Geen goesting om te werken

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door twitterendwaterding

En welke partijen heb je in de communistische regimes?

Net zoals hier 2, corrupte kapitalisten die nooit genoeg hebben aan de top en de werkmieren die werken, zwijgen en alles betalen.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Kameraad Mauser

Een deel van de huidige generatie is het beu om mee te draaien in een samenleving dat bepaald wordt door een financieel systeem bestaande uit renteslavernij.

Stel: enkel jij kunt geld laten drukken met welwillendheid van de overheid en geeft dat aan anderen die geld nodig hebben om vb. een huis of een stukje grond te kopen. Die anderen moeten dat geld plus een rente teruggeven aan jou.

Jij verdient zonder een klop te verrichten. Zoiets kun je natuurlijk wel een tijd volhouden maar op den duur komen de anderen dat beu.

Wie is nu de profiteur?

voila een communistje is hier bezig ze
nooit in u opgekomen dat de rente bepaald wordt door de centrale bank
dat lenen een systeem is waar mensen zonder moeite kunnen investeren op een moment dat ze geen kapitaal beschikbaar hebben
dat rente de vergoeding is die de risico's indekt bovenop de interest die je krijgt van de nationale bank

dus wat jij voorstelt is dat er geen rente meer betaald wordt
dat het geld gewoon afgepakt wordt van diegene die het verdiend of geerf heeft van iemand anders die het verdiend heeft
en dat je daar dan mee mag werken ?

zolang het investeren is in iets die opbrengt is het best een nuttig idee, maar als je investeert in gewoon sociale zekerheidsdeficieten oplossen ??

[Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Geld printen zonder equivalente groei in de economie, dat noem ik at random. Krediet creëren uit het niets, dat is overigens nog een grotere boosdoener, en daar denkt men nog minder over na.

Niet van de hak op de tak springen. Bovendien vergeet ge de helft.
Fiat geld heeft inderdaad het mooie effect de groei van de economie te kunnen volgen, of, indien nodig, om de economie tot groei te stimuleren. In stabiele staten wordt daar intelligent mee omgegaan. At random printen gebeurt doorgaans niet zomaar, de FED en ECB zijn daar geen fans van.

Dus als je barter niet gemonopoliseerd is, dan kan jij enkel overgaan tot ruilhandel?
Overigens, wat is ruilhandel? Als ik een belofte-briefje voor goud aan jou geef voor een auto, is dat ruilhandel? Wat als het een mooi gekleurd briefje is waarmee je naar de bank kan?

Geld maakt ruilhandel efficiënter omdat er een tussenvorm is die iedereen accepteert. Dat mooi gekleurd briefje is enkel wat waard omdat mensen een bepaald vertrouwen aan de overheid schenken, die dit vertrouwen in dat briefje steekt. Als men het vertrouwen in de overheid verliest, verliest dat briefje inderdaad zijn waarde. Mij lijkt dat de EMU er alles aan doet om het vertrouwen in de euro te bestendigen, en ook de FED lijkt hetzelfde doel te hebben met de dollar.

Speelgeld is ook 'echt'. Het is dat de overheid jouw papiergeld backed, of jouw 'echt' papier was op korte termijn even waardeloos als speelgeld. Maar daarom niet minder 'echt'.

Niet minder echt maar wel een stuk meer waard. Ik heb liever 10,000 euro dan 100,000 monopoliefranken. Ik heb zelfs liever monopoliegeld dan zimbabwaans geld.

En dan gaat het over je papier en muntjes. Want speelgeld is wel degelijk 'echter' dan krediet (waar je waarschijnlijk meer mee betaalt dan met 'echt' geld).

Ik heb nog nooit iets op krediet gekocht. Uw insinuatie vind ik ronduit beledigend. Ik beheer mijn geld als de goede huisvader die ik ben.

Vergeet ook niet, ik heb een job, en gij zijt nog student (als ik uw leeftijd goed begrepen heb). Gij hebt mij dus absoluut niets te leren over geld. Uw theoriën zijn heel erg mooi tot op de dag dat ge werk hebt. Dan zijt ge blij dat er fiatgeld bestaat. En de dag dat ge een huis wilt, zijt ge blij dat krediet mogelijk is.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Net zoals hier 2, corrupte kapitalisten die nooit genoeg hebben aan de top en de werkmieren die werken, zwijgen en alles betalen.

deze regering neigt echt wel naar communisme:

wat is typisch voor communisme: centrale planning bvb
je moet eens het CO2 plan bestuderen van onze overheid, dan besef je direct dat die mensen redeneren als communisten

wat is ook typisch voor communisme: systemen maken waar je een overvloed aan regels moet toevoegen om misbruiken te controleren...
noem mij nu een sociaal systeem die niet fraudegevoelig is. En inventariseer eens de maatregelen die elke regering neemt bovenop elk sociaal systeem om de inkomsten recht te houden.
typisch ook voor communistisch denkende partijen: de fout zit bij de 'rijke fraudeur' en niet in het 'sociale systeem'.... Sowieso staan die twee groepen momenteel lijnrecht tegenover elkaar... De twee zienswijzes hebben in feite maar één gelijk, en dat is momenteel of je dat nu graag hebt of niet de kant van de ondernemers... Die hebben gelijk.

Wat is ook typisch voor communisme: dat is regels maken die de kosten afwentelt op de privé... en veronderstellen dat dit allemaal kan zonder prijsaanpassingen, dus prijzen dan blokkeren... Of inflatie in toom houden door de prijzen van de electriciteit te bevriezen ? Rinkelt er een belletje ?? De index waarvan de ondernemers zeggen dat ze de achillepees is van onze economie, wordt dan kunstmatig gemanipuleerd door de overheid door prijzen te blokkeren, zodat en zij hun gelijk krijgen dat de index niet moet afgeschaft worden en de ondernemers in feite ook gelijk krijgen dat de index wat minder vooruitholt... Maar is de achillespees afgeschaft ? Hebben ze die 10% kloof dichtgereden ? Nee we zijn dus verkeerd bezig, maar dat moet je nooit toegeven.

[Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

noem mij nu een sociaal systeem die niet fraudegevoelig is.

Private groepsverzekeringen. Reken maar dat die niet zomaar wegkomen met opgeblazen cijfers.

[Coldwave]

Heeft die De Nul destijds niet in de bak gezeten wegens fraudezaakjes?

En is er wel voldoende werk, of neemt zo'n werkgever liever een Pool die voor minder geld sneller werkt? Daarmee is in elk geval duidelijk dat het probleem voornamelijk bij de werkgever ligt die van onze overheid een wat gekunsteld alternatief krijgt aangeboden.

Als je met een overheidsingreep veel meer arbeidsaanbod naar binnen haalt dan vraag naar arbeid, verstoor je immers de markt in het nadeel van werknemers en creëer je zo natuurlijk werkloosheid. Dat je meer arbeidsaanbod naar binnen haalt dan arbeidsvraag is logisch als je de grenzen met een veel armer land open zet. En dat wordt dan ook bewust gedaan.

Maar ik zie dat de rechtse trollen op dit forum al aardig hebben kunnen masturberen op het feit dat werklozen nog wat meer naar beneden worden getrapt, dus die hebben hun pretje weer gehad en moeten nu wachten op de volgende propagandastunt a la De Nul.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

deze regering neigt echt wel naar communisme:

wat is typisch voor communisme: centrale planning bvb
je moet eens het CO2 plan bestuderen van onze overheid, dan besef je direct dat die mensen redeneren als communisten

wat is ook typisch voor communisme: systemen maken waar je een overvloed aan regels moet toevoegen om misbruiken te controleren...
noem mij nu een sociaal systeem die niet fraudegevoelig is. En inventariseer eens de maatregelen die elke regering neemt bovenop elk sociaal systeem om de inkomsten recht te houden.
typisch ook voor communistisch denkende partijen: de fout zit bij de 'rijke fraudeur' en niet in het 'sociale systeem'.... Sowieso staan die twee groepen momenteel lijnrecht tegenover elkaar... De twee zienswijzes hebben in feite maar één gelijk, en dat is momenteel of je dat nu graag hebt of niet de kant van de ondernemers... Die hebben gelijk.

Wat is ook typisch voor communisme: dat is regels maken die de kosten afwentelt op de privé... en veronderstellen dat dit allemaal kan zonder prijsaanpassingen, dus prijzen dan blokkeren... Of inflatie in toom houden door de prijzen van de electriciteit te bevriezen ? Rinkelt er een belletje ?? De index waarvan de ondernemers zeggen dat ze de achillepees is van onze economie, wordt dan kunstmatig gemanipuleerd door de overheid door prijzen te blokkeren, zodat en zij hun gelijk krijgen dat de index niet moet afgeschaft worden en de ondernemers in feite ook gelijk krijgen dat de index wat minder vooruitholt... Maar is de achillespees afgeschaft ? Hebben ze die 10% kloof dichtgereden ? Nee we zijn dus verkeerd bezig, maar dat moet je nooit toegeven.

Kijk eens even om je heen en dan bedoel ik iets verder als je dorpsgrens.

Amerika zit even diep in de shit als Europa, Japan en Indochina.
Economie zoals men iedereen aanleert draait nu enkel om steeds meer winst te boeken.
Wat je er bij jouw niet inkrijgt is dat een economie die draait op schulden nooit of slechts tijdelijk een sociaal bestel kan blijven bekostigen.

De financiële crisis is het gevolg van bedrijven en staten die werken met een piramide systeem.
Jij blijft gewoon dokken om die top van de financiële sector te blijven bevoorraden, ten koste van hogere belastingen en lagere sociale bijdragen.

Wat de index betreft, als ze die toepassen in centen ipv procenten is het opgelost.
Dan krijgt iedereen alleen datgene bij wat de korf meer kost.
Maar dat zal wel een wensdroom blijven, omdat ook de vakbondsbonzen en alle politici ervan profiteren, omdat zij met hun hogere lonen steeds verder weg kunnen groeien van de lagere lonen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Amerika zit even diep in de shit als Europa, Japan en Indochina.
Economie zoals men iedereen aanleert draait nu enkel om steeds meer winst te boeken.
Wat je er bij jouw niet inkrijgt is dat een economie die draait op schulden nooit of slechts tijdelijk een sociaal bestel kan blijven bekostigen.

En een economie die alleen draait op staatsbestuur kan dat ook niet.

Wat de index betreft, als ze die toepassen in centen ipv procenten is het opgelost.
Dan krijgt iedereen alleen datgene bij wat de korf meer kost.
Maar dat zal wel een wensdroom blijven, omdat ook de vakbondsbonzen en alle politici ervan profiteren, omdat zij met hun hogere lonen steeds verder weg kunnen groeien van de lagere lonen.

Hier ben ik wel mee akkoord. IPV een index die met procenten gaat, een index die een soort van "opslag" betekend die voor ieder hetzelfde is. De simpelste truk is gewoon die procentjes te houden, maar het plafond te stellen op de "indexering van het minimumloon". Dan krijgt iedereen hetzelfde bij.

[Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Wat de index betreft, als ze die toepassen in centen ipv procenten is het opgelost.
Dan krijgt iedereen alleen datgene bij wat de korf meer kost.
Maar dat zal wel een wensdroom blijven, omdat ook de vakbondsbonzen en alle politici ervan profiteren, omdat zij met hun hogere lonen steeds verder weg kunnen groeien van de lagere lonen.

Absoluut mee akkoord. Luxe zakt doorgaans in waarde en is vandaag goedkoper dan ooit. Boven een bepaalde inkomensgrens betekent indexatie de facto koopkrachtverhoging. Een volledig pervers neveneffect van een systeem dat koopkrachtvermindering moet tegengaan voor lagere lonen.

[fonne]

Na Jan De Nul is het nu de beurt aan Nicolas Saverijs om kleur te bekennen.
In vacature:

Dit land wordt een museum.

"Mocht België een bedrijf zijn, het was al lang failliet"

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Kijk eens even om je heen en dan bedoel ik iets verder als je dorpsgrens.

Amerika zit even diep in de shit als Europa, Japan en Indochina.
Economie zoals men iedereen aanleert draait nu enkel om steeds meer winst te boeken.
Wat je er bij jouw niet inkrijgt is dat een economie die draait op schulden nooit of slechts tijdelijk een sociaal bestel kan blijven bekostigen.

De financiële crisis is het gevolg van bedrijven en staten die werken met een piramide systeem.
Jij blijft gewoon dokken om die top van de financiële sector te blijven bevoorraden, ten koste van hogere belastingen en lagere sociale bijdragen.

Wat de index betreft, als ze die toepassen in centen ipv procenten is het opgelost.
Dan krijgt iedereen alleen datgene bij wat de korf meer kost.
Maar dat zal wel een wensdroom blijven, omdat ook de vakbondsbonzen en alle politici ervan profiteren, omdat zij met hun hogere lonen steeds verder weg kunnen groeien van de lagere lonen.

Kijk er is maar één instelling die balonnetjes kan blazen, en dat is weldegelijk de overheid.

Ik geef een voorbeeld: stel dat de overheid alle overheidsbedienden 20% meer pensioensparen in hun gat drumt, maar met dat verschil dat ze zegt, iedere ambtenaar die 1miljoen betalen 4000euro meer voor hun pensioen, of 4miljard. En die 4 miljard komt in de begroting.

Dan groeit het BNP met 4 miljard.... en is het in feite een nuloperatie.
De begroting zit vol met zo'n miljarden ballonnetjes...

De privéballonnetjes gaan failliet, en die faillissementen in golven leidt tot 'onevenwichten' in de bancaire sector.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En een economie die alleen draait op staatsbestuur kan dat ook niet.


Hier ben ik wel mee akkoord. IPV een index die met procenten gaat, een index die een soort van "opslag" betekend die voor ieder hetzelfde is. De simpelste truk is gewoon die procentjes te houden, maar het plafond te stellen op de "indexering van het minimumloon". Dan krijgt iedereen hetzelfde bij.

ja een bestuur via staatsbestuur kan, maar ze moet qua competitiviteit het 'intel model volgen' continu zichzelf verbeteren. Anders voert ze een land recht naar de afgrond.

En als de overheid 50% van het BNP in beslag neemt, heeft zij daar een verpletterende verantwoordelijkheid

Ik blijf voorstander trouwens van mijn CO2 plan...

[Descartes Jr]

Een mondige baggeraar uit Aalst
was spijkerhard en sloeg er niet naast :
"Liever lui dan moe
is geen Belgisch taboe :
als 't stemmen kost, is niemand gehaast !"

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Een mondige baggeraar uit Aalst
was spijkerhard en sloeg er niet naast :
"Liever lui dan moe
is geen Belgisch taboe :
als 't stemmen kost, is niemand gehaast !"

Mooi!

[eno2]

De Nul, specialist in bagger, heeft zichzelf overtroffen.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De Nul, specialist in bagger, heeft zichzelf overtroffen.

Zegt een niet-werkende, hangmaterende, over armoede-klagende emigrant.

[eno2]

Persoonlijke aanval gemeld

Ik ben op welverdiend pensioen, oen.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De Nul, specialist in bagger, heeft zichzelf overtroffen.

Moeten we weer bijten in de hand waaruit we eten?

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Persoonlijke aanval gemeld

Ik ben op pensioen, oen.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Persoonlijke aanval gemeld

Ik ben op pensioen, oen.

Oei.....