Laat NVA maar azijn drinken

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

[/b]

En dan? Dat verandert helemaal niets door het feit dat we allemaal in België leven, met inderdaad verschillende gemeenschappen. Dat is geen probleem in Zwitserland en is ook geen probleem voor de meesten in dit land. Alleen zeveraars zoals hier op het forum hebben problemen daarmee en reageren alsof dit het einde van de wereld was.

Goed, maar hier bewijs je ook niets mee hee. Gewoon vaststellen dat we in België leven is een open deur intrappen. Wel ga ik akkoord dat sommigen veel te veel focussen op de verschillen tussen de taalgemeenschappen als enig criterium. Alsof het verschil tussen een vlaamse pvda kiezer en een waalse FN kiezer niet groter is dan tussen een vlaamse en waalse liberaal of socialist.
De echte politieke breuklijnen zijn nog steeds dezelfde ondanks alle retoriek. Liberaal - socialistisch - christen democraat is de belangrijkste. Enkel komt in Vlaanderen er een heel belangrijke vlaams nationalistische strekking bij (n-va). Feit dat je ook in schotland, en delen van spanje ziet waar naast de klassieke opdeling er ook een nationalistische beweging is.
Ik zal nooit zo ver gaan om nationalisme puur als zever af te schilderen. Ondanks mijn onbegrip dat dit een dominant thema kan betekenen voor veel mensen blijft het op zich iets legitiem.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Kan allemaal goed zijn, maar dat was de kern van de (off-topic) discussie niet. De opmerking was dat de grendels die wij in België kennen ondemocratisch zijn. Waarop ik antwoordde dat grendels vrij "normaal" zijn in alle democratische landen, en vooral (dat zeg ik erbij) in federale staten. Dat sommigen al die landen onrechtstreeks als ondemocratisch bestempelen, is dan een kwestie van interpretatie.

De verschillende sociologische realiteiten in dit land zijn een feit. Zoals zij een feit zijn in de meeste andere landen, zeker in federale staten.

Dat er in andere landen ook speciale meerderheden bestaan (2/3 of 3/5) klopt, maar de situatie in België verschilt op 2 vlakken met andere landen:

1) de hoeveelheid wetten: in andere landen zijn deze speciale meerderheden alleen van toepassing op grondwetswijzigingen, in België niet. Met de toepassing van de staatshervorming wordt het systeem van de bijzondere meerderheden zelfs verder uitgebreid.
2) het quorum: In België veronderstelt een bijzondere meerderheidswet dat er goedkeuring is van 2/3 in totaal en 1/2 in ELKE taalgroep. Concreet wil dat zeggen dat 31 Franstalige kamerleden een bijzondere meerderheidswet kunnen tegenhouden. 31 op 150 is iets meer dan 20%.

In Europa is er de laatste jaren een interessant voorbeeld: Hongarije. De Hongaarse premier heeft (terecht) veel kritiek gekregen van andere Europese landen omdat er voortaan een heleboel wetten alleen maar met bijzondere meerderheden(2/3) kunnen goedgekeurd worden.

[De Brabander]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Wat zeg ik net !
Er komt een confederatie.

Wat is dat?

Dat weet zelfs uw partijtje niet.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door HRobin

Geen probleem is te sterk uitgedrukt hoor, zo koek-en-ei is het in Zwitserland op taal-gebied nu ook weer niet.

Dat is ook hetgene ik hoor van een vriend die daar al twintig jaar woont en werkt. Er zijn soms spanningen, maar de zwitsers slagen erin om dat binnen de perken te houden. Ook niet vergeten dat het wellicht een unicum is want ze hadden een confederatie, en beslisten op democratische manier om te her-federaliseren.
Moraal van het verhaal : altijd opletten met zwart/wit redeneringen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Behalve op grondwettelijk niveau (dubbele meerderheid) is er geen vetorecht. Enkel de mogelijkheid om het proces te vertragen.

Het kan zo lang vertraagd worden dat het op een de facto vetorecht neerkomt.
In 2007 is de dood van Pandora geopend, ze terug sluiten is onmogelijk.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Wat is dat?

Dat weet zelfs uw partijtje niet.

Uw massa volksbeweging wel, veronderstel ik.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door HRobin

Geen probleem is te sterk uitgedrukt hoor, zo koek-en-ei is het in Zwitserland op taal-gebied nu ook weer niet.

Niemand vraagt de splitsing van Zwitserland.

[HRobin]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Niemand vraagt de splitsing van Zwitserland.

Bern/Jura kanton

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door HRobin

Bern/Jura kanton

Interessante tekst over de taaltoestanden in zwitserland : http://www.dbnl.org/tekst/_ver016199...01_01_0005.php

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

eindelijk nog eens een echt politieke discussie, zodat we eens niet zitten te zeveren over vlaggen of de schrijfwijze van Flup zijn voornaam

ook symbolen zijn belangrijk hoor

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

republikeinen en democraten lijken welhaast bewoners van een andere planeet tegenover elkaar. De via een legaal truukje door de republikeinen goedgekeurde anti abortuswet in Texas is een schoolvoorbeeld daarvan. Alle middelen zijn goed om elkaar te torpederen.

ja, maar je hebt wel de ene keer een republikeinse meerderheid en dan een democratische. Je hebt ook een groot aantal swingstates.

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

het taalprobleem mag dan nog zo dominant niet zijn in de states, het is wel zeer snel aan het groeien. De republikeinen blijven zo ver weg als ze maar kunnen van de uiterst snel groeiende hispanics bevolking, uit vrees om hun white supremacy kiezers kwijt te raken. De democraten nemen een flink deel van die stemmen mee naar huis, ondanks het feit dat een groot deel van de hispanics eigenlijk sociologisch eerder conservatief christelijk is. Taalprobleem gaat exponentieel stijgen in belang in verschillende staten.

maar daar heb je weinig kans dat er een taal volledig gedomineerd gaat worden, dat er een taal gaat verdwijnen. Ook ik denk ook dat er weinig kans bestaat dat er 1 taalgroep bevoordeeld gaat worden tov de andere.
Daar is bij ons wel sprake van, het Nederlands staat nog steeds onder druk, zeker in de buurt van Brussel. De voordelen dat de Franstaligen krijgen in Halle-Vilvoorde zijn iets dat niemand krijgt, het is zelfs een schoolvoorbeeld van klassejustitie. Dat ga je allemaal niet zien in de VSA.

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

De oorzaak mag dan al anders zijn, in het resultaat is het verschil niet groot volgens mij. Een mountain hick uit Montana gaat echt niet kijken naar CNN, die kijkt enkel naar FOX en zijn religieuze zender die hem vertelt wie de duivel is en wat hij moet doen om salvation te verkrijgen.
Ze KUNNEN kijken naar elkaars zenders, maar doen het niet. Voor zover ik weet kan men in heel wallonie naar VRT kijken, maar hoevelen doen dat ? (laat ons eerlijk blijven, naar Vier kijkt quasi niemand, ook niet bij ons, en VTM is een zender voor zwakbegaafden, huisvrouwen, en mensen die graag naar Royals programmas kijken.) Aks die zenders daar niet te zien zijn is het omdat zijzelf daar de investering niet in wilden doen in hun financieel arrangement met de kabeldistributeurs.

Er zijn daar wel gezinnen waarvan de ouders conservatief zijn en de kinderen progressief, het kan dus wel. Hier blijven de meeste mensen in het eigen landsdeel en als ze verhuizen, zullen de Franstaligen blijven kijken naar de Franstalige zenders en zullen ze in een Franstalige wereld blijven wonen. Nederlandstaligen zullen zich echter, zoals de meeste mensen op de wereld, wel aanpassen.

Of je nu VTM en Vier goede zenders vindt of niet, het is opvallend dat ze ofwel daar niet mogen bekeken worden ofwel sowieso daar niets te winnen hebben. de VRT is daar te zien, maar hoeveel zouden er naar kijken? ik veronderstel evenveel als er bij ons naar de RTBF kijken, bijna niemand.

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Heb je gelijk in, er is een enorm gebrek aan informatie rechtstreeks vanuit het standpunt van het andere landsgedeelte. Misschien één opmerking : Le Soir is echt een heel slecht voorbeeld omdat het absoluut de waalse manier van denken niet weergeeft. Dat is een krant die zich voor 90% richt op franstalig brussel. Je kunt 10 keer meer leren over wallonië van Guido Fonteyn dan van Monique Delvaux.

Er is ook geen interesse voor de andere kant, bij niemand.
Idd, Le Soir is mss geen goed voorbeeld, het is een Franstalige krant die sterk anti-Vlaams en anti-Nederlandstalig is, maar toch, het is de grootste krant daar.

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Juist, maar je kunt toch moeilijk beweren dat Metro de denkrichting van jan modaal weerspiegelt. Het is een flutblad, met flutnieuws. Zeer waarschijnlijk gaat de vlaamse editie dan weer abnormaal veel aandacht gegeven hebben aan koning willem-alexander en zijn madam van bij de nederlanders.
Of ik nu naar foto's van Dominique Trierweiler moet kijken in bikini, of van Maxima, dat is alletwee even oninteressant. Eigenlijk is dat geen nieuws, het is rommel voor in Story of Dag Allemaal. (hopelijk bespaart men ons foto's van Mathilde in bikini... )

maar het is toch symptomatisch. Het wil zeggen dat er geen enkel economisch model bestaat die de 2 gemeenschappen kan verbinden. Zelfs het binnenlands nieuws wordt er anders bekeken, op z'n best hebben ze dezelfde kijk op buitenlands nieuws, en dan nog.

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Niks op af te dingen. Enkel in de sport gaat die regel niet op. Maar bij de artiesten is dat zeker zo.
Gelukkig is dat geen bepalende factor in onze politieke besluitvorming en onze manier als bevolking om naar politiek te kijken.

Is dat zo? is dat niet bepalend? uiteindelijk is alles wat je doet, meemaakt, bepalend voor je leven en dus ook voor je politieke keuzes.

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

De verschillen zijn er zeker, het tegendeel zou pas echt verbazen. Maar of dat nu allemaal zo belangrijk is ?
Ik spreek net zoals iedereen enkel voor mijzelf. En ik voel mij natuurlijk meest verwant met een andere vlaming, maar voel me zeker niet vreemd aan een waal. Op enkele uitzonderingen na heb ik enkel goede ervaringen in mijn contacten met die mensen. In veel gevallen kunnen we nog wat leren op vlak van gastvrijheid en contactvaardigheid. Wie al eens op een feest bij de walen komt weet dat dit geen verzuurde mensen zijn. Weinig tralala en weinig show, maar plezier maken. Heel wat anders dan bij het spijtige fenomeen van de franstalige brusselaar die zich hautain dominant opstelt op sociaal vlak. (okee, nu generaliseer ik ook, maar het is dikwijls zo)
Ga als ouder eens mee naar een jeugdwedstrijd basket tegen een waalse ploeg. Ik garandeer je dat zowel de jeugd als de supporters-ouders een leuke dag gaan beleven en dat iedereen goed overeen zal komen. Doe datzelfde richting brussel en je krijgt in sommige gevallen een heel ander beeld.
Toch gaat de beeldvorming over Bruxellitis als ziekte zo uitvergroot worden, dat het voor velen lijkt alsof we inderdaad in twee andere landen wonen. Wat ik dus niet geloof, en mij tegen verzet.

Oh, maar ik hoop dat ik dat al genoeg duidelijk heb gemaakt, ik heb zeker ook goede contacten met Walen. En ja, die zijn anders dan met Brusselaars, vooral Franstalige Brusselaars met een Vlaamse naam....

Maar dat wil niet zeggen dat je er daarom mee in 1 land moet leven. Ik kom ook goed overeen met mijn Duitse collega, kan er zelf beter mee babbelen dan sommige van mijn Vlaamse collega's, maar een onmiddellijke aanhechting aan Duitsland is nu ook niet nodig. een toenadering met Nederland daarentegen zou ik wel zien zitten, maar dat is een andere discussie.

Het valt ook wel op dat als het er op aankomt Nederlandstaligen bij Nederlandstaligen zullen gaan en Franstaligen bij Franstaligen. Als alles goed gaat, zoals nu bv bij de Rode Duivels, zijn er uiteraard geen spanningen en komt iedereen goed overeen met iedereen. Maar stel dat de volgende 2 wedstrijden er punten gelaten worden, dan pas zullen we zien hoe hecht die groep is en hoezeer de taalgroepen aan elkaar hangen.

Ja, het probleem Brussel en hoe die naar zowel Vlaanderen als Wallonië kijken is belangrijk genoeg om desnoods de boel te blokkeren. Het gaat niet op om enkel Brussel te laten floreren ten koste van al de rest.

Die problemen met Brussel zijn trouwens zeker niet alleen te wijten aan de Brusselaars zelf of aan de Franstaligen, ook de Vlamingen en de Nederlandstaligen hebben daar fouten gemaakt en maken nog fouten. Nog veel te veel Nederlandstaligen die naar Brussel gaan, zijn nog altijd van mening dat ze met hun Nederlands toch maar kleine boerkes zijn en dat ze maw zich maar snel moeten aanpassen aan de grote cultuurtaal het Frans. Die onderdanigheid is de grootste bedreiging van het Nederlands in Vlaanderen, niet de eventuele imperialistische bedoelingen van Franstalige Brusselaars (on est quand même en Belgique?).

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Just my opinion.

waarmee je ook mijn mening kent

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Interessante tekst over de taaltoestanden in zwitserland : http://www.dbnl.org/tekst/_ver016199...01_01_0005.php

In feite komt het er op neer dat er weldegelijk taalproblemen zijn maar aangezien in Zwitserland politiek in eerste instantie op gemeentelijk vlak wordt geregeld, komt dit weinig in de nationale media.

Hier heb je het omgekeerde, het federale niveau domineert alle politiek en alle problemen worden maw onmiddellijk over gans België bericht.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door HRobin

Bern/Jura kanton

Oud verhaal. De situatie is opgelost.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Dat er in andere landen ook speciale meerderheden bestaan (2/3 of 3/5) klopt, maar de situatie in België verschilt op 2 vlakken met andere landen:

1) de hoeveelheid wetten: in andere landen zijn deze speciale meerderheden alleen van toepassing op grondwetswijzigingen, in België niet. Met de toepassing van de staatshervorming wordt het systeem van de bijzondere meerderheden zelfs verder uitgebreid.
2) het quorum: In België veronderstelt een bijzondere meerderheidswet dat er goedkeuring is van 2/3 in totaal en 1/2 in ELKE taalgroep. Concreet wil dat zeggen dat 31 Franstalige kamerleden een bijzondere meerderheidswet kunnen tegenhouden. 31 op 150 is iets meer dan 20%.

In ons juridisch systeem hebben bijzondere wetten een grondwettelijk karakter. In andere landen worden de regels die daarin vervat zijn meestal in de Grondwet ingeschreven. Niks abnormaals dus.
Normale wetten kennen geen regel van dubbele meerderheid.

En ja, de dubbele meerderheid in België is niet zo evident omdat er maar twee groepen zijn. Maar dat is een systeem die in ongeveer alle federale staten bestaat. En dat is volledig normaal.

Ook niet vergeten dat de dubbele meerderheid ook voor Vlaandern geldt, hè.

In Europa is er de laatste jaren een interessant voorbeeld: Hongarije. De Hongaarse premier heeft (terecht) veel kritiek gekregen van andere Europese landen omdat er voortaan een heleboel wetten alleen maar met bijzondere meerderheden(2/3) kunnen goedgekeurd worden.

Wat er in Hongarije gebeurt, kan juist niet in België... De grondwettelijke grendels maken het onmogelijk.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ook symbolen zijn belangrijk hoor



ja, maar je hebt wel de ene keer een republikeinse meerderheid en dan een democratische. Je hebt ook een groot aantal swingstates.



maar daar heb je weinig kans dat er een taal volledig gedomineerd gaat worden, dat er een taal gaat verdwijnen. Ook ik denk ook dat er weinig kans bestaat dat er 1 taalgroep bevoordeeld gaat worden tov de andere.
Daar is bij ons wel sprake van, het Nederlands staat nog steeds onder druk, zeker in de buurt van Brussel. De voordelen dat de Franstaligen krijgen in Halle-Vilvoorde zijn iets dat niemand krijgt, het is zelfs een schoolvoorbeeld van klassejustitie. Dat ga je allemaal niet zien in de VSA.




Er zijn daar wel gezinnen waarvan de ouders conservatief zijn en de kinderen progressief, het kan dus wel. Hier blijven de meeste mensen in het eigen landsdeel en als ze verhuizen, zullen de Franstaligen blijven kijken naar de Franstalige zenders en zullen ze in een Franstalige wereld blijven wonen. Nederlandstaligen zullen zich echter, zoals de meeste mensen op de wereld, wel aanpassen.

Of je nu VTM en Vier goede zenders vindt of niet, het is opvallend dat ze ofwel daar niet mogen bekeken worden ofwel sowieso daar niets te winnen hebben. de VRT is daar te zien, maar hoeveel zouden er naar kijken? ik veronderstel evenveel als er bij ons naar de RTBF kijken, bijna niemand.




Er is ook geen interesse voor de andere kant, bij niemand.
Idd, Le Soir is mss geen goed voorbeeld, het is een Franstalige krant die sterk anti-Vlaams en anti-Nederlandstalig is, maar toch, het is de grootste krant daar.



maar het is toch symptomatisch. Het wil zeggen dat er geen enkel economisch model bestaat die de 2 gemeenschappen kan verbinden. Zelfs het binnenlands nieuws wordt er anders bekeken, op z'n best hebben ze dezelfde kijk op buitenlands nieuws, en dan nog.





Is dat zo? is dat niet bepalend? uiteindelijk is alles wat je doet, meemaakt, bepalend voor je leven en dus ook voor je politieke keuzes.


Oh, maar ik hoop dat ik dat al genoeg duidelijk heb gemaakt, ik heb zeker ook goede contacten met Walen. En ja, die zijn anders dan met Brusselaars, vooral Franstalige Brusselaars met een Vlaamse naam....

Maar dat wil niet zeggen dat je er daarom mee in 1 land moet leven. Ik kom ook goed overeen met mijn Duitse collega, kan er zelf beter mee babbelen dan sommige van mijn Vlaamse collega's, maar een onmiddellijke aanhechting aan Duitsland is nu ook niet nodig. een toenadering met Nederland daarentegen zou ik wel zien zitten, maar dat is een andere discussie.

Het valt ook wel op dat als het er op aankomt Nederlandstaligen bij Nederlandstaligen zullen gaan en Franstaligen bij Franstaligen. Als alles goed gaat, zoals nu bv bij de Rode Duivels, zijn er uiteraard geen spanningen en komt iedereen goed overeen met iedereen. Maar stel dat de volgende 2 wedstrijden er punten gelaten worden, dan pas zullen we zien hoe hecht die groep is en hoezeer de taalgroepen aan elkaar hangen.

Ja, het probleem Brussel en hoe die naar zowel Vlaanderen als Wallonië kijken is belangrijk genoeg om desnoods de boel te blokkeren. Het gaat niet op om enkel Brussel te laten floreren ten koste van al de rest.

Die problemen met Brussel zijn trouwens zeker niet alleen te wijten aan de Brusselaars zelf of aan de Franstaligen, ook de Vlamingen en de Nederlandstaligen hebben daar fouten gemaakt en maken nog fouten. Nog veel te veel Nederlandstaligen die naar Brussel gaan, zijn nog altijd van mening dat ze met hun Nederlands toch maar kleine boerkes zijn en dat ze maw zich maar snel moeten aanpassen aan de grote cultuurtaal het Frans. Die onderdanigheid is de grootste bedreiging van het Nederlands in Vlaanderen, niet de eventuele imperialistische bedoelingen van Franstalige Brusselaars (on est quand même en Belgique?).



waarmee je ook mijn mening kent

Denkt u echt dat het Nederlands zal verdwijnen? Bent u zot of wat?
Geen interesse? Daarom dat er heel veel Franstaligen naar Vlaanderen komen wonen. Als u naar een andere regio of ander land verhuist - wat die regio of dit land mag zijn - is het omdat u die regio of dit land u aantrekt, omdat u er zich goed voelt, enz............. Meer Franstaligen dan u denkt kijken naar de Vlaamse TV maar ja, geen saaie zenders �* la VRT of VTM. Meer TMF, Jim en zelfs Anne of Ment-TV. Muziek dus. Ze zijn de eersten om te zeggen dat het op dit gebied meer in Vlaanderen beweegt dan op de Franstalige kant. Al toen ik student in het begin van de jaren 90 was, wisten de meesten van mijn klas wat "Tien Om Te Zien" was (deel van de familie Nederlandstalig, vakantie tijdens de zomer aan de Kust en dus onder meer in Blankenberge). Clouseau had mijn klas trouwens zeer graag.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Het kan zo lang vertraagd worden dat het op een de facto vetorecht neerkomt.
In 2007 is de dood van Pandora geopend, ze terug sluiten is onmogelijk.

Als De Croo de stekker er niet uit haalt, komt het heel proces tot een einde nog voor dat de legislatuur afgelopen is, en kan de BHV-wet gestemd worden.

Enig probleem: de regering zou ondertussen gevallen zijn, maar dat is een democratisch proces: een regering zonder parlementaire meerderheid heeft meestal niet veel andere keuze dan te vallen.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door love me tender

België is inderdaad een modelstaat.

Ah, ik zie dat het niveau van de discussie weer eens de dieperik in gaat gaan.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Denkt u echt dat het Nederlands zal verdwijnen? Bent u zot of wat?

neen, zot ben ik niet, dacht ik toch.

en ja, het Nederlands staat in Vlaams-Brabant onder zware druk. Langs de ene kant door Franstalige Brusselaars die weigeren te integreren en nu zelf het bekomen hebben dat ze een volledig appart rechtsysteem krijgen. Samen met meer en meer anderstaligen die hierdoor ook de indruk blijven krijgen dat Vlaams-Brabant in feite Franstalig gebied is.
Langs de andere kant een mentaliteit van Nederlandstaligen die zich blijven aanpassen aan anderstaligen en op termijn ook dan maar Franstalig worden met als (drog)reden "want we moeten toch kunnen communiceren, taal is enkel maar een middel van communicatie en het Frans is toch véél belangrijker dan ons dialect. want allé mijnheer, we spreken toch geen Nederlands hé, we spreken Vlaams, wij moeten toch niets weten van die Ollanders???".

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Geen interesse? Daarom dat er heel veel Franstaligen naar Vlaanderen komen wonen. Als u naar een andere regio of ander land verhuist - wat die regio of dit land mag zijn - is het omdat u die regio of dit land u aantrekt, omdat u er zich goed voelt, enz............. Meer Franstaligen dan u denkt kijken naar de Vlaamse TV maar ja, geen saaie zenders �* la VRT of VTM. Meer TMF, Jim en zelfs Anne of Ment-TV. Muziek dus. Ze zijn de eersten om te zeggen dat het op dit gebied meer in Vlaanderen beweegt dan op de Franstalige kant. Al toen ik student in het begin van de jaren 90 was, wisten de meesten van mijn klas wat "Tien Om Te Zien" was (deel van de familie Nederlandstalig, vakantie tijdens de zomer aan de Kust en dus onder meer in Blankenberge). Clouseau had mijn klas trouwens zeer graag.

Ze verhuizen maar ze vinden dat ze nog altijd binnen Franstalig gebied blijven, toch in Vlaams-Brabant. Ze worden hierin ook gesteund door de federale overheid, met medeweten en medewerking van de Nederlandstalige ministers.
Ze hebben dus geen enkele reden om zich te integreren, integendeel zelf.

Je bewijst het trouwens hier, enkel op gebied van muziek kijken ze naar de Nederlandstalige zenders. Maw, ze kijken niet naar de tv-journaals, ze weten totaal niet wat er op ander vlak beweegt in Vlaanderen. Maw, ze interesseren zich totaal niet wat de Vlaming doet of weet.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Als De Croo de stekker er niet uit haalt, komt het heel proces tot een einde nog voor dat de legislatuur afgelopen is, en kan de BHV-wet gestemd worden.

Enig probleem: de regering zou ondertussen gevallen zijn, maar dat is een democratisch proces: een regering zonder parlementaire meerderheid heeft meestal niet veel andere keuze dan te vallen.

de regering zou gevallen zijn enkel en alleen omdat de Franstaligen het niet konden verkroppen dat een democratische meerderheid (toevallig enkel bestaande uit Nederlandstalige parlementsleden) een wet zou doordrukken in het parlement.

Stel je voor zeg, een democratische meerderheid van de wetgevende macht die de uitvoerende macht iets oplegt! ongezien in een democratie! of toch niet?

[Echte Waal]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

de regering zou gevallen zijn enkel en alleen omdat de Franstaligen het niet konden verkroppen dat een demografische meerderheid (toevallig enkel bestaande uit Nederlandstalige parlementsleden) een wet zou doordrukken in het parlement.

Stel je voor zeg, een demografische meerderheid van de wetgevende macht die de uitvoerende macht iets oplegt! ongezien in een democratie! of toch niet?

fixed

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Echte Waal

fixed

was die meerderheid er dan niet in het parlement? was het dan een wetsartikel dat een bijzondere meerderheid nodig had?