Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 juni 2013, 22:01   #381
Nvalid
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 april 2011
Berichten: 1.412
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
O ja, Nederland telt maar zes bedrijven...
kerel je bent echt zielig,
dit soort vlamingen zoals jij kan vlaanderen missen als kiespijn

Laatst gewijzigd door Nvalid : 29 juni 2013 om 22:17.
Nvalid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2013, 23:16   #382
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Goedkope veronderstellingen?? Uw beweringen zijn eerder goedkoop.

De belgische aanpak voor ambitieuze managers.
Nederlandse bedrijven worden steeds vaker geleid door een Belg. In de boardroom durven ze knopen door te hakken waar de polder geen raad mee weet. Meer nog, Nederland kijkt op naar deze besluitvaardige Belgen.

‘Ik durf vraagtekens bij de regels te zetten en dat vinden ze in Nederland confronterend. Terwijl dat juist kan leiden tot nieuwe inzichten!’, aldus Christian Van Thillo, inmiddels eigenaar van vier grote Nederlandse kranten.

Naast de biermerken Heineken en Grolsch staat ook bij TomTom, Essent, Vitens en Esso een Belg aan het roer. Ze worden als diplomatiek, kostenbewust en besluitvaardig ervaren, maar ze zijn ook moeilijk te doorgronden.
Denkt u werkelijk dat met één Belg aan het roer een cultuur volledig omgegooid wordt? Dat gelooft u zelf niet. Morgen staat er weer een ander aan het roer en gaan we over op z'n Zweeds, een jaar later een Bulgaar en gaat het z'n Bulgaars.

Denkt u dat een succesvolle Nederlandse manager het in een Belgisch bedrijf voor elkaar krijgt een broodje en een glas karnemelk

Uw opmerking aan het einde van uw betoog is zeer zeker geen pluspunt, eerder een flink nadeel

Laatst gewijzigd door Adrian M : 29 juni 2013 om 23:22.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2013, 23:19   #383
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nvalid Bekijk bericht
kerel je bent echt zielig,
dit soort vlamingen zoals jij kan vlaanderen missen als kiespijn
Zegt meer over u. Als een Vlaming een andere mening heeft dan u zelve past hij er dus niet meer.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2013, 07:03   #384
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
O ja, Nederland telt maar zes bedrijven...
Er stond wel in de tekst:

"Nederlandse bedrijven worden steeds vaker geleid door een Belg." I
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2013, 09:06   #385
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Er stond wel in de tekst:

"Nederlandse bedrijven worden steeds vaker geleid door een Belg." I
Wellicht omdat dat het enige personeelslid is dat ook Frans spreekt ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2013, 09:18   #386
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Er stond wel in de tekst:

"Nederlandse bedrijven worden steeds vaker geleid door een Belg." I
Zo'n 10 jaar geleden werden Nederlandse bedrijven steeds vaker geleid door een Angelsaksische CEO. Tegenwoordig zijn Belgen in de mode. Dat zal ook weer voorbij gaan. Geen reden om chauvinistisch over te doen.
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2013, 09:18   #387
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wellicht omdat dat het enige personeelslid is dat ook Frans spreekt ?
Het is waar dat Nederlanders met veel moeite vreemde talen kunnen spreken.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2013, 09:21   #388
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Het is waar dat Nederlanders met veel moeite vreemde talen kunnen spreken.
Vergeleken met jullie Belgen zijn wij ook maar minderwaardige mensen. Jullie zijn zo voortreffelijk, daar kunnen wij nooit tegenop.
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2013, 09:27   #389
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Vergeleken met jullie Belgen zijn wij ook maar minderwaardige mensen. Jullie zijn zo voortreffelijk, daar kunnen wij nooit tegenop.
Verre van mij om zoiets te willen beweren. Maar in vreemde talen spreken, zijn de Nederlanders toch niet zo'n keien. Dat is alles wat ik wilde zeggen.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2013, 09:29   #390
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Verre van mij om zoiets te willen beweren. Maar in vreemde talen spreken, zijn de Nederlanders toch niet zo'n keien. Dat is alles wat ik wilde zeggen.
Hou toch op. Je bent al jarenlang bezig België en de Belgen te verheerlijken en Nederland(ers) aan het afzeiken.
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2013, 09:36   #391
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Hou toch op. Je bent al jarenlang bezig België en de Belgen te verheerlijken en Nederland(ers) aan het afzeiken.
Dat ziet u verkeerd. Ik verzet me tegen het sprookje dat lange tijd op dit forum en elders werd verteld, namelijk dat Nederland het land was waar we ons moesten naar richten. Want daar was alles beter, enz, enz.

Ik denk dat iedereen nu wel beseft dat dit helemaal niet zo is. Nederland zit in ernstige economische problemen. En het ziet er niet naar uit dat dit het volgend jaar beter zal zijn.

Maar wat nog meer is en minstens zo ernstig: Nederland zit ook in serieuze politieke problemen! Want het botert (wéér) niet tussen de (twee) regeringspartijen. Hetgeen met zo'n monsterverbond niet te verwonderen is. U zult blij mogen zijn dat deze regering Rutte de gemeenteraadsverkiezingen in 2014 haalt. Of met andere woorden: Nederland wordt stilletjes aan onbestuurbaar.Want alle mogelijke combinaties zijn bijna uitgeprobeerd . En al deze vroeger politieke combinaties de laatste 10 jaar kapsijsden na gemiddeld 2 jaar regeren.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 30 juni 2013 om 09:49.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2013, 09:49   #392
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Dat ziet u verkeerd. Ik verzet me tegen sprookje dat lange tijd op dit forum en elders werd verteld, namelijk dat Nederland het land was waar we ons moesten naar richten. Want daar was alles beter, enz, enz.

Ik denk dat iedereen nu wel beseft dat dit helemaal niet zo is. Nederland zit in ernstige economische problemen. En het ziet er niet naar uit dat dit het volgend jaar beter zal zijn.

Maar wat nog meer is en ernstiger: Nederland zit ook in serieuze politieke problemen! Want het botert (wéér) niet tussen de (twee) regeringspartijen. Hetgeen met zo'n monsterverbond niet te verwonderen is. U zult blij mogen zijn dat deze regering Rutte de gemeenteraadsverkiezingen in 2014 haalt. Of met andere woorden: Nederland wordt stilletjes aan onbestuurbaar.Want alle mogelijke combinaties zijn bijna uitgeprobeerd . En al deze vroeger politieke combinaties de laatste 10 jaar kapsijsden na gemiddeld 2 jaar regeren.
De enige reden waarom Nederland het qua economische groei slechter doet is omdat men hier voortvarend is begonnen met schuldafbouw. België heeft daar nog niet eens een begin mee gemaakt. Binnenkort zal de staatsschuld over de 100% van het bbp schieten. En de enorme ongedekte pensioenverplichtingen zijn ook een tijdbom. Nogal wiedes dat je het dan 'beter' doet.

Bovendien weet Nederland met z'n kort zittende regeringen meer hervormingen door te voeren dan België. Wat heeft de regering-Di Rupo nou eenmaal bereikt?

Maar dit soort dingen wil jij niet zien omdat je totaal verblind bent door je hollanderhaat(en probeer maar niet te ontkennen dat je een hollanderhater bent).
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2013, 09:51   #393
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Dat ziet u verkeerd. Ik verzet me tegen het sprookje dat lange tijd op dit forum en elders werd verteld, namelijk dat Nederland het land was waar we ons moesten naar richten. Want daar was alles beter, enz, enz..
Wat men zichzelf wijs heeft gemaakt kunt u daarentegen Nederlanders niet verwijten
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2013, 09:52   #394
Zondag
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 juni 2013
Berichten: 503
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Vergeleken met jullie Belgen zijn wij ook maar minderwaardige mensen. Jullie zijn zo voortreffelijk, daar kunnen wij nooit tegenop.
Zeer geachte heer Spinazie,

een paar jaar geleden hadden de Nederlanders een gemiddeld IQ van 106-108, (samen met Duitsland) veruit het hoogste in Europa. België scoorde toen (samen met het Verenigd Koninkrijk, het Britse bedoel ik) 100-102.

Dankzij de immigratie zijn wij in rap tempo aan het verdommen, maar Belgen blijven in de statistieken dommer dan Nederlanders. Dit heeft gevolgen:

- sommigen van ons misbruiken het zwartmaken van Nederland en de Nederlanders als een wapen waarmee ze een interne Vlaamse vijand kunnen verslaan zonder dat die daar erg in heeft. Met name moet volgens sommigen een wig worden gedreven tussen Vlaanderen en Nederland;

- sommigen van ons menen hun minderwaardigheidscomplex achter hooghartig neerkijken op Nederland te moeten verbergen;

- sommigen van ons gaan in slecht Nederlands prat op een vreemde-talenkennis die eigenlijk, bij gebrek aan moedertaalbeheersing, op geen hechte grondslag berust en bij de jongere generatie neerkomt op "van alles een beetje, maar niets grondig" (het klopt wel dat ik al heel wat Nederlanders Frans en Duits heb horen spreken, en dat het in alle gevallen jammerlijk mislukte pogingen waren; een leerkracht Frans sprak die taal m.i. zelfs slechter dan wat vroeger in Vlaanderen aan het begin van de middelbare school werd verlangd, zowel qua uitspraak als qua woordenschat en grammatica, maar goed, inmiddels kennen de Vlamingen ook geen Frans meer, en helaas nog steeds geen Nederlands).

Met een gemiddeld IQ dat inmiddels al naar 99 is weggezakt, kunnen wij aan de dwaasheid onzer landgenoten niet veel meer doen. Wat ú al kunt doen is: op dit forum, of elders, verstandiger gezelschap opzoeken. Maar waarschijnlijk amuzeert u zich dan wat minder, en daar kan ik goed inkomen, zoals u nog zult merken.

Laatst gewijzigd door Zondag : 30 juni 2013 om 10:05.
Zondag is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2013, 09:56   #395
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zondag Bekijk bericht
Zeer geachte heer Spinazie,

een paar jaar geleden hadden de Nederlanders een gemiddeld IQ van 106-108, (samen met Duitsland) veruit het hoogste in Europa. België scoorde toen (samen met het Verenigd Koninkrijk, het Britse bedoel ik) 100-102.

Dankzij de immigratie zijn wij in rap tempo aan het verdommen, maar Belgen blijven in de statistieken dommer dan Nederlanders. Dit heeft gevolgen:

- sommigen van ons misbruiken het zwartmaken van Nederland en de Nederlanders als een wapen waarmee ze een interne Vlaamse vijand kunnen verslaan zonder dat die daar erg in heeft. Met name moet volgens sommigen een wig worden gedreven tussen Vlaanderen en Nederland;

- sommigen van ons menen hun minderwaardigheidscomplex achter hooghartig neerkijken op Nederland te moeten verbergen;

- sommigen van ons gaan in slecht Nederlands prat op een vreemde-talenkennis die eigenlijk, bij gebrek aan moedertaalbeheersing, op geen hechte grondslag berust en bij de jongere generatie neerkomt op "van alles een beetje, maar niets grondig". (het klopt wel dat ik al heel wat Nederlanders Frans en Duits heb horen spreken, en dat het in alle gevallen jammerlijk mislukte pogingen waren; een leerkracht Frans sprak die taal m.i. zelfs slechter dan wat vroeger in Vlaanderen aan het begin van de middelbare school werd verlangd, zowel qua uitspraak als qua woordenschat en grammatica, maar goed, inmiddels kennen de Vlamingen ook geen Frans meer, en helaas nog steeds geen Nederlands).

Met een gemiddeld IQ dat inmiddels al naar 99 is weggezakt, kunnen wij aan de dwaasheid onzer landgenoten niet veel meer doen. Maar wat ú al kunt doen is: op dit forum, of elders, verstandiger gezelschap opzoeken.
Zondag, het is zondag vandaag. Ga toch maar eens vissen met dit weer. Het zal uw geest op bepaalde punten verhelderen.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 30 juni 2013 om 10:04.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2013, 10:10   #396
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
De enige reden waarom Nederland het qua economische groei slechter doet is omdat men hier voortvarend is begonnen met schuldafbouw. België heeft daar nog niet eens een begin mee gemaakt. Binnenkort zal de staatsschuld over de 100% van het bbp schieten. En de enorme ongedekte pensioenverplichtingen zijn ook een tijdbom. Nogal wiedes dat je het dan 'beter' doet.

Bovendien weet Nederland met z'n kort zittende regeringen meer hervormingen door te voeren dan België. Wat heeft de regering-Di Rupo nou eenmaal bereikt?

Maar dit soort dingen wil jij niet zien omdat je totaal verblind bent door je hollanderhaat(en probeer maar niet te ontkennen dat je een hollanderhater bent).
Daar kun je nog iets aan toevoegen. België heeft veel geld in zijn zakken kunnen houden door minder aan defensie te spenderen.
Ruwweg vanaf 1980. Over meer dan 30 jaar is dat een flink kapitaal.
Als men alles meetelt heeft de oorlog in Uruzgan ons ook nog eens meer dan €3 miljard gekost.

Daarnaast staat er flink wat geld uit wat banken nog terug moeten betalen.
(In België wordt/werd dit overigens niet geboekt onder schulden, wat men dan ook te horen heeft gekregen van de EU.
Boekt men dat niet als zodanig in, wordt het dus iets gemakkelijker een meer sluitende begroting te krijgen)

Op de "korte termijn" zou de problematiek overigens snel opgelost kunnen worden". ABN Amro verkopen.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2013, 10:13   #397
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
De enige reden waarom Nederland het qua economische groei slechter doet is omdat men hier voortvarend is begonnen met schuldafbouw. België heeft daar nog niet eens een begin mee gemaakt. Binnenkort zal de staatsschuld over de 100% van het bbp schieten. En de enorme ongedekte pensioenverplichtingen zijn ook een tijdbom. Nogal wiedes dat je het dan 'beter' doet.

Bovendien weet Nederland met z'n kort zittende regeringen meer hervormingen door te voeren dan België. Wat heeft de regering-Di Rupo nou eenmaal bereikt?Maar dit soort dingen wil jij niet zien omdat je totaal verblind bent door je hollanderhaat(en probeer maar niet te ontkennen dat je een hollanderhater bent).
Het is wel te zien dat u de Belgische politiek maar heel dunnetjes volgt.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2013, 10:18   #398
Zondag
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 juni 2013
Berichten: 503
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Zondag, het is zondag vandaag. Ga toch maar eens vissen met dit weer. Het zal uw geest op bepaalde punten verhelderen.
Zeer geachte Wijze uit het Oosten,

Zoals u ziet gedraag ook ik mij niet erg slim. Dat komt doordat ik een Belg ben. In de zestiende en zeventiende eeuw zijn alle slimme Zuid-Nederlanders naar het Noorden gevlucht, met medeneming van hun genen. De achterblijvers waren de domsten, en van hen stammen wij helaas af. Misschien verandert dat als alle Nederlanders eenmaal Mustafa heten, maar in België is Mohammed ook al de meest gegeven voornaam, dus...
Zondag is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2013, 10:33   #399
Zondag
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 juni 2013
Berichten: 503
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
De enige reden waarom Nederland het qua economische groei slechter doet is omdat men hier voortvarend is begonnen met schuldafbouw. België heeft daar nog niet eens een begin mee gemaakt. Binnenkort zal de staatsschuld over de 100% van het bbp schieten. En de enorme ongedekte pensioenverplichtingen zijn ook een tijdbom. Nogal wiedes dat je het dan 'beter' doet.

Bovendien weet Nederland met z'n kort zittende regeringen meer hervormingen door te voeren dan België. Wat heeft de regering-Di Rupo nou eenmaal bereikt?

Maar dit soort dingen wil jij niet zien omdat je totaal verblind bent door je hollanderhaat(en probeer maar niet te ontkennen dat je een hollanderhater bent).
Geachte heer Spinazie,

Vanzelfsprekend kun je de problemen beter aanpakken in een land met een homogenere politieke, economische en culturele structuur dan die van België, maar het is een illusie te denken dat er nog ergens een land is waar de financiële en monetaire rotzooi wordt opgeruimd. Wat die schuldafbouw betreft, wens ik de hele eurozone veel sterkte. Het zal uiteindelijk niet veel uitmaken of we het proberen of niet; zonder het systeem te laten crashen blijven het pleisters op een houten been.

Om maar een klein voorbeeldje te geven: in derivaten zit ongeveer 200.000 dollar per aardbewoner. De hefboom in derivaten bestaat uit schulden (deleveraging = schuldafbouw). Als de rente verdubbelt, krijgen we een knal die tien jaar later nog steeds in de hele wereld zal nazinderen (vandaar dat u Bernanke niet moet geloven als hij zinspeelt op een stopzetting van zijn verruimingsbeleid).

Laatst gewijzigd door Zondag : 30 juni 2013 om 10:38.
Zondag is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2013, 10:44   #400
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zondag Bekijk bericht
Zeer geachte Wijze uit het Oosten,

Zoals u ziet gedraag ook ik mij niet erg slim. Dat komt doordat ik een Belg ben. In de zestiende en zeventiende eeuw zijn alle slimme Zuid-Nederlanders naar het Noorden gevlucht, met medeneming van hun genen. De achterblijvers waren de domsten, en van hen stammen wij helaas af. Misschien verandert dat als alle Nederlanders eenmaal Mustafa heten, maar in België is Mohammed ook al de meest gegeven voornaam, dus...
U komt nogal vlug tot zulke besluiten. Hebt u er al over nagedacht dat het misschien ook wel eens evenzeer de bange Zuid-Nederlanders waren die het eerst zijn gaan vluchten, of de zelfzuchtigen, of de weinig heldhaftige weglopers?

En hebt u er al over nagedacht dat er dus heel wat genen van bangerikken en egoïsten zich bevinden onder de Nederlanders?

En bijgevolg herhaal ik mijn oproep: ga maar eens vissen vandaag.

Maar vermits één dag in uw geval niet voldoende zal zijn, raad ik u aan om u onverwijld een vis-abonnement aan te schaffen. Het zal met een zekere regelmaat nieuwe en vooral hernieuwbare zuurstof geven aan uw wat eenzijdig denken.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 30 juni 2013 om 10:47.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:52.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be