Belgische Volkslied

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Jij probeert hier dwaze kloterij te verkopen en ik zou moeten bewijzen dat het niet juist is. Zeg, ga elders spelen hé.

IDD

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ge weet dus geen antwoord. Ge lult maar achterna wat anderen u vertellen.
Waarop baseert gij u dat er een Vlaamse volk bestaat? Wie behoort tot dat volk en wie niet? Aan welke voorwaarden moet ge voldoen om bij dat volk te horen?

Waar baseert u zich op dat het Vlaamse volk niet bestaat?
Ge lult blijkbaar maar achterna wat anderen u vertellen?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Gij vertelt hier dat er een Vlaams volk bestaat. Dat mag toch geen probleem zijn om dat dan te staven. Maar ja ge hebt van die dwazen die zomaar iets navertellen wat anderen verkondigen zonder daar ooit een kritische vraag bij te stellen.

U beweert dat het Vlaamse volk niet bestaat. Het mag voor u dus geen probleem zijn om dit te staven. Maar ja, er zijn zo van die dwazen die zomaar iets navertellen hetgeen anderen verkondigen, zonder zich daar ooit vragen bij te stellen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Hij heeft nochtans gelijk. De zogenoemde 'Vlamingen' van vandaag zoals ze nu worden voorgesteld, zijn er pas gekomen na het ontstaan van België. Eigenlijk zijn de Vlamingen van vandaag Nederlandssprekende Belgen.

Natuurlijk jongen, de Vlamingen van vandaag zijn inderdaad niet dezelfde vlamingen van 100 jaar of langer geleden.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Voor zover ik weet wordt ook het naar het nederlands vertaalde belgisch "volkslied" de branbançonne genoemd.

Wat je woordenkramerij betreft. Het woord Nassau komt niet één keer voor in de franstalige branbançonne. 'l Orange wél. Voorafgegaan door de woorden "tomber" en "murir". De tekst nodigt Nassau uit om verzet te staken en de vrijheidsboom samen te zien bloeien en groeien.

Vergeet in je patriottische liefde toch maar niet dat het een franstalig kopstuk was dat le roi de belgique de enige Belg noemde die dit koningdom "rijk" is.

Commentaar in texto

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

VIVE LE ROI PHILIPPE I

Beter dan al die Duitsgezinde Vlaamse partijen die gezinnen met drie kinderen op straat zetten en vergeten dat er mensenrechten zijn, rechten van het kind en de grondwet.

In dit land zijn er ook plichten, dit wordt dikwijls, voor het gemak, vergeten.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Voor zover ik weet wordt ook het naar het nederlands vertaalde belgisch "volkslied" de branbançonne genoemd.

Wat je woordenkramerij betreft. Het woord Nassau komt niet één keer voor in de franstalige branbançonne. 'l Orange wél. Voorafgegaan door de woorden "tomber" en "murir".

Vergeet in je patriottische liefde toch maar niet dat het een franstalig kopstuk was dat le roi de belgique de enige Belg noemde die dit koningdom "rijk" is.

Nochtans was François van Campenhout die de muziek van de Brabançonne schreef een Vlaamse Brusselaar (Van Campenhout werd geboren in Brussel in 1779 , als zoon van een herbergier), die trouwens een geruime tijd in Amsterdam verbleef.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

De Vlamingen van vandaag zijn Nederlanders die verkeerdelijk en in die tijd zeer tegen hun zin zijn afgescheurd van hun ware vaderland, Nederland. België bestond namelijk ook nog niet totdat een bende Luikse oproerkraaiers hun zin kregen.

Tegen hun zin? Het tegenovergestelde is waar.

De Oostenrijkse Nederlanden kwamen tegen hun zin bij het VKN. En daarom vervalste Willem I het referendum met zijn zogenaamde 'Hollandse rekenkunde'. Bovendien moesten de Vlamingen niet veel hebben van de protestantse Hollanders, die ze niet of nauwelijks verstonden. Zo zit de zaak in mekaar.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Waarop baseert gij u dat er een Vlaamse volk bestaat?

Waarop baseer jij je dat er geen Vlaams volk bestaat?

Waarop baseer jij je dat er een belgisch volk bestaat?
Spreekt het belgisch?
Voelt het zich belgisch?

Welke ""belg" was dat weer die (WANNEER AL? ) aan "sire" liet weten dat er geen belgen zijn?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Waarop baseer jij je dat er geen Vlaams volk bestaat?

Waarop baseer jij je dat er een belgisch volk bestaat?
Spreekt het belgisch?
Voelt het zich belgisch?

Welke ""belg" was dat weer die (WANNEER AL? ) aan "sire" liet weten dat er geen belgen zijn?

Feit is dat België reeds meer dan 170 jaar bestaat, en Vlaanderen nauwelijks enkele decennia. En dus de Belgisch volk bestaat minstens even veel als het Vlaamse. Daar kunt u niet buiten. Het Vlaamse volk is in wording.

Wat uw uitspraak betreft: 'Sire er bestaan geen Belgen'. Tja, als men zo praat, dan bestaan er ook geen Fransen, maar Bretoenen, Normandiërs, Bourgondiërs, enz, enz. . En zulke redenering kunnen we toepassen op heel wat Europese staten. Zo kunnen we bezig blijven.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Feit is dat België reeds meer dan 170 jaar bestaat, en Vlaanderen nauwelijks enkele decennia. En dus de Belgisch volk bestaat minstens even veel als het Vlaamse. Daar kunt u niet buiten. Het Vlaamse volk is in wording.

Wat uw uitspraak betreft: 'Sire er bestaan geen Belgen'. Tja, als men zo praat, dan bestaan er ook geen Fransen, maar Bretoenen, Normandiërs, Bourgondiërs, enz, enz. . En zulke redenering kunnen we toepassen op heel wat Europese staten. Zo kunnen we bezig blijven.

Dat we op die manier bezig kunnen blijven, is geen bezwaar.

Het is mijn politieke overtuiging dat wij best bestuurd worden door een gemeentelijk, een Vlaams en een Europees niveau, met bevoegdheidverdeling volgens het principe van de subsidiariteit.
Die overtuiging is deels gebaseerd op hetgeen ik aanvoel als onze volksaard, de Vlaamse volksaard. En of dat die volksaard nu nog meer drie weken oud, of al drie millennia zou (zou) zijn, dat kan me geen moer schelen.

.

[Le Téméraire]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Tegen hun zin? Het tegenovergestelde is waar.

De Oostenrijkse Nederlanden kwamen tegen hun zin bij het VKN. En daarom vervalste Willem I het referendum met zijn zogenaamde 'Hollandse rekenkunde'. Bovendien moesten de Vlamingen niet veel hebben van de protestantse Hollanders, die ze niet of nauwelijks verstonden. Zo zit de zaak in mekaar.

Juist ja, daarom dat de meetingpartij zoveel succes had in Antwerpen en de burgemeesters ten noorden van Antwerpen brieven schreven naar de Nederlandse legeraanvoerders om steun te krijgen tegen de Brabantse revolutionairen...

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat we op die manier bezig kunnen blijven, is geen bezwaar.

Het is mijn politieke overtuiging dat wij best bestuurd worden door een gemeentelijk, een Vlaams en een Europees niveau, met bevoegdheidverdeling volgens het principe van de subsidiariteit.
Die overtuiging is deels gebaseerd op hetgeen ik aanvoel als onze volksaard, de Vlaamse volksaard. En of dat die volksaard nu nog meer drie weken oud, of al drie millennia zou (zou) zijn, dat kan me geen moer schelen.

.

De 'Vlaamse' volksaard bestaat niet. Die bestaat slechts in uw gedachten. Zeker met de internationalisering die nu aan de gang is, bestaat die minder dan ooit. Bovendien, de West-Vlamingen hebben een andere aard dan de Limburgers of de Antwerpenaren. Dat is toch zo klaar als een klontje.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Le Téméraire

Juist ja, daarom dat de meetingpartij zoveel succes had in Antwerpen en de burgemeesters ten noorden van Antwerpen brieven schreven naar de Nederlandse legeraanvoerders om steun te krijgen tegen de Brabantse revolutionairen...

De Meetingpartij had daar allemaal niets mee te maken. Leer uw geschiedenis. De Meetingpartij werd opgericht in Antwerpen vooral omdat er militaire bouwwerken gepland waren in Antwerpen die (terecht) niet naar de zin waren van vele Antwerpenaars. We spreken dan over de jaren 1863!

[Le Téméraire]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De Meetingpartij had daar allemaal niets mee te maken. Leer uw geschiedenis. De Meetingpartij werd opgericht in Antwerpen vooral omdat er militaire bouwwerken gepland waren in Antwerpen die (terecht) niet naar de zin waren van vele Antwerpenaars. We spreken dan over de jaren 1863!

De meetingpartij is ook ontstaan uit de onvrede met de nadelige economische situatie in Antwerpen na de Belgische onafhankelijkheid (de Nederlandse tol op de Schelde) en uit de onvrede met de franstalige dominantie in het nieuwe België. Leer toch uw geschiedenis man!

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

U beweert dat het Vlaamse volk niet bestaat. Het mag voor u dus geen probleem zijn om dit te staven. Maar ja, er zijn zo van die dwazen die zomaar iets navertellen hetgeen anderen verkondigen, zonder zich daar ooit vragen bij te stellen.

OK

Zullen we om het gemakkelijk te maken wikipedia als leidraad nemen?

Een volk is een groep mensen die al eeuwen samenwonen en dezelfde cultuur hebben. De etnologie is de wetenschap, die zich met het verschijnsel volk, voornamelijk als etniciteit, bezighoudt. Nauw verbonden daarmee is de culturele antropologie, de wetenschap van het sociale gedrag. In moderne geïntegreerde samenlevingen met veel immigranten wordt de definitie van een volk minder duidelijk.

Zoals eerder reeds aangetoond door 'het oosten' is dat niet van toepassing. Het Vlaamse gewest is enkele tientallen jaren geleden samengesteld aan een tekentafel in Brussel.

In de 21e eeuw wordt taal als hét kenmerk van een volk gezien.

Waar hij het heeft over Nederlandstalige Belgen heb ik ook nog een opmerking. Wanneer ben je Nederlandstalige? Hoeveel procent van je gesprekken moeten in het Nederlands gebeuren om Nederlandstalig te zijn? Of geldt de moedertaal. Volgens de Vlaamse administratie ben ik dan geen Nederlandstalige. Mijn moedertaal is Limburgse plat. De streektaal die ook in Voeren gesproken wordt. In het verleden heeft de Vlaamse overheid duidelijk gesteld bij monde van minister Keulen dat dit geen Nederlands is. DU sdat valt ook al weg.

Het woord volk kan 'inwoners van bepaald land' betekenen, bijvoorbeeld 'het Belgische volk'. In dit geval kan men het begrip volk min of meer als het synoniem voor het begrip onderdaanschap of staatsburgerschap beschouwen.

Vlaanderen is tot heden nog geen staat. Dus dat gaat ook al niet op. Laat nog dat we burgerschap van Vlaanderen als kenmerk van het Vlaamse volk beschouwen. Wie is dan Vlaming? Alleen zij die na de gewestvorming geboren zijn? Telt de woonplaats vna dat moment? De taal die men op het werk spreekt? Thuis? De moedertaal? Is mijn Hollandse buur die al 40 jaar hier woont dan ook een Vlaming? Of die Italiaan? Hoort die ook bij het Vlaamse volk? En zijn broer die bij de gewestvorming toevallig in Luik woonde is dan een Waal? En mijn zus die bij de gewestvorming 200m over de gewestgrens woonde is dat dan ook een Waalse?

Of gaan we het over afkomst hebben?

Ik heb u al een aantal argumenten gegeven om mijn stelling te bekrachtigen. Aan u en uw vriendje(s) om tegenargumenten boven te halen. Als ge kunt ten minste.

[HRobin]

Zijn de Hutu's en/of Tutsi's al dan niet een volk?
Of de Koerden?

Het is toch niet omdat een bepaalde geografische entiteit maar pas officieel geworden is, dat het volk dat er al dan niet mee verbonden is niet al langer kan bestaan.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De 'Vlaamse' volksaard bestaat niet. Die bestaat slechts in uw gedachten. Zeker met de internationalisering die nu aan de gang is, bestaat die minder dan ooit. Bovendien, de West-Vlamingen hebben een andere aard dan de Limburgers of de Antwerpenaren. Dat is toch zo klaar als een klontje.

Dat is voldoende voor mij om door te zetten.

En samen met mij, voldoende kiezers:

[Knuppel]

Pajoske, volgens de definitie uit de wikipedia waarop jij je beroept zijn de Belgen zelfs nooit een volk geweest.
België is pas na een revolutie op de tekentafels van andere landen uitgetekend. Bovendien is van verbondenheid tussen de volkeren die in België gedwongen werden om samen te leven nooit sprake geweest. Was dat wél het geval geweest dan was België vandaag nog altijd unitair.

Dit komt OOK uit de wikipedia:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Jules_Destr%C3%A9e


Volgens Destrée bestond België uit twee afzonderlijke entiteiten, Vlaanderen en Wallonië, en was er geen "Belgisch" nationaal gevoel mogelijk. In de Revue de Belgique van 15 augustus 1912 verwoordde hij dit in zijn bekende «*Lettre au roi sur la séparation de la Wallonie et de la Flandre*», waarin hij schrijft:

Er zijn geen Belgen, Sire. België is een politieke Staat, vrucht van de diplomatie. Het werd kunstmatig samengesteld, het heeft géén nationaliteit. Welk een tegenstelling tussen Vlaanderen en Wallonië! De aardbodem is verschillend, de mensen die deze streken bewonen zijn anders en hun zielen zijn zo verschillend als hun landschappen. Hun werkzaamheden is voor de een de landbouw, voor de ander de nijverheid. De Vlaming is langzaam, koppig, geduldig en ordelijk, de Waal is vlug, wispelturig en regelziek. De gevoeligheid is anders: wat de een geestdriftig maakt, laat de ander koud en wekt misschien zelfs afkeer op. (...) De Waal hoort toe aan de Latijnse beschaving en de Vlaming aan de Germaanse cultuur. Er zijn dus in België Walen en Vlamingen, er zijn géén Belgen. (...) In 1830 werd het evenwicht gebroken ten nadele van de Vlamingen. De revolutie tegen Holland was ontstaan en werd versterkt met de steun van Frankrijk. De voorlopers daarvan waren Walen.

[Knuppel]

Nog dit.

Jules Destree begon zijn politieke loopbaan niet als N-VA-er maar als socialist. En dat is hij heel zijn leven gebleven.