Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Bekijk resultaten enquête: Zal de GW 'hysterie' verdwijnen?
Ja, ook al is het waar. 15 15,96%
Ja, want het is (grotendeels) nonsens. 26 27,66%
Neen, want het is waar. 30 31,91%
Neen, ook al is het (grotendeels) onzin. 19 20,21%
Ik weet het niet 4 4,26%
Aantal stemmers: 94. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 augustus 2013, 14:57   #1261
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Wat wil je met de grafiek zeggen?
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2013, 16:22   #1262
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr Bekijk bericht
Wat zit u nu nog te memmen over MIJN definitie van significant ? U voert hier al de hele tijd achterhoedegevechten terwijl de oorlog al lang voorbij is : de mens heeft GEEN SIGNIFICANTE invloed op het klimaat.
Ge begrijpt dat om de betekenis van die uitspraak kunnen te evalueren we precies moeten weten wat je verstaat onder die invloed. Als dat betekent meer dan het eocene maximum dan is ongeveer iedereen het met jou eens. Als je bedoelt het begin van het laatste interglaciaal dan ben je waarschijnlijk mis.

En dan is de vraag nog of je invloed beschouwt als absolute stijging of relatieve...
__________________
Al moordend problemen oplossen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2013, 16:50   #1263
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ge begrijpt dat om de betekenis van die uitspraak kunnen te evalueren we precies moeten weten wat je verstaat onder die invloed. Als dat betekent meer dan het eocene maximum dan is ongeveer iedereen het met jou eens. Als je bedoelt het begin van het laatste interglaciaal dan ben je waarschijnlijk mis.

En dan is de vraag nog of je invloed beschouwt als absolute stijging of relatieve...
Ik heb je al eerder eens intrigant genoemd. Je bevestigt het weer. Je WIL niet meedenken.

Je filibustert om te vermijden dat we 1 stap vooruitgaan. Nog vòòr je je bottinen aanhebt is er al een oeverloze discussie over het soort schapen dat de wol van je sokken geleverd heeft ! :zucht:

Ga daarmee naar den oorlog !
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2013, 08:15   #1264
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr Bekijk bericht
Ik heb je al eerder eens intrigant genoemd. Je bevestigt het weer. Je WIL niet meedenken.

Je filibustert om te vermijden dat we 1 stap vooruitgaan. Nog vòòr je je bottinen aanhebt is er al een oeverloze discussie over het soort schapen dat de wol van je sokken geleverd heeft ! :zucht:

Ga daarmee naar den oorlog !
Nochtans is wat ik schrijf daar pertinent. Het lijkt erop dat er maar twee mogelijkheden zouden bestaan: de believers die zouden denken dat het door menselijk toedoen warmer gaat worden dan milhoenen (hoeveel?) Jaren geleden, en deniers die denken dat er geen merkbare invloed kan zijn.

Terwijl het eerste enkel door een paar extremisten wordt gezegd en fout is, en het tweede tegen elke vorm van kennis in gaat ... en ik je van dat standpunt verdenk en het jou expliciet wil laten zeggen. Maar dan kronkel jij weg door "heeft een merkbare invloed" te vervangen door het stromannetje van warmer dan miljoenen jaren geleden.

Als ik nu bvb stel: binnen een eeuw zal door menselijk toedoen er 3 graden bijkomen tov wat het zonder die menselikke invloed zou geweest zijn bvb een graad minder dan nu, dat is een standpunt waar je blijkbaar het bestaan van negeert. Terwijl het zo niet warmer wordt dan miljoenen jaren geleden maar toch een heel merkbare invloed zal hebben.
__________________
Al moordend problemen oplossen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 17 augustus 2013 om 08:23.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2013, 08:27   #1265
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Als ik nu bvb stel: binnen een eeuw zal door menselijk toedoen er 3 graden bijkomen tov wat het zonder die menselikke invloed zou geweest zijn bvb een graad minder dan nu, dat is een standpunt waar je blijkbaar het bestaan van negeert. Terwijl het zo niet warmer wordt dan miljoenen jaren geleden maar toch een heel merkbare invloed zal hebben.
En zo tracht de warmist altijd zijn gelijk te halen : als, als, als, ...

We hebben het niet over "merkbaar" maar over "significant".

Stop aub met uw achterhoedegevechten. De oorlog is al lang gedaan. Nu nog die CO2-koehandel terugdraaien en dat geld gebruiken om nieuwe technologieën verder vooruit te helpen in plaats van te schorsen wegens ... geen geld !
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2013, 08:44   #1266
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr Bekijk bericht
En zo tracht de warmist altijd zijn gelijk te halen : als, als, als, ...

We hebben het niet over "merkbaar" maar over "significant".

Stop aub met uw achterhoedegevechten. De oorlog is al lang gedaan. Nu nog die CO2-koehandel terugdraaien en dat geld gebruiken om nieuwe technologieën verder vooruit te helpen in plaats van te schorsen wegens ... geen geld !
Dus voor jou is drie graden erbij door co2 en een graad eraf door bvb de zon niet significznt ?
Er zijn menden die zich over zoiets dus heel druk maken...
__________________
Al moordend problemen oplossen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 17 augustus 2013 om 08:56.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2013, 10:17   #1267
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dus voor jou is drie graden erbij door co2 en een graad eraf door bvb de zon niet significznt ?
Je kent mijn definitie van 'significant'. Stop met dat filibusteren.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Er zijn menden die zich over zoiets dus heel druk maken...
Da's hun goed recht, zolang ze ons maatschappelijk leven en welzijn niet naar de verdoemenis helpen. Daar zijn ze (via de politiek) wel flink mee bezig. En ergens worden zakken (en hele Zwitserse kluizen) rijkelijk gevuld ...
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2013, 10:31   #1268
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr Bekijk bericht
Je kent mijn definitie van 'significant'. Stop met dat filibusteren.
Ik ben niet zeker of ik jouw definitie van significant ken (zit het Eocene maximum daarin bvb) maar in dat geval is er bijna niemand die beweert dat de menselijke invloe binnen 100jaar significant is dus zie ik niet in waarom je over complotten en believers spreekt...
__________________
Al moordend problemen oplossen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2013, 10:45   #1269
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik ben niet zeker of ik jouw definitie van significant ken (zit het Eocene maximum daarin bvb) maar in dat geval is er bijna niemand die beweert dat de menselijke invloe binnen 100jaar significant is dus zie ik niet in waarom je over complotten en believers spreekt...
Als het de bedoeling is van jullie believers om met zulk gewouwel dergelijke discussie in een patstelling te brengen, ontken het zonlicht dan maar verder.

De sceptische lopers, paarden en torens staan klaar. Probeer eens een rocade met uw dartele jonge Mann-minnende spitsbroeder.
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2013, 10:55   #1270
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr Bekijk bericht
Als het de bedoeling is van jullie believers om met zulk gewouwel dergelijke discussie in een patstelling te brengen, ontken het zonlicht dan maar verder.

De sceptische lopers, paarden en torens staan klaar. Probeer eens een rocade met uw dartele jonge Mann-minnende spitsbroeder.
Ok er is dus geen kat die zegt dat de invloed van de mens op het klimaat significant is volgens jouw definitie. Waar maak je je druk om ?
__________________
Al moordend problemen oplossen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2013, 17:23   #1271
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 36.531
Standaard

http://www.express.be/articles/nl/sc...ium/194284.htm


"gemiddelden" en goed gekozen "intervallen"

Je kunt er zo veel mee.

Laatst gewijzigd door kelt : 17 augustus 2013 om 17:23.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2013, 18:55   #1272
Jedd
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2008
Berichten: 3.629
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
http://www.express.be/articles/nl/sc...ium/194284.htm


"gemiddelden" en goed gekozen "intervallen"

Je kunt er zo veel mee.
het is inderdaad regelrechte intellectuele fraude een grafiek te laten beginnen op de top van de El Nino van 1998.
Jedd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2013, 19:25   #1273
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jedd Bekijk bericht
het is inderdaad regelrechte intellectuele fraude een grafiek te laten beginnen op de top van de El Nino van 1998.
In posting #1392 zie je wat er gebeurt als je de NASA-grafieken laat beginnen in 1920. Inderdaad fraude. Goed opgemerkt.


Laatst gewijzigd door Descartes Jr : 17 augustus 2013 om 19:25.
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2013, 07:14   #1274
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard 15 Peer Reviewed Studies Confirm Arctic Was Warmer During Medieval Period

In concluding this summary, it is clear that the suite of measurements described in the studies reviewed above continues to indicate that the Arctic - which climate models suggest should be super-sensitive to greenhouse-gas-induced warming - is still not even as warm as it was several centuries ago during portions of the Medieval Warm Period, when there was much less CO2 and methane in the air than there is today, which facts further suggest that the planet's more modest current warmth need not be the result of historical increases in these two trace greenhouse gases.

CO2 Science
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2013, 08:18   #1275
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 36.531
Standaard

Het is opmerkelijk hoe de toestand op deze thread,die toch ook al LANG loopt,net als in de "grote wetenschap",in een soort cirkeltje geraakt is...

We weten alleen dat het CO2-ppm-gehalte stijgt,we zijn vrijwel zeker dat het huidige CO2-gehalte hoogstwaarschijnlijk beinvloedt wordt door menselijke activiteiten,we VERMOEDEN dat het momentele CO2-gehalte hoogstwaarschijnlijk historisch gezien zeer LAAG is.....(de Aarde is er al merkelijk langer dan Homo Sapiens )
....maar van al de andere beweringen die over de gevolgen gedaan worden(of het gebrek aan gevolgen) kunnen we zelfs de term "waarschijnlijk" niet gebruiken.....zelfs niet na twintig jaar geld pompen in onderzoek en zelfs al in "oplossingen" om de CO2-uitstoot te proberen te beperken.....

Dit is PIJNLIJK.......
waar investeren we dan best in?

Laatst gewijzigd door kelt : 18 augustus 2013 om 08:26.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2013, 09:36   #1276
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
waar investeren we dan best in?
Herwinbare energieën. Sowieso. Iets anders kan de mens niet doen.
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2013, 09:43   #1277
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
....maar van al de andere beweringen die over de gevolgen gedaan worden(of het gebrek aan gevolgen) kunnen we zelfs de term "waarschijnlijk" niet gebruiken.....zelfs niet na twintig jaar geld pompen in onderzoek en zelfs al in "oplossingen" om de CO2-uitstoot te proberen te beperken....
Dat is niet waar he. De termen zijn likely en very likely en in het algemeen zien we dat het IPCC nog zeer conservatief is in de meeste van zijn projecties....

http://www.skepticalscience.com/ipcc...termediate.htm

Citaat:
Consequently, the IPCC reports tend to be cautious in their conclusions. Comparisons to the most recent data consistently finds that climate change is occurring more rapidly and intensely than indicated by IPCC predictions.





Laatst gewijzigd door parcifal : 18 augustus 2013 om 09:46.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2013, 10:08   #1278
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 36.531
Standaard

Amper 3 uur na mijn post draait de molen weer om en om en om.....
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2013, 10:20   #1279
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Amper 3 uur na mijn post draait de molen weer om en om en om.....
Nee hoor, dat is een indruk die u wellicht krijgt uit bepaalde media.

Er is niet echt twijfel over de aard van het probleem, of de wetenschap errond, er is enkel een economisch-politiek probleem : wie betaalt wat en waarom?

Laatst gewijzigd door parcifal : 18 augustus 2013 om 10:21.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2013, 10:51   #1280
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 53.309
Standaard



Man man toch al die broeikasgassen waar die toen wel vandaan kwamen... LOL

__________________
De vuile waarheid over ICE, Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 18 augustus 2013 om 10:56.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be