Celwagens met individuele compartimenten (kooien dus)

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Boyke. Een illegaal is niet per definitie een gevaar. Een misdadiger wel.

En een gevangene is dan weer niet noodzakelijk een misdadiger, sommigen zitten zo jaren opgesloten in voorarrest om dan vrijgesproken te worden. In Belgie is dat normaal.

Nu, ik heb in zo'n wagen gezeten met die individuele kooien, er staat daar een stoeltje in om te zitten en je ziet nog waar men de veiligheidsriem heeft afgesneden. Dat zal te gevaarlijk zijn zo'n veiligheidsriem om u vast te maken.

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door Boyke

En als de celwagen aangereden wordt en in brand vliegt ?

Nu ge het zegt... Wat als de gevangenis in brand vliegt?

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Nu ge het zegt... Wat als de gevangenis in brand vliegt?

Best schaft men die gevangenissen gewoon af. Geef de mensen gewoon huisarrest, met een enkelband . Maar een speciale ! Als je de toegestane zone verlaat, ontploft die enkelband, en ben je een been kwijt. Als je hem probeert los te foeffelen eveneens.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Boyke. Een illegaal is niet per definitie een gevaar. Een misdadiger wel.

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

En een gevangene is dan weer niet noodzakelijk een misdadiger, sommigen zitten zo jaren opgesloten in voorarrest om dan vrijgesproken te worden. In Belgie is dat normaal.

Nu, ik heb in zo'n wagen gezeten met die individuele kooien, er staat daar een stoeltje in om te zitten en je ziet nog waar men de veiligheidsriem heeft afgesneden. Dat zal te gevaarlijk zijn zo'n veiligheidsriem om u vast te maken.

Terecht opgemerkt. Iemand in voorarrest wordt op dezelfde manier behandeld als een veroordeelde. Het personeel heeft de middelen en de kennis niet om het onderscheid te zien. Ze worden ook er ook niet voor opgeleid. Eenmaal in contact met de politie ben je een potentiële misdadiger, en wordt je ook als dusdanig behandeld.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Terecht opgemerkt. Iemand in voorarrest wordt op dezelfde manier behandeld als een veroordeelde. Het personeel heeft de middelen en de kennis niet om het onderscheid te zien. Ze worden ook er ook niet voor opgeleid. Eenmaal in contact met de politie ben je een potentiële misdadiger, en wordt je ook als dusdanig behandeld.

Larie.
Personeel kan ten allen tijde hun fiche zien waarom ze daar zitten.
En in voorarrest draag je burgerkleren, na veroordeling gevangenis kleren.
Tenzij op transport, dan draagt iedereen zijn eigen kleren terug.

En in voorarrest kan men best wel een "tijdje" zitten, maar wanneer je daar jaren zat alvorens je proces begint ben je dus echt wel bezig met heel verzwarende zaken.
De meesten zitten enkele weken tot enkele maanden.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Terecht opgemerkt. Iemand in voorarrest wordt op dezelfde manier behandeld als een veroordeelde. Het personeel heeft de middelen en de kennis niet om het onderscheid te zien. Ze worden ook er ook niet voor opgeleid. Eenmaal in contact met de politie ben je een potentiële misdadiger, en wordt je ook als dusdanig behandeld.

Dat is niet helemaal juist, het systeem is wat dat betreft redelijk simpel uitzonderingen daar gelaten. Je zit zomaar niet in een gevangenis, de Begijnenstraat is bijvoorbeeld geen gevangenis maar een huis van bewaring, het is daar dat de mensen in voorarrest opgesloten zitten. De veroordeelden die zitten in de gevangenis, zoals bijvoorbeeld Merksplas.

Het strengste regime heerst in de huizen van bewaring, daar waar de niet veroordeelden zitten.

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Larie.
Personeel kan ten allen tijde hun fiche zien waarom ze daar zitten.
En in voorarrest draag je burgerkleren, na veroordeling gevangenis kleren.
Tenzij op transport, dan draagt iedereen zijn eigen kleren terug.

En in voorarrest kan men best wel een "tijdje" zitten, maar wanneer je daar jaren zat alvorens je proces begint ben je dus echt wel bezig met heel verzwarende zaken.
De meesten zitten enkele weken tot enkele maanden.

Dat is nog niet zolang in voegen, ik weet dat men in de Begijnenstraat op burgerkledij is overgeschakeld omdat de gevangenistenue rotversleten was en dat er geen geld is voor nieuwe kledij.

In 2005 zat ik daar in voorarrest en toen was het nog de gevangeniskledij, toen werd je nog zwaar gestraft als men op je cel een paar burgerkousen vond, men beschouwde dat als een ontsnappingspoging.

[Rudy]

ok Xeno. Bedankt. Het onderwerp staat in mijn favorieten. Het verschil tussen arresthuizen( huis van bewaring ) en gevangenis is blijkbaar nog niet zo duidelijk.
Laat staan de behandeling.
Als ik goed lees wordt een kandidaat veroordeelde dus strenger bewaakt dan een veroordeelde.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

ok Xeno. Bedankt. Het onderwerp staat in mijn favorieten. Het verschil tussen arresthuizen( huis van bewaring ) en gevangenis is blijkbaar nog niet zo duidelijk.
Laat staan de behandeling.
Als ik goed lees wordt een kandidaat veroordeelde dus strenger bewaakt dan een veroordeelde.

In huizen van bewaring zitten de mensen opgesloten die niet veroordeeld zijn, in de gevangenis zitten de veroordeelden opgesloten.
En inderdaad, het strengste regime is dat van de huizen van bewaring, de mensen die in voorarrest zitten.
Iemand die 15 jaar heeft gekregen en in Leuven zit, die doen ze smorgens zijn celdeur open, die kan bij de andere gevangenen gaan kaarten/TV zien/koffie drinken. Om 8 uur in de avond doen ze die celdeuren weer dicht, dan zit ieder weer op de eigen cel.
Iemand die in voorarrest zit in Antwerpen met 4 man in een éénpersoonscel en de celdeur blijft dicht 23/24.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

In huizen van bewaring zitten de mensen opgesloten die niet veroordeeld zijn, in de gevangenis zitten de veroordeelden opgesloten.
En inderdaad, het strengste regime is dat van de huizen van bewaring, de mensen die in voorarrest zitten.
Iemand die 15 jaar heeft gekregen en in Leuven zit, die doen ze smorgens zijn celdeur open, die kan bij de andere gevangenen gaan kaarten/TV zien/koffie drinken. Om 8 uur in de avond doen ze die celdeuren weer dicht, dan zit ieder weer op de eigen cel.
Iemand die in voorarrest zit in Antwerpen met 4 man in een éénpersoonscel en de celdeur blijft dicht 23/24.

Dat is maar ten dele zo, althans de theorie klopt min of meer maar de praktijk niet.
In huizen van bewaring zitten bv ook veroordeelden die op halve vrijheid zijn aangekomen, soms ook om humane redenen en of medische redenen of redenen van wachttijden en plaatsgebrek ergens anders of redenen van bepaalde gevallen van scholing gecombineerd met uitgangspermissie tijdens de dag. Dit laatste is meestal een begeleidende eindspurt na lange opsluitingen. Anders kan je geen scholing doen in de gevangenis.
Soms zitten veroordeelden zelfs heel erg lang in huizen van bewaring. En ik spreek van jaren.


't is nooit wit of zwart.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Dat is maar ten dele zo, althans de theorie klopt min of meer maar de praktijk niet.
In huizen van bewaring zitten bv ook veroordeelden die op halve vrijheid zijn aangekomen, soms ook om humane redenen en of medische redenen of redenen van wachttijden en plaatsgebrek ergens anders of redenen van bepaalde gevallen van scholing gecombineerd met uitgangspermissie tijdens de dag. Dit laatste is meestal een begeleidende eindspurt na lange opsluitingen. Anders kan je geen scholing doen in de gevangenis.
Soms zitten veroordeelden zelfs heel erg lang in huizen van bewaring. En ik spreek van jaren.


't is nooit wit of zwart.

Ja, er zijn uitzonderingen, dat had ik dan ook vermeld. Ik heb wel meegemaakt dat de schrijver veroordeeld werd maar toch in de Begijnenstraat bleef. Maar de algemene regel is voorarresten in de huizen van bewaring en veroordeelden in de gevangenis.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja, er zijn uitzonderingen, dat had ik dan ook vermeld. Ik heb wel meegemaakt dat de schrijver veroordeeld werd maar toch in de Begijnenstraat bleef. Maar de algemene regel is voorarresten in de huizen van bewaring en veroordeelden in de gevangenis.

Dat is de regel...maar de uitzonderingen zijn heel erg talrijk.
t' is soms al uitzonderlijk dat er een regel is zelfs.

[Mambo]

En het regime is er wel strikter, toch is het vaak zo dat je beter met 2 of zelfs 3 op één cel zit gans de dag dan gans de dag in een gemeenschappelijke zaal waarvan er een stuk of 10 achterlijke allochtonen staan te roepen dat uw moeder een hoer is en dergelijke.

Kwestie van zelf geen tik van de molen te krijgen kan eenzaamheid soms wel zalig zijn, zeker in die omgevingen.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Dat is de regel...maar de uitzonderingen zijn heel erg talrijk.
t' is soms al uitzonderlijk dat er een regel is zelfs.

Mambo. Ben je er zeker van dat de uitzonderingen zo talrijk zijn. Als je vergelijkt dan toch liefst met relatieve cijfers.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

In huizen van bewaring zitten de mensen opgesloten die niet veroordeeld zijn, in de gevangenis zitten de veroordeelden opgesloten.
En inderdaad, het strengste regime is dat van de huizen van bewaring, de mensen die in voorarrest zitten.
Iemand die 15 jaar heeft gekregen en in Leuven zit, die doen ze smorgens zijn celdeur open, die kan bij de andere gevangenen gaan kaarten/TV zien/koffie drinken. Om 8 uur in de avond doen ze die celdeuren weer dicht, dan zit ieder weer op de eigen cel.
Iemand die in voorarrest zit in Antwerpen met 4 man in een éénpersoonscel en de celdeur blijft dicht 23/24.

Wie in voorarrest zit wordt dus strenger bewaakt. Zo lees ik het.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Mambo. Ben je er zeker van dat de uitzonderingen zo talrijk zijn. Als je vergelijkt dan toch liefst met relatieve cijfers.

Categorie (gemiddeld voor 2011) aantal %
Beklaagden en niet definitief veroordeelden 162,6 41,4%
Veroordeelden 119,8 30,5%
Geïnterneerden 105,6 26,9%
Andere 4,6 1,2%
392,6 100%

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Mambo. Ben je er zeker van dat de uitzonderingen zo talrijk zijn. Als je vergelijkt dan toch liefst met relatieve cijfers.

Het is natuurlijk ook zo dat een veroordeelde die in Leuven zit maar in Antwerpen bijvoorbeeld op het beroepshof moet voorkomen op transport gaat naar de Begijnenstraat voor de duur van het beroepsproces.

Op die manier zitten er dus ook veroordeelden in de Begijnenstraat.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Categorie (gemiddeld voor 2011) aantal %
Beklaagden en niet definitief veroordeelden 162,6 41,4%
Veroordeelden 119,8 30,5%
Geïnterneerden 105,6 26,9%
Andere 4,6 1,2%
392,6 100%

ok, bedankt

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het is natuurlijk ook zo dat een veroordeelde die in Leuven zit maar in Antwerpen bijvoorbeeld op het beroepshof moet voorkomen op transport gaat naar de Begijnenstraat voor de duur van het beroepsproces.

Op die manier zitten er dus ook veroordeelden in de Begijnenstraat.

Bij ja zo gaat dat dus.
Je hebt denk ik niet zo erg lang gezeten hé?
Vandaar je trauma.
De eerste maanden zijn de trauma maanden.

Wandelingen in de leeuwenkooi zijn daar goed tegen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Bij ja zo gaat dat dus.
Je hebt denk ik niet zo erg lang gezeten hé?
Vandaar je trauma.
De eerste maanden zijn de trauma maanden.

Wandelingen in de leeuwenkooi zijn daar goed tegen.

Welk trauma?

Ik heb alles bij elkaar 14 maand gezeten.

[Henri1]

Zijn er hier nog die zich willen outen ?
Vlaamsnationalisten die in den bak gezeten hebben ?

Nu, ik kan me voorstellen als je door veroordeling van de staat in den bak terecht komt, dat je nadien die staat niet op handen gaat dragen.