De Koran en hedendaagse wetenschap

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door g_z

zou dat het zijn

als volleerde moslim zou je beter moeten weten.

Moslims mogen geen personen afbeelden omdat Mohammed schrik had dat ze die beelden of afbeeldingen zouden gaan vereren, net zoals de Mekkanen in de ka'aba heel hun godenrijk hadden afgebeeld.

Daarom vernietig(d)en ze ook de Boeddha beelden in Afghanistan of hebben ze in Egypte hopen tempels vernietigd. In bepaalde gevallen (vb. Philae) zeggen ze wel dat het door de "christenen" is gebeurd, maar sta me toe daaraan te twijfelen.

[Schelfie]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

als volleerde moslim zou je beter moeten weten.

Moslims mogen geen personen afbeelden omdat Mohammed schrik had dat ze die beelden of afbeeldingen zouden gaan vereren, net zoals de Mekkanen in de ka'aba heel hun godenrijk hadden afgebeeld.

Daarom vernietig(d)en ze ook de Boeddha beelden in Afghanistan of hebben ze in Egypte hopen tempels vernietigd. In bepaalde gevallen (vb. Philae) zeggen ze wel dat het door de "christenen" is gebeurd, maar sta me toe daaraan te twijfelen.

Godsdienstgekken die oude gebouwen, beelden, of wat dan ook vernietigen in naam van hun imaginaire vriend zouden ter plekke moeten opgesloten worden voor misdaden tegen de mensheid met wel een gezond verstand...

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

Godsdienstgekken die oude gebouwen, beelden, of wat dan ook vernietigen in naam van hun imaginaire vriend zouden ter plekke moeten opgesloten worden voor misdaden tegen de mensheid met wel een gezond verstand...

Ik ga maar niet zeggen wat ze met die beeldenstormers mogen doen of ik krijg weer een waarschuwing.

[g_z]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Ik ga maar niet zeggen wat ze met die beeldenstormers mogen doen of ik krijg weer een waarschuwing.

ligt het dan vooral aan je woordgebruik dat je een waarschuwing krijgt

of aan wat anders

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door g_z

ja, is dezelfde engel (gabriel)

betreffende de zoon van maria en mohamed

Wel vreemd dat enkel de auteur van het Lukas-evangelie die engel Gabriël kent. Duidelijk dat de auteurs van de Koran uit het grote boek van Bahira hebben afgeschreven.

[Schelfie]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Wel vreemd dat enkel de auteur van het Lukas-evangelie die engel Gabriël kent. Duidelijk dat de auteurs van de Koran uit het grote boek van Bahira hebben afgeschreven.

Lukas woonde dan ook in dezelfde straat als Maria,, en had dus dezelfde facteur en/of melkboer...

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

Lukas woonde dan ook in dezelfde straat als Maria,, en had dus dezelfde facteur en/of melkboer...

U weet toch dat volgens de aprocriefe geschriften, Maria bevrucht werd via haar OOR? (door de stem van ... heu de engel dan zeker, die het woord van god bracht).

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

U weet toch dat volgens de aprocriefe geschriften, Maria bevrucht werd via haar OOR? (door de stem van ... heu de engel dan zeker, die het woord van god bracht).

Heu.., nee.
De eigenlijke bevruchting gebeurde door de heilige geest in de gedaante van een duif.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

Lukas woonde dan ook in dezelfde straat als Maria,, en had dus dezelfde facteur en/of melkboer...

Bahira lijkt je niks te zeggen ? Dat is namelijk een personage uit de biografie van Mohammed, geschreven door Ibn Hisham. Even het bedoelde citaat erbij halen:

" Op een keer zou Aboe Talib met de handelskaravaan naar Syrië meegaan.
Toen alle voorbereidingen waren getroffen en hij op het punt stond te vertrekken, zou Mohammed zich aan hem hebben vastgeklampt; Aboe Talib was toegeeflijk gestemd en zei dat hij hem mee zou nemen.
Hij nam hem dus mee, en toen de karavaan halt hield in Boesra in Syrië, was daar en monnik in zijn cel, die Bahira heette; hij was doorkneed in de geleerdheid van de christenen.
In die cel had sinds jaar en dag een monnik gehuisd, die daar, naar het heet, kennis opdeed uit een boek dat er lag en dat ze geslacht op geslacht aan elkaar doorgaven. "

De werkelijke " engel Gabriël " was een monnik ( gnostisch christen ) met de naam Bahira.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Heu.., nee.
De eigenlijke bevruchting gebeurde door de heilige geest in de gedaante van een duif.

och ja, duif! maar toch via haar oor hoor! Schilderij hangt in het museum Mayer-Van den Bergh!

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Slavenhandelaarsbloed? Je weet toch wie geschiedkundig de grootste slavenhandelaars waren.

je zou dat eens moeten vragen aan de zwarte bevolking uit 'het land van de vrijheid' (aka usa)

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Je (ontwijkend) antwoord geeft duidelijk aan de je eigenlijk totaal geen weet hebt van de islam en daarom een islam-light aanhangt waarin je datgene doet wat je 'denkt' of wat je 'geleerd' is te moeten doen. Maar elke basis ontbreekt.

En dat is telkens weer het probleem dat ik ontmoet met vele moslims: ze weten eigenlijk niets van basis noch de geschiedenis van hun geloof terwijl dat onontbeerlijk is om enig begrip te ontwikkelen. En zo steekt de ene (goede) moslim (zo denkt hij zelf) op straat mensen neer en zo keurt de andere goede moslim (jij/zij zo denk je zelf)) dit volledig af. En beiden hebben ze 'gelijk' wanneer ze de koran openslaan en verder elke grondige kennis van de islam ontberen.


Meer nog, er is niemand - vooral onder de soennieten - die met enig overkoepelend gezag de 'juiste' weg kan tonen. En dus krijgen allerlei verlichte en/of duistere figuren ruim vrij baan om hun fantasie, eerder dan hun kennis, uit te dragen.

Daar ligt het drama van de islam.

en dan komen er zelfverklaarde islamprofessors (zoals hier op dit forum, voorbeelden genoeg) die beweren dat de 'goede' moslims enkel degene zijn die een ander neersteekt.
Dus, ze geven in wezen de extremisten gelijk, en door zo te reageren zeggen ze tegen de moslims die dit afkeuren dat ze 'slechte' moslims zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Wanneer je dus rebels wil zijn en de islam uit zijn 10e eeuwse keurslijf wil bevrijden, dan zou je beter daaraan werken. Het zal jezelf én de islam ten goede komen, aangepast en aanvaardbaar in een moderne versie voor een moderne maatschappij.

als de zelfverklaarde islamprofessoren hier (lees islamofoben) hier echt zou zijn begaan met het welzijn, vrijheid en rechten van mensen (zoals ze claimen) zouden ze de tweede soort moslims (degene die zoals in het voorbeeld het neersteken afkeuren) gelijk moeten geven.

Toch zien we telkens maar weer, dat ze de extremisten gelijk geven door hier altijd maar weer extremistische onzin te verkopen.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

je zou dat eens moeten vragen aan de zwarte bevolking uit 'het land van de vrijheid' (aka usa)

Het is eraan te zien dat jij blijkbaar nooit de moeite doet om posten met onderbouwde informatie te begrijpen.
Reeds verschillende keren werd hier wetenschappelijk aangetoond dat de grootste slavenhandelaars en slavenjagers de Arabieren waren die half Afrika hebben gecastreerd (waarbij 25% ter plekke overleed) en dan eeuwen en eeuwen en eeuwen hun zwarte slaven uit Afrika gingen halen met een afzetmarkt in heel de islamitische ummah.
De blanke slavernij is daarbij vergeleken peanuts. Laten we anders even vergelijken met de etniciteit van de huidige bevolking: raar genoeg zie je geen zwarte bevolkingsgroep in de volledige islamitische wereld (nogal wiedes: enkel de vrouwen werden verkracht door de blanke eigenaars, de kinderen werden vermoord. In de VS en andere plantage-slavernij konden de zwarten zich onder elkaar voortplanten én konden de kinderen tot volwassenen opgroeien.
Kwestie van de zaken even recht te zetten.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

In de VS en andere plantage-slavernij konden de zwarten zich onder elkaar voortplanten én konden de kinderen tot volwassenen opgroeien.

aha, dan was het natuurlijk oké zeker? mooie rationalisatie.

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

je zou dat eens moeten vragen aan de zwarte bevolking uit 'het land van de vrijheid' (aka usa)

Je geschiedkundig domme opmerking is ondertussen al afdoende beantwoord.

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

en dan komen er zelfverklaarde islamprofessors (zoals hier op dit forum, voorbeelden genoeg) die beweren dat de 'goede' moslims enkel degene zijn die een ander neersteekt.
Dus, ze geven in wezen de extremisten gelijk, en door zo te reageren zeggen ze tegen de moslims die dit afkeuren dat ze 'slechte' moslims zijn.






als de zelfverklaarde islamprofessoren hier (lees islamofoben) hier echt zou zijn begaan met het welzijn, vrijheid en rechten van mensen (zoals ze claimen) zouden ze de tweede soort moslims (degene die zoals in het voorbeeld het neersteken afkeuren) gelijk moeten geven.

Toch zien we telkens maar weer, dat ze de extremisten gelijk geven door hier altijd maar weer extremistische onzin te verkopen.

Zou je ook eens kunnen zeggen waar ik naast de kwestie zat en onzin verkocht. Met dank voor je eventuele verbeteringen.

Het is niet omdat er (gelukkig) heel veel goede moslims zijn en nog minder omdat de meesten daarvan eigenlijk zelf niet veel kennen van de islam dat de aard van het beestje daarom onschuldig is: de bronteksten zijn wat ze zijn en de geschiedenis is wat ze is en zelfs de meest gewelddadige extremist kan netjes binnen de lijntjes van de islam kleuren.

Maar misschien weet jij beter en kan je dat onderbouwen.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Zou je ook eens kunnen zeggen waar ik naast de kwestie zat en onzin verkocht. Met dank voor je eventuele verbeteringen.

Het is niet omdat er (gelukkig) heel veel goede moslims zijn en nog minder omdat de meesten daarvan eigenlijk zelf niet veel kennen van de islam dat de aard van het beestje daarom onschuldig is: de bronteksten zijn wat ze zijn en de geschiedenis is wat ze is en zelfs de meest gewelddadige extremist kan netjes binnen de lijntjes van de islam kleuren.

Maar misschien weet jij beter en kan je dat onderbouwen.

Ondanks de islam zijn er nog goeie moslims, dan moet je nog eens bekijken hoeveel die nog echt moslim zijn en de groep wordt al een pak kleiner hoor.

Hoe zou je een goeie moslim kunnen omschrijven?
- niet 5 keer binnen per dag richting Mekka
- mannen vrouwen gelijk behandelen
- vrienden hebben die homofiel zijn
- z'n dochters niet sluieren
- dochters langer laten studeren
- geen probleem maken van vriendjes voor het huwelijk
- niet eisen dat hun dochter huwt met een moslim
- wc pot niet verplaatsen als die richting Mekka staat
- geen gescheiden bezoek van vrouwen
- de moskee niet regelmatig bezoeken
...

Is dit de beschrijving van een goeie 'moslim'?

[JeeBee]

@ Sywen

Een kleine hint.

Je zou misschien kunnen beginnen met een opsommende lijst te maken van landen met een moslimmeerderheid waar niet moslims of voor hetzelfde geld andere erediensten op dezelfde voet staan als moslims/islam.

Mocht je lijst erg kort (of leeg) zijn dan zou je je misschien eens kunnen afvragen hoe dat toch zou kunnen komen.

En het 'licht' zien.

[Supe®Staaf]

De Koran en hedendaagse wetenschap

Het blijft lachen geblazen: koran en wetenschap in één zin.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Zou je ook eens kunnen zeggen waar ik naast de kwestie zat en onzin verkocht. Met dank voor je eventuele verbeteringen.

een bloemlezing van onzin zoals extremisten (en jullie die de facto de extremisten gelijk geven) uit dit topic: ik moet zelfs niets 'verbeteren'

Elke moslim is in basis een extremist

blijkbaar mogen volgens de inpakmoslims de niet-moslimvrouwen die zich niet als hoer wensen te verkleden weldegelijk worden lastiggevallen

Als moslim mag je niets in vraag stellen

Dus we zijn gewaarschuwd. Iedere gelovige moslim die zich de vriend noemt van een niet-gelovige in het Westen, meent niet wat hij zegt. Hij liegt.

Het is verboden volgens uw haatzaaiend 'wij' tegen 'zij' boekske kameraad met een niet-moslim te zijn

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Het is niet omdat er (gelukkig) heel veel goede moslims zijn en nog minder omdat de meesten daarvan eigenlijk zelf niet veel kennen van de islam dat de aard van het beestje daarom onschuldig is: de bronteksten zijn wat ze zijn en de geschiedenis is wat ze is en zelfs de meest gewelddadige extremist kan netjes binnen de lijntjes van de islam kleuren.

so what? kan je even goed van de bijbel zeggen. maar gelukkig zien de meeste mensen in (ja, ook moslims). dat de bijbel en koran geschreven zijn in de middeleeuwen, waar oorlog, geweld, discriminatie, etc tot dagelijkse kost behoorde. en kunnen ze die ook plaatsen. Blijkbaar willen jullie ( net zoals de extremisten) dat de moslims de koran tot de letter moeten volgen gezien jullie pleidooien (zie quotes hierboven).