Koerdistan

The_Belgian_Kurd · 18 augustus 2013, 17:56

Ik heb wat rondgekekek op het forum en ik vond niet echt een topic over Koerdistan of Koerden! Tijd voor verandering dus!

Wie zijn de Koerden?
De Koerden zijn een Iraans volk (Niet te verwarren met Iran of Perzië)
die al 5000 jaar in dat gebied leven. De Koerden stammen hoogst waarschijnlijk van de Meden af. Koerdistan betekent 'Land van de Koerden'

Waren de Koerden altijd al moslim?
Neen absoluut niet, voor de komst van de Islam hadden de Koerden het Zoroastrianisme als godsdienst. Toen de Islam Koerdistan bereikte, verzette vele Koerden er zich hevig tegen. Met grote bloedbaden als gevolg. Officiële cijfers geven aan dat ongeveer 90% van de Koerden moslim is, maar ik betwijfel dat zeer sterk. Van de ongeveer 200 Koerden die ik in België ken gaan er slecht 15 naar de moskee. In Koerdistan zijn vaak mensen uit dorpen gelovig, in de grote steden zie je veel bars en bierwinkels. Uniek voor het middel-oosten. Er is ook een groep Koerden die Christen zijn en aangezien Koerdistan veilig en stabiel is, vluchten veel Arabische Christenen naar Koerdistan. Dan zijn er nog de Joden en Yazidis. Er wonen ongeveer 150.000 Koerdische joden in Israël. Je vindt nog steeds kleine gemeenschappen terug in Dohuk en Hâwler. Yazidis is een andere godsdienst, ruim 100.000 Koerden hebben dit als godsdienst. Met alle deze diversiteit heb ik nog nooit twee Koerden gezien elkaar uit te maken omdat ze een andere godsdienst hebben!

Moderne geschiedenis: Hoe komt het dat Koerdistan verdeeld is in 4 delen?

Koerdistan had autonomie onder het Ottomaanse rijk, het Koerdisch was erkend, dus er waren weinig tot geen opstanden tot ongeveer 1900. Toen kwamen nationalistische ideeën overgevlogen van uit Europa. Er waren kleine rellen en opstanden maar het was maar een kleine groep van de Koerden die toen nationalistisch waren. 18 jaar later had het Ottomaanse Rijk, die aan de zijde van de asmogheden vechtte, de eerste wereldoorlog verloren. Met gevolg dat het rijk uit elkaar viel. In het verdrag van Sèvres stond dat de Koerden hun eigen land kregen. Dit was onacceptabel voor de facist Ataturk, omdat alleen Anatolië overbleef als Turkse grond (Armeniërs en Grieken kregen hun delen olk terug). Atatürk beloofde de Koerden een elgen land als ze meehielpen de Ottomaanse heersers weg te jagen. Met succes deden ze dat, maar Ataturk stelde een nieuwe verdrag op , het Verdrag van Lausanne. Hier in is er geen enkele sprake van een Koerdische staat over Koerden. Alle Koerden werden "Bergturken" . De Koerdische taal werd verboden, Alle Koerdische stadsnamen werden verboden en werden vervangen door Turkse namen. Hetzelfde geld voor mensennamen. De Koerden kwamen een paar keer in opstand, met telkens bloedbaden tot gevolg ( Opstand van Dersim in 1937, 50.000 doden). In Syrië in de tussen tijd werden 300.000 Koerden staatsloos en werden ze de 'zigeuners van Syrië' genoemd. Koerdisch werd daar ook verboden, alle Koerdische stadsnamen werden verboden. In Irak kon de regering het Koerdisch niet verboden laten worden, door dat de Koerden daar veel te veel weerstand biedden. In 1987 begon het zogenaamde Al-Anfal campagne (Genoemd naar een Surath in de Koran) waarbij 3000 Koerdische dorpen met de grond gelijk werden gemaakt en met de gasaanval op Halabja, waarbij 5000 Koerden omkwamen. In totaal werden 200.000 Koerden vermoord. In Turkije begon de PKK dan aan zijn strijd voor de onafhankelijkheid van Koerdistan. Abdullah Öçalan, ook wel "Apo" (Oom) genoemd is de leider ervan. Hij vindt snel volgers en de strijdt barst los in 1984. Het Turkse leger legt 5000 Koerdische dorpen gelijk met de grond , om zo de steun van de Koerden aan de PKK te verminderen en zo de PKK uit te schakelen. Integendeel het heeft het omgekeerde effect. Vele Koerden vluchten naar Europa of naar de grote steden. De overgebleven groep gaat naar de bergen om tegen de Turkse staat te vechten. In 1993 bereikt het conflict zijn hoogtepunt, met naar schatting 50.000 PKK guerillas die tegen de Turkse staat vechten. In 2003 bij de Amerikaanse invasie zien de Koerden hun kans om Autonomie te verwerven en ze doen dat ook. Met gevolg dat het Koerdische deel in Irak veilger is dan Molenbeek. De Koerden hebben nu hun eigen parlement, president en strijdkrachten. Ik ga er elk jaar op bezoek en heb nog nooit van mijn leven daar een Bomaanslag gezien. Recentelijk is ook het Syrische deel onafhankelijk geworden.

Ill Duce · 18 augustus 2013, 18:17

Vergelijkbaar met de prechristelijke germaanse stammen die hier in Europa leefden. Nadat het centraliserende christendom eenmaal zijn intrede had gedaan via het Romeinse rijk zagen de machtshebbers het nut ervan in om hun macht te behouden en uit te breiden onder de banier van dit geloof.

Wie zich niet bekeerde werd niet tot de samenleving toegelaten. Een ridderschare en een legertje voetvolk kwamen de regio's, waar men het niet zo nauw nam met het dominante geloof of waar men er helemaal niks moest van weten, 'schoonvegen'.

Een markante eigenschap van de woestijnreligies.

zonbron · 18 augustus 2013, 18:35

Koerdistan.

Gezien de recente ontwikkelingen in Syrie een uiterst belangrijk onderwerp.

Welkom @The_Belgian_Kurd.

The_Belgian_Kurd · 18 augustus 2013, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ill Duce

Vergelijkbaar met de prechristelijke germaanse stammen die hier in Europa leefden. Nadat het centraliserende christendom eenmaal zijn intrede had gedaan via het Romeinse rijk zagen de machtshebbers het nut ervan in om hun macht te behouden en uit te breiden onder de banier van dit geloof.

Wie zich niet bekeerde werd niet tot de samenleving toegelaten. Een ridderschare en een legertje voetvolk kwamen de regio's, waar men het niet zo nauw nam met het dominante geloof of waar men er helemaal niks moest van weten, 'schoonvegen'.

Een markante eigenschap van de woestijnreligies.

Wij werden bekeerd maar gediscrimineerd. Ga eens langs in een moskee op een vrijdag. Wanneer ze op het einde beginnen te bidden voor moslims over de hele werekd, noemen ze alle naties van Syriërs tot Moslims in Birma behalve Koerden. Maar ze zijn wel altijd trots om te melden dat Salahadin(een Koerd dus) een moslim was.

D'ARTOIS · 18 augustus 2013, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The_Belgian_Kurd

Wij werden bekeerd maar gediscrimineerd. Ga eens langs in een moskee op een vrijdag. Wanneer ze op het einde beginnen te bidden voor moslims over de hele werekd, noemen ze alle naties van Syriërs tot Moslims in Birma behalve Koerden. Maar ze zijn wel altijd trots om te melden dat Salahadin(een Koerd dus) een moslim was.

En Kemal Atatürk bleek een jood te zijn.

Ill Duce · 18 augustus 2013, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

En Kemal Atatürk bleek een jood te zijn.

Bron?

zonbron · 18 augustus 2013, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

En Kemal Atatürk bleek een jood te zijn.

Idd. Dönme.

maddox · 18 augustus 2013, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ill Duce

Bron?

Grappig dat U het vraagt, het is 1 van de weinige dingen waar zowel hardcore joden alswel doordrongen islamieten het over eens zijn.

Geen ander soort dan een jood zou de islam zo'n kaakslag kunnen toebrengen.
Het grootste Islamitische rijk van de 20ste eeuw, in 1 klap dedegradeerd tot een derderangs seculiere staat....

Ook mogen we niet over het hoofd zien dat het Ottomaanse rijk een rijke geschiedenis had met het inzetten van niet moslims voor bestuurlijke en militaire zaken. Attaturk kwam uit een militair/bestuurlijk geslacht.

zonbron · 18 augustus 2013, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Grappig dat U het vraagt, het is 1 van de weinige dingen waar zowel hardcore joden alswel doordrongen islamieten het over eens zijn.

Geen ander soort dan een jood zou de islam zo'n kaakslag kunnen toebrengen.
Het grootste Islamitische rijk van de 20ste eeuw, in 1 klap dedegradeerd tot een derderangs seculiere staat....

Ook mogen we niet over het hoofd zien dat het Ottomaanse rijk een rijke geschiedenis had met het inzetten van niet moslims voor bestuurlijke en militaire zaken. Attaturk kwam uit een militair/bestuurlijk geslacht.

Zeer bondig.

Salah · 18 augustus 2013, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The_Belgian_Kurd

Abdullah Öçalan, ook wel "Apo" (Oom) genoemd is de leider ervan.

Die terrorist is beter bekend als baby moordenaar.

The_Belgian_Kurd · 18 augustus 2013, 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Die terrorist is beter bekend als baby moordenaar.

Haha je bent een Turk , 100% zeker van. Apo een babykiller? Raar dat alleen Turkse media dat zegt. Hoe kun je hem anders die bijnaam geven en zo hard het bestaak van Koerdistan ontkennen?

Salah · 18 augustus 2013, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The_Belgian_Kurd

Haha je bent een Turk , 100% zeker van. Apo een babykiller? Raar dat alleen Turkse media dat zegt. Hoe kun je hem anders die bijnaam geven en zo hard het bestaak van Koerdistan ontkennen?

Zijn titel is wereldwijd goed gekend.

The_Belgian_Kurd · 18 augustus 2013, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Zijn titel is wereldwijd goed gekend.

Hmm raar toch, bij ons staat hij bekend als een held. Hij is de Koerdische Nelson Mandela. En weet u waarom het Koerdische probleem niet op de internationale agenda staat? Omdat wij geen bomaanslagen plegen, geen vliegtuigen kapen of onschuldige mensen kidnappen en in de naam van God doden.

Salah · 18 augustus 2013, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The_Belgian_Kurd

Hmm raar toch, bij ons staat hij bekend als een held.

Dat zegt veel.

The_Belgian_Kurd · 18 augustus 2013, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Dat zegt veel.

Leuk dat je het gedeelte over terrorisme wegdoet. Waarom alleen maar bij ons? Bijna geen enkele buitenlandse ploeg maakt een verslag over Ocalan door diplomatie druk door Turkije

maddox · 18 augustus 2013, 20:49

The Belgian Kurd, ontmoet Salah, ook wel fietsenrek genaamd, een wannabee salafist.

Salah, laat maar, ik heb geen behoefte aan weer dezelfde commentaar over mijn kilt, mijn vrouw of haar scooter.

Salah · 18 augustus 2013, 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

The Belgian Kurd, ontmoet Salah, ook wel fietsenrek genaamd, een wannabee salafist.

Salah, laat maar, ik heb geen behoefte aan weer dezelfde commentaar over mijn kilt, mijn vrouw of haar scooter.

Meet Maddox, beter bekend als balletdanseres, die op Michelinmannekes valt.

The_Belgian_Kurd · 18 augustus 2013, 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Meet Maddox, beter bekend als balletdanseres, die op Michelinmannekes valt.

Wacht even, ik weet niet of Maddox gay is maar als hij het is, waarom een probleem? U wilt toch ook geaccepteerd worden omdat u moslim bent, maar u discrimineerd zelf een andere groep? Je bent ziek man! Je gooit jezelf in een discussie en na een tijd heb je geen tegen argumenten meer dus begin je maar over zijn geaardheid. Salafis, gotta love them

Salah · 18 augustus 2013, 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The_Belgian_Kurd

Van de ongeveer 200 Koerden die ik in België ken

Is het land van de Koerden (dat niet bestaat) waar je zo uw mond vol van hebt geen goed land om te vertoeven ?

Salah · 18 augustus 2013, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The_Belgian_Kurd

Wacht even, ik weet niet of Maddox gay is maar als hij het is, waarom een probleem? U wilt toch ook geaccepteerd worden omdat u moslim bent, maar u discrimineerd zelf een andere groep? Je bent ziek man! Je gooit jezelf in een discussie en na een tijd heb je geen tegen argumenten meer dus begin je maar over zijn geaardheid. Salafis, gotta love them

Jij bent de racist, die Turken, Arabieren en Tchechenen haat. Waarszchijnlijk nog veel meer etniciteiten die je tot hier toe nog niet hebt prijsgegeven. Daarnaast haat je ook nog moslims.

Maddox is niet gay, hij paradeert gewoon graag in rokjes. Uw achterlijke praat slaat zoals gewoonlijk weer nergens op.

18 augustus 2013, 17:56	#1
The_Belgian_Kurd Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 17 augustus 2013 Berichten: 629	Koerdistan Ik heb wat rondgekekek op het forum en ik vond niet echt een topic over Koerdistan of Koerden! Tijd voor verandering dus! Wie zijn de Koerden? De Koerden zijn een Iraans volk (Niet te verwarren met Iran of Perzië) die al 5000 jaar in dat gebied leven. De Koerden stammen hoogst waarschijnlijk van de Meden af. Koerdistan betekent 'Land van de Koerden' Waren de Koerden altijd al moslim? Neen absoluut niet, voor de komst van de Islam hadden de Koerden het Zoroastrianisme als godsdienst. Toen de Islam Koerdistan bereikte, verzette vele Koerden er zich hevig tegen. Met grote bloedbaden als gevolg. Officiële cijfers geven aan dat ongeveer 90% van de Koerden moslim is, maar ik betwijfel dat zeer sterk. Van de ongeveer 200 Koerden die ik in België ken gaan er slecht 15 naar de moskee. In Koerdistan zijn vaak mensen uit dorpen gelovig, in de grote steden zie je veel bars en bierwinkels. Uniek voor het middel-oosten. Er is ook een groep Koerden die Christen zijn en aangezien Koerdistan veilig en stabiel is, vluchten veel Arabische Christenen naar Koerdistan. Dan zijn er nog de Joden en Yazidis. Er wonen ongeveer 150.000 Koerdische joden in Israël. Je vindt nog steeds kleine gemeenschappen terug in Dohuk en Hâwler. Yazidis is een andere godsdienst, ruim 100.000 Koerden hebben dit als godsdienst. Met alle deze diversiteit heb ik nog nooit twee Koerden gezien elkaar uit te maken omdat ze een andere godsdienst hebben! Moderne geschiedenis: Hoe komt het dat Koerdistan verdeeld is in 4 delen? Koerdistan had autonomie onder het Ottomaanse rijk, het Koerdisch was erkend, dus er waren weinig tot geen opstanden tot ongeveer 1900. Toen kwamen nationalistische ideeën overgevlogen van uit Europa. Er waren kleine rellen en opstanden maar het was maar een kleine groep van de Koerden die toen nationalistisch waren. 18 jaar later had het Ottomaanse Rijk, die aan de zijde van de asmogheden vechtte, de eerste wereldoorlog verloren. Met gevolg dat het rijk uit elkaar viel. In het verdrag van Sèvres stond dat de Koerden hun eigen land kregen. Dit was onacceptabel voor de facist Ataturk, omdat alleen Anatolië overbleef als Turkse grond (Armeniërs en Grieken kregen hun delen olk terug). Atatürk beloofde de Koerden een elgen land als ze meehielpen de Ottomaanse heersers weg te jagen. Met succes deden ze dat, maar Ataturk stelde een nieuwe verdrag op , het Verdrag van Lausanne. Hier in is er geen enkele sprake van een Koerdische staat over Koerden. Alle Koerden werden "Bergturken" . De Koerdische taal werd verboden, Alle Koerdische stadsnamen werden verboden en werden vervangen door Turkse namen. Hetzelfde geld voor mensennamen. De Koerden kwamen een paar keer in opstand, met telkens bloedbaden tot gevolg ( Opstand van Dersim in 1937, 50.000 doden). In Syrië in de tussen tijd werden 300.000 Koerden staatsloos en werden ze de 'zigeuners van Syrië' genoemd. Koerdisch werd daar ook verboden, alle Koerdische stadsnamen werden verboden. In Irak kon de regering het Koerdisch niet verboden laten worden, door dat de Koerden daar veel te veel weerstand biedden. In 1987 begon het zogenaamde Al-Anfal campagne (Genoemd naar een Surath in de Koran) waarbij 3000 Koerdische dorpen met de grond gelijk werden gemaakt en met de gasaanval op Halabja, waarbij 5000 Koerden omkwamen. In totaal werden 200.000 Koerden vermoord. In Turkije begon de PKK dan aan zijn strijd voor de onafhankelijkheid van Koerdistan. Abdullah Öçalan, ook wel "Apo" (Oom) genoemd is de leider ervan. Hij vindt snel volgers en de strijdt barst los in 1984. Het Turkse leger legt 5000 Koerdische dorpen gelijk met de grond , om zo de steun van de Koerden aan de PKK te verminderen en zo de PKK uit te schakelen. Integendeel het heeft het omgekeerde effect. Vele Koerden vluchten naar Europa of naar de grote steden. De overgebleven groep gaat naar de bergen om tegen de Turkse staat te vechten. In 1993 bereikt het conflict zijn hoogtepunt, met naar schatting 50.000 PKK guerillas die tegen de Turkse staat vechten. In 2003 bij de Amerikaanse invasie zien de Koerden hun kans om Autonomie te verwerven en ze doen dat ook. Met gevolg dat het Koerdische deel in Irak veilger is dan Molenbeek. De Koerden hebben nu hun eigen parlement, president en strijdkrachten. Ik ga er elk jaar op bezoek en heb nog nooit van mijn leven daar een Bomaanslag gezien. Recentelijk is ook het Syrische deel onafhankelijk geworden.

18 augustus 2013, 18:17	#2
Ill Duce Banneling Geregistreerd: 9 augustus 2013 Berichten: 1.540	Vergelijkbaar met de prechristelijke germaanse stammen die hier in Europa leefden. Nadat het centraliserende christendom eenmaal zijn intrede had gedaan via het Romeinse rijk zagen de machtshebbers het nut ervan in om hun macht te behouden en uit te breiden onder de banier van dit geloof. Wie zich niet bekeerde werd niet tot de samenleving toegelaten. Een ridderschare en een legertje voetvolk kwamen de regio's, waar men het niet zo nauw nam met het dominante geloof of waar men er helemaal niks moest van weten, 'schoonvegen'. Een markante eigenschap van de woestijnreligies. Laatst gewijzigd door Ill Duce : 18 augustus 2013 om 18:17.

18 augustus 2013, 20:49	#16
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 69.759	The Belgian Kurd, ontmoet Salah, ook wel fietsenrek genaamd, een wannabee salafist. Salah, laat maar, ik heb geen behoefte aan weer dezelfde commentaar over mijn kilt, mijn vrouw of haar scooter. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.