je nu eenmaal geschoolde Islamgeleerden nodig die grondig de geschiedenis hebben bestudeerd.

Wij kennen de geschiedenis. Wij weten aldus dat de islam niet 'peace' betekent. Dat kunnen de kapotgeschoten muren van constantinopel nog steeds getuigen.

Bobke · 27 mei 2013, 00:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Toch wel, doch de tijden veranderen en niet elke overlevering is hedendaags van toepassing.

Om sommige texten te kunnen interpreteren heb je nu eenmaal geschoolde Islamgeleerden nodig die grondig de geschiedenis hebben bestudeerd.

Ge bedoelt dus daar een draai aan geven om toch enigszins aan de realiteit aan te passen.
De aarde is echt nooit plat geweest en de zon draaide nooit rond de aarde.