Ambtenarenpensioenen gaan omlaag

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Je zegt:


mag ik je gerust stellen: om die pensioenen te wijzigen moeten er tal van wetten eerst gewijzigd worden. Dan pas zullen enkele kb's moeten volgen.

Die bovenstaande zin is duidelijk van de hand van iemand die er echt de botten van af kent.

Er is geen enkele partij die de afschaffing van de perequatie in haar programma heeft; er is geen enkel element in geen enkele regeerverklaring die daar iets over zegt enz. enz.

Trouwens, het systeem van de perequatie is nog maar recent hervormd. Men werkt nu met een twaalftal zogenaamde korven ... bla bla ...

De Schoof gaat nog 50 jaar genieten van o.a. de perequatie. Hij zal dan vanzelfsprekend zo seniel zijn als een oude kerkstoel, en ver over de 100 jaren oud, maar toch.

.

Dan zou ik toch niet meer op de N-VA stemmen Schoof.
Want als die aan de macht zijn gaan ze uw ambtenarenpensioen decimeren.
De laatste tijd Dewever niet gevolgd misschien ?

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Dan zou ik toch niet meer op de N-VA stemmen Schoof.
Want als die aan de macht zijn gaan ze uw ambtenarenpensioen decimeren.
De laatste tijd Dewever niet gevolgd misschien ?

De troika komt dat oplossen.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

De troika komt dat oplossen.

Hier krijgt het gemeentepersoneel zelfs maaltijdcheques en een gratis hospitalisatieverzekering , naast het dikke pensioen , de vaste benoeming , het royale loon en de zeer lage werkdruk .
Het is hier mooi om ambtenaar te zijn .
De gemeente is wel zo goed als failliet.
Ze moesten hier zelfs in openbare verkoop materieel van de gemeente verkopen om de lonen te kunnen blijven betalen.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Hier krijgt het gemeentepersoneel zelfs maaltijdcheques en een gratis hospitalisatieverzekering , naast het dikke pensioen , de vaste benoeming , het royale loon en de zeer lage werkdruk .
Het is hier mooi om ambtenaar te zijn .
De gemeente is wel zo goed als failliet.
Ze moesten hier zelfs in openbare verkoop materieel van de gemeente verkopen om de lonen te kunnen blijven betalen.

Overlopen wij het rijtje :
- we hebben nog nooit een begrotingstekort onder de 3% kunnen realiseren
- staatsschuld blijft nominaal toenemen
- een performante economische groei is de eerste 10 jaar niet te verwachten
- de loonkost die ons uit de markt prijst en waar niets aan gedaan wordt
- de lage rente en de inflatie die op 10 jaar tijd 20% van onze spaarcentjes doet verdampen
- de enorme vergrijzingskosten die op ons afkomen
- de laagste pensioenen vd Westerse wereld voor zelfstandigen en werknemers
- de staatsgaranties (oa Dexia)
- bedrijven zoals Ford, Arcelor, Cater Pillar en vele vele andere die sluiten en waar je nooit meer hoeft te solliciteren
- het feit dat we vanaf 2015 niet meer mogen/kunnen lenen
- de enorme migratiekosten (druk op soc. zekerheid, huisvesting, uitkeringen, scholen, ...)
- etc
Ik weet niet hoe je de statutaire ambtenarenpensioenen en de bijpassingen vd contractuele ambtenaren kunt betalen. Dat is gewoon onmogelijk.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Verder ga ik niet meer reageren in deze draad.

Dat is het beste, wie zich hier op dit forum al sinds jaar en dag gedraagt als het archetype van de N-VA-partijslaaf, die elke mogelijke besparing zit toe te juichen totdat het eigen ambtenarenpensioentje in zicht komt, die kan zich inderdaad beter wegstoppen in plaats van met zijn hypocrisie te koop te lopen.

http://www.hln.be/hln/nl/943/Consume...te-slaan.dhtml

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Dat is het beste, wie zich hier op dit forum al sinds jaar en dag gedraagt als het archetype van de N-VA-partijslaaf, die elke mogelijke besparing zit toe te juichen totdat het eigen ambtenarenpensioentje in zicht komt, die kan zich inderdaad beter wegstoppen in plaats van met zijn hypocrisie te koop te lopen.

http://www.hln.be/hln/nl/943/Consume...te-slaan.dhtml

Degene die zich de illusie koestert dat partijen, ongeacht welke, in het ambetantenaren pensioen gaan snoeien zijn er inderdaad aan voor de moeite.

[demonen]

Overheid betaalt loon van één Belg op drie

BRUSSEL - Ruim 1,3 miljoen Belgen werken rechtstreeks of onrechtstreeks voor een overheid. Dat is een stijging met 13,6 procent in tien jaar. De overheid betaalt nu een derde van alle lonen in dit land.

Tussen 2000 en 2010 steeg de werkgelegenheid bij de overheidsdiensten met 13,6 procent. Dat het percentage niet nog hoger ligt, is te danken aan het afvloeien van 7.000 militairen en andere werknemers bij Defensie. Als met die daling geen rekening wordt gehouden, loopt de stijging op tot 17,6 procent. Dat blijkt uit het jaarverslag van de Nationale Bank van België, dat vandaag verschijnt. [...]

Het aantal jobs groeide niet op alle overheidsniveaus even sterk. De sterkste stijging, met ruim een kwart, was er bij de gemeenten en andere lokale overheden. Daarvoor is niet meteen een verklaring. Er werden, alleszins formeel, geen nieuwe bevoegdheden naar het lokale niveau overgeheveld.

Zo'n overheveling speelde wel tussen de federale overheid en de deelstaten. De groei van het personeel op federaal niveau bleef daardoor ‘beperkt' tot bijna 5 procent, als men geen rekening houdt met de daling van de tewerkstelling bij Defensie. Parallel daarmee nam de werkgelegenheid in de deelstaten toe met bijna 23 procent. Door die sterke stijging van de werkgelegenheid betaalt de overheid nu jaarlijks zo'n 60 miljard euro aan haar personeel en aan de sociale zekerheid. Dat is ongeveer een derde van de totale loonmassa – de som van alle lonen – in dit land. Tien jaar geleden nam de overheid maar 29 procent voor haar rekening. De meerkosten bedragen zeven miljard.

Overheid betaalt loon van één Belg op drie - De Standaard

[BitterSweet]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Overheid betaalt loon van één Belg op drie

BRUSSEL - Ruim 1,3 miljoen Belgen werken rechtstreeks of onrechtstreeks voor een overheid. Dat is een stijging met 13,6 procent in tien jaar. De overheid betaalt nu een derde van alle lonen in dit land.

Tussen 2000 en 2010 steeg de werkgelegenheid bij de overheidsdiensten met 13,6 procent. Dat het percentage niet nog hoger ligt, is te danken aan het afvloeien van 7.000 militairen en andere werknemers bij Defensie. Als met die daling geen rekening wordt gehouden, loopt de stijging op tot 17,6 procent. Dat blijkt uit het jaarverslag van de Nationale Bank van België, dat vandaag verschijnt. [...]

Het aantal jobs groeide niet op alle overheidsniveaus even sterk. De sterkste stijging, met ruim een kwart, was er bij de gemeenten en andere lokale overheden. Daarvoor is niet meteen een verklaring. Er werden, alleszins formeel, geen nieuwe bevoegdheden naar het lokale niveau overgeheveld.

Zo'n overheveling speelde wel tussen de federale overheid en de deelstaten. De groei van het personeel op federaal niveau bleef daardoor ‘beperkt' tot bijna 5 procent, als men geen rekening houdt met de daling van de tewerkstelling bij Defensie. Parallel daarmee nam de werkgelegenheid in de deelstaten toe met bijna 23 procent. Door die sterke stijging van de werkgelegenheid betaalt de overheid nu jaarlijks zo'n 60 miljard euro aan haar personeel en aan de sociale zekerheid. Dat is ongeveer een derde van de totale loonmassa – de som van alle lonen – in dit land. Tien jaar geleden nam de overheid maar 29 procent voor haar rekening. De meerkosten bedragen zeven miljard.

Overheid betaalt loon van één Belg op drie - De Standaard

En hoe denkt ge dat die gaan stemmen? Tegen hun pensioen?
Het probleem is dat de privépensioenen te laag zijn,voor werkgevers de loonkosten te hoog,en de koopkracht te klein!
Voorts zitten we met een Europa dat besparingen aanmoedigt en duidelijk een neoliberale koers vaart tegen de wil van de mensen.
Wat gij wil is dat men u dik betaald door van anderen af te nemen,komt ge dan niet ook in het schuitje te zitten van diegenen die ge het benijdt?

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

En hoe denkt ge dat die gaan stemmen? Tegen hun pensioen?
Het probleem is dat de privépensioenen te laag zijn,voor werkgevers de loonkosten te hoog,en de koopkracht te klein!
Voorts zitten we met een Europa dat besparingen aanmoedigt en duidelijk een neoliberale koers vaart tegen de wil van de mensen.
Wat gij wil is dat men u dik betaald door van anderen af te nemen,komt ge dan niet ook in het schuitje te zitten van diegenen die ge het benijdt?

Hoe zoudt gij reageren moest ge met een arbeiders/bediendenpensioen zitten ?
Maar los daarvan. De belastingen zijn in Belgie veel te hoog. Onder andere omdat de kosten voor de ambtenaren de pan uitrijzen. En het zal mij uiteindelijk een zorg zijn, hoe ze orde op zaken stellen. Minder ambtenaren, of minder ambtenaarspensioen. Iets zal er moeten gebeuren.
Want schulden maken op kosten van het nageslacht, zelfs al wil een gedeelte van de mensen dat, kan ook maar tijdelijk.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

En hoe denkt ge dat die gaan stemmen? Tegen hun pensioen?

Mijnheer, hoe denk je dat een contractueel ambtenaar zich voelt die hetzelfde werk doet als zijn collega statutair maar de helft van diens pensioen zal trekken?
Hoe denk je dat die gaat stemmen?
Hier gaan rechtzaken van komen, "discriminatie" weet je wel?
Trouwens, een wiskundige zekerheid, ze zijn ONBETAALBAAR.
Ze zullen willens nillens naar omlaag moeten!!

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Want schulden maken op kosten van het nageslacht, zelfs al wil een gedeelte van de mensen dat, kan ook maar tijdelijk.

Daerden zei dat de pensioenen tot 2014 betaalbaar waren.
Reden : vanaf 2015 mag België niet meer lenen.
Wat denk je dat er gaat gebeuren?

[Mosasaurus]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Daerden zei dat de pensioenen tot 2014 betaalbaar waren.
Reden : vanaf 2015 mag België niet meer lenen.
Wat denk je dat er gaat gebeuren?

Aliens komen ons daarna geld brengen

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Dat is het beste, wie zich hier op dit forum al sinds jaar en dag gedraagt als het archetype van de N-VA-partijslaaf, die elke mogelijke besparing zit toe te juichen totdat het eigen ambtenarenpensioentje in zicht komt, die kan zich inderdaad beter wegstoppen in plaats van met zijn hypocrisie te koop te lopen.

http://www.hln.be/hln/nl/943/Consume...te-slaan.dhtml

Schoofzak, Herr Oberst heeft hier een punt.

Langs de andere kant bekeken, er moet niet bespaard worden, als ze ernstig besparen dan stort de sociale zekerheid niet in, als die niet instort dan blijft Belgie bestaan. begrijp je mijn punt?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Een artikel uit 1997...
Marcel Colla ...
Demonen ...

Hervorming aan Ø-VLD tempo.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Bent u voor een limitatie op de verdere stijging van uw loon?

Heeft de Ø-VLD die bevriezing niet net goedgekeurd in de anti-Vlaamse belastingsregering Di Rupo - De Croo?

"Bevriezing lonen is ijstijd op sociaal vlak" .

De liberale vakbond ACLVB nam niet deel aan de actie

[BitterSweet]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Hoe zoudt gij reageren moest ge met een arbeiders/bediendenpensioen zitten ?
Maar los daarvan. De belastingen zijn in Belgie veel te hoog. Onder andere omdat de kosten voor de ambtenaren de pan uitrijzen. En het zal mij uiteindelijk een zorg zijn, hoe ze orde op zaken stellen. Minder ambtenaren, of minder ambtenaarspensioen. Iets zal er moeten gebeuren.
Want schulden maken op kosten van het nageslacht, zelfs al wil een gedeelte van de mensen dat, kan ook maar tijdelijk.

Ik begrijp die kommer maar mensen die nu een ambtenarenpensioen hebben als kleine bediende of werkman hebben heus geen te groot pensioen, mijn schoonvader is overleden en trok een pensioen uit de privé (mekanieker),mijn schoonmoeder had ongeveer 700 Euro en trekt nu een overlevingspensioen van meer dan 1360eu denkt ge dat een gewone arbeider of lagere bediende veel meer heeft bij de overheid?
Maak AUB toch eens een onderscheidt tussen dik loon en een gewoon loon en zoals meermaals hier gesteld de mensen die nu bij de overheid op pensioen zijn hadden minstens de helft van hun loopbaan een lager loon dan in de privé!

[BitterSweet]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Hoe zoudt gij reageren moest ge met een arbeiders/bediendenpensioen zitten ?
Maar los daarvan. De belastingen zijn in Belgie veel te hoog. Onder andere omdat de kosten voor de ambtenaren de pan uitrijzen. En het zal mij uiteindelijk een zorg zijn, hoe ze orde op zaken stellen. Minder ambtenaren, of minder ambtenaarspensioen. Iets zal er moeten gebeuren.
Want schulden maken op kosten van het nageslacht, zelfs al wil een gedeelte van de mensen dat, kan ook maar tijdelijk.

Ik begrijp die kommer maar mensen die nu een ambtenarenpensioen hebben als kleine bediende of werkman hebben heus geen te groot pensioen, mijn schoonvader is overleden en trok een pensioen uit de privé (mekanieker),mijn schoonmoeder had ongeveer 700 Euro en trekt nu een overlevingspensioen van meer dan 1360eu denkt ge dat een gewone arbeider of lagere bediende veel meer heeft bij de overheid?
Maak AUB toch eens een onderscheidt tussen dik loon en een gewoon loon en zoals meermaals hier gesteld de mensen die nu bij de overheid op pensioen zijn hadden minstens de helft van hun loopbaan een lager loon dan in de privé!

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

ge dat een gewone arbeider of lagere bediende veel meer heeft bij de overheid?

Mijnheer, statutaire ambtenaren zijn vast benoemd, die kunnen alleen ontslagen worden als ze hun moeder vermoorden.
U heeft dus, zelfs als er een grote economische crisis uitbreekt, steeds werk en inkomen.
U heeft dus ALTIJD een volle loopbaan.
Hoe kun je dit gigantisch voordeel rijmen met een dubbel pensioen voor jullie en niet eens de helft voor de mensen die voor de welvaart, uw loon en pensioen gezorgd hebben en die dikwijls hun job verloren en van nul terug moesten beginnen.
Dit ruikt toch erg vies, niet?

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Ik begrijp die kommer maar mensen die nu een ambtenarenpensioen hebben als kleine bediende of werkman hebben heus geen te groot pensioen, mijn schoonvader is overleden en trok een pensioen uit de privé (mekanieker),mijn schoonmoeder had ongeveer 700 Euro en trekt nu een overlevingspensioen van meer dan 1360eu denkt ge dat een gewone arbeider of lagere bediende veel meer heeft bij de overheid?
Maak AUB toch eens een onderscheidt tussen dik loon en een gewoon loon en zoals meermaals hier gesteld de mensen die nu bij de overheid op pensioen zijn hadden minstens de helft van hun loopbaan een lager loon dan in de privé!

59% heeft totaal geen idee wat ze als pensioen mogen verwachten. Opvallend is dat de meeste mensen hun toekomstige pensioen flink overschatten. Een zelfstandigenpensioen schatten ze op 912 euro. Het gemiddelde is 758 euro. Een loontrekkende verwacht 1.192 euro. Het gemiddelde is 1.077 euro. Alleen ambtenaren onderschatten hun pensioen. Ze verwachten 1.547 euro maar krijgen gemiddeld 2.273 euro.

http://www.humo.be/humo-archief/2411...ensioenenquete

[BitterSweet]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

59% heeft totaal geen idee wat ze als pensioen mogen verwachten. Opvallend is dat de meeste mensen hun toekomstige pensioen flink overschatten. Een zelfstandigenpensioen schatten ze op 912 euro. Het gemiddelde is 758 euro. Een loontrekkende verwacht 1.192 euro. Het gemiddelde is 1.077 euro. Alleen ambtenaren onderschatten hun pensioen. Ze verwachten 1.547 euro maar krijgen gemiddeld 2.273 euro.

http://www.humo.be/humo-archief/2411...ensioenenquete

Wie heeft u dat wijsgemaakt?