![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#21 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
![]() Citaat:
![]() In feite zou het verstandig zijn om hem daar niet op te wijzen, kwestie van hem niet slimmer te maken. Zoals hij nu is komt hij het beste over: dwaas.
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#22 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
|
![]() Grapje van HansI: "superflamingant Yves Desmedt (De Morgen)"
|
![]() |
![]() |
![]() |
#23 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
|
![]() Citaat:
Onzen Albert die in naam van hemzelf en de ex.koningin aan de volkeren van Vlaanderen en Wallonië meedeelde dat hij het niet leuk vond dat zijn hele famille de bons kreeg. ![]()
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#24 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
![]() Citaat:
![]() Indien Desmet een "superflamingant" is, dan is de koning een flamingant... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#25 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
|
![]() Citaat:
Of heb je hem destijds niet bezig gehoord over de 'obscure macht van de monarchie' waarmee Sabena achter de schermen in leven werd gehouden met als enige bedoeling: de Belgische driekleur die op 10.000 meter hoogte moest blijven wapperen?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#26 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#27 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
|
![]() Wat is trouwens die "superflamingant" van Hans? Is dat een genetisch gemanipuleerde landverrader met een cape? Een buitenaardse inciviek met een laserkanon?
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst * Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig * Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie * Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes |
![]() |
![]() |
![]() |
#28 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.745
|
![]() Maar hij is geen BUB-sympathisant, dus het moet wel een superflamingant zijn!
|
![]() |
![]() |
![]() |
#29 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
|
![]() Citaat:
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#30 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
|
![]() Citaat:
![]()
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#31 |
Burger
Geregistreerd: 7 juni 2003
Berichten: 199
|
![]() maar dat is onmogelijk met een onhanfankelijke Vlaanderen nog in Brussel vlaamse vluchten te hebben... Brussel zal nooit in een vlaamse staat zijn. en de Brusselaars zullen nooit hun ideën over Zaventem veranderen..
waarom moeten ze meer lawaai hebben als ze niet meer werkers hebben ? per solidariteit...??? NEE, solidariteit is te gevaarlijk voor de blokkers, nva'ers enz... De flaminganten willen niet meer solidariteit met de franstaligen maar ze willen meer solidariteit voor DHL van de franstaligen... weten ze wat ze willen ?
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#32 | |||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
|
![]() [quote]
Citaat:
Citaat:
De meeste vluchten gaan vandaag immers toch over de Vlaamse rand? En die behoort officieel wél tot Vlaanderen. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Namelijk hetzelfde als jullie. Waarom zouden we nog langer solidair blijven als jouw soortgenoten alle solidariteit weigeren als ze er eens voor één keer iets tegenover de jarenlange Vlaamse solidariteit kunnen plaatsen? Of weet je niet tot wat eenzijdige solidariteit op de duur als vanzelfsprekend leidt? [size=5]België Barst![/size]
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. |
|||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#33 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 31 mei 2003
Berichten: 8.563
|
![]() [quote=Knuppel]
Citaat:
"(...)Inderdaad in onze (con- ) federale staat is de besluitvorming meer en meer diplomatiek, steeds minder democratisch. Vele beslissingen worden getroffen, niet meer in de parlementen, zelfs niet in de regeringen, maar wel in "diplomatieke" overlegorganen tussen regeringen. Als morgen in de zaak DHL door een diplomatieke beslissing tussen de drie regeringen duizenden banen verloren gaan of de geluidshinder toeneemt, is er geen democratisch verweer, kunnen de kiezers geen enkele regering, geen enkele partij daarvoor straffen. De overlegorganen tussen de drie regeringen oefenen quasi dictatoriale macht uit,... als er "een akkoord" of "geen akkoord" wordt bereikt, want ze kunnen door de kiezers niet worden gesantioneerd. Regeringen kan men ten val brengen. Overlegorganen niet. In het DHL dossier draagt geen enkele regering de uiteindelijke politieke verantwoordelijkheid, ook de federale niet, zoals dit het geval is in democratische federaties . We hebben in Belgiê geen normenhiërarchie. De federale, de Vlaamse en de Brusselse regering kunnen wel elkaar dwarsbomen en schaalaat zetten.. Bij ons staan immers alle regeringen op gelijke voet. Met hun feitelijke vetorechten kunnen ze de boel lamleggen en hun wil aan de andere regeringen en de bevolking opdringen. Dit is ondemocratisch, inefficiënt en gevaarlijk. Dit absurde systeem, dat nergens elders bestaat, hebben we te danken aan de jarenlange actie van Vlaamse en Franstalige nationalisten. Ze wilden geen federalisme maar confederalisme. Laat ons het systeem herdenken." Ludo Dierick, oud-Senator Agalev (HLN, 22.09) "Ik ben het eerder oneens met de keuze voor de uitbreiding van DHL, maar iemand moet over die keuzes beslissen, een regering onder controle van een parlement en met de adem van de kiezer in de rug. Dat is nu precies wat ons politieke systeem onmogelijk heeft gemaakt. Als democratie wil functioneren, moet er een identificeerbare, verkozen verantwoordelijke zijn voor een belangrijke beslissing. En die verantwoordelijke moet door een meerderheid in een parlement gedragen worden. Andere systemen zijn geen parlementaire democratie. Daarom moeten we dringend een regel invoeren die de federale regering in dit land de mogelijkheid geeft te beslissen over kwesties die niet onder de bevoegdheid van één gewestregering vallen. Die regionale regeringen hebben ieder hun bevoegdheid, en het staat hun vrij onderling te overleggen en overeen te komen. Maar als ze dat niet doen, of het niet eens worden, moet iemand kunnen beslissen. In de federale regering zijn al die belangen vertegenwoordigd, en die federale regering heeft een parlement dat haar naar huis kan sturen. Als de socialisten en de liberalen in de Vlaamse regering één standpunt verdedigen, in de Brusselse een ander en in de federale een derde, dan vallen ze hun ministers in de federale regering af en valt die regering. Doen ze dat niet, dan blijft ze overeind. De Brusselse noch de Vlaamse regering hoeven dus te vallen, want zij zijn niet beslissingsbevoegd." Eddy Boutmans, gewezen Senator en staatssecretaris voor Groen!, DS, 22.09 "Premier Verhofstadt is er niet in geslaagd een akkoord over DHL voor het Parlement te brengen. Hij is er zelfs niet in geslaagd een tekst die voor een akkoord had kunnen doorgaan voor het Parlement te brengen. Daarmee is vooral aangetoond dat, behalve de methode-Verhofstadt zelf, vooral het hele huidige confederale model onwerkbaar is geworden. Niet eens door de verschillende bestuursniveaus maar wel door de assymetrische samenstelling van de regeringen op hun beurt weer een rechtstreeks gevolg van de gescheiden verkiezingen. Er is geen duidelijkheid meer over wie de meerderheid is en wie de oppositie, het federale milieu heeft geen drukkingsmacht meer op de gewesten. Niemand kan CD&V, cdH en Ecolo nog dwingen tot compromissen aangezien er geen drukkingsmiddelen of sancties meer beschikbaar zijn. Het is de nieuwe opendebatcultuur, ditmaal niet binnen, maar tussen de regeringen, waarbij alle klassieke mechanismen en truken van de foor van stal worden gehaald. (...) Daarmee zitten we midden in de crisis, in de dikke miserie. (...) Het (vinden van een oplossing is de kwadratuur van een cirkel en die maakt ongeveer evenveel kans als een sneeuwvlokje in de hel. (...) Faalt Leterme (...) dan zitten we met een onuitgegeven en niet te overziene impasse : een Vlaamse regering die verdeeld is, maar niet kan vallen en een federale regering die op één lijn zit en dus niet hoeft te vallen. Het is een situatie die geen enkele politicus ooit heeft meegemaakt." Yves Desmedt, "Dikke miserie", De Morgen, 22.09 « Terminons par une réflexion de bon sens, que plusieurs responsables politiques, du sud comme du nord du pays, ont émise, au cours de cette folle nuit. La régionalisation �* outrance de certaines matières, comme les normes de bruit, a montré ses limites. Il faudrait s'en souvenir au prochain forum institutionnel. » Francis van de Woestyne « Les leçons d'un psychodrame », LLB, 22.09 "Ik ben het niet eens met wie zegt dat de staatshervorming een evolutionair proces is, dat er steeds nieuwe rondes kunnen komen: op dat punt verschil ik ook zwaar van mening met Jean-Luc Dehaene. Na de hervorming van 1988 heb ik al gezegd: "Het moet nu gedaan zijn, we moeten dit afronden". Je kan niet met bevoegdheden blijven schuiven, je moet zo'n hervorming bekronen. Een tweede probleem is dat men niet weet wat men ervan maakt, want Belgen zijn tot alles in staat. Zo'n staatshervorming kan alleen lukken als je mensen hebt die ze correct belichamen. Als ik deze generatie politici zie zappen: ze zijn kandidaat voor mandaten die ze niet willen opnemen, minsiters staan voortdurend op het schap en kunnen zo worden vervangen. De formule-Stevaert, hé, want hij is ermee begonnen... Dat is dodelijk! De enige instelling die echt federaal is gebleven is de regering. In een federaal bestel is het logisch dat er ook federale partijen blijven bestaan. Maar dan moet ik wel opmerken dat de partijen de eersten waren om te splitsen, nog voor de staatshervorming was doorgevoerd. Men hoopte dat, als de communautaire crisis eenmaal was opgelost, er opnieuw federale partijen zouden komen, maar dat is niet gebeurd. Dat is een heel grote handicap. Ik ben niet zo pessimistisch. Er is zonder de minste twijfel een grote meerderheid die het land bij elkaar wil houden en de structuren aanvaardt, hoe complex ze ook zijn. Maar dat kan natuurlijk veranderen. Politici kunnen verwoestend werk verrichten, en daar zijn ze hard mee bezig." Wilfried Martens, Oud-Premier, CD&V, oud premier (Humo, 02.09) "Deze crisis bewijst dat ons systeem niet meer draait. We hebben geen federale Staat, we hebben een hybride Staat, met tegenstrijdige bevoegdheden voor de diverse niveaus. Dat werkt dus niet. Zeker niet sinds we assymetrische regeringen hebben. Ik pleit voor een dubbele beweging. Sommige bevoegdheden moeten nog verder gefederaliseerd worden. Anderen moeten terug naar het federale niveau. Het federale niveau moet ook versterkt worden. Zoals in Duitsland moet een federale wet hoger in hiërarchie staan dan een regionale. Zoals in Groot-Brittanië moeten deelstaten een minister hebben in de nationale regering. Indien een affaire van natioaal belang is, moet het federale niveau ze naar zich kunnen toetrekken" Mark Eyskens, oud premier (HLN, 22.09) "Wat voor signaal geven wij aan de wereld? Dat dit een land is met allemaal regeringen en regerinkjes die het niet eens zijn over de vraag of dit land meer tewerkstelling nodig heeft? (...) Het wordt echt wel tijd dat onze politici boven het kleingeestige van de Wetstraat uitstijgen en van boven uit gaan bekijken waar we met dit land naar toe willen. Zo doen de ons omringende landen het." Ondernemer Paul Buysse (HLN, 22.09) "We zitten op een kantelmoment. De al jaren durende trend om meer bevoegdheden aan de gewesten te geven, zou wel eens kunnen keren en omslaan in weer meer macht aan België." Carl De Vos, politicoloog (HLN,22.09) "Ons land is zo goed als onbestuurbaar bij belangrijke beslissingen. Dat komt niet door het aantal deelregeringen, maar wel door de macht die ze hebben. Een wet van een deelstaat is evenwaardig aan een nationale wet. Hierdoor kan de nationale regering de gewesten niet echt tot de orde roepen. In andere federale staten, zoals de VS en Duitsland, is de wetgeving van de deelstaten ondergeschikt aan de nationale regels." Luc De Vos, professor (HLN, 22.09) "De politiek stuit op de grenzen van ons federaal model. Dit systeem werkt niet met asymetrisch samengestelde regeringen, als er geen instantie is die erboven staat en bij betwistingen de knoop kan doorhakken. Laat mij het vergelijken met een bedrijf met vijf vestigingen die alle vijf willen investeren maar zonder directeur erboven die kan beslissen wie hoeveel geld krijgt. Dat kan nooit werken. In de zaak DHL hebben we trouwens niet noodzakelijk het einde beleefd. De kleinste partner van de kleinste regering -ecolo dus- is in staat om te bepalen wat er politiek mogelijk is. Het is zoals in de Europese Unie, waar het nietige Malta in zijn eentje de nieuwe Grondwet kan blokkeren. Een federatie kan niet werken zonder federale scheidsrechter, als er spelers van vier verschillende teams tegelijkertijd op het veld staan" Bart Maddens, politicoloog, Gazet van Antwerpen, 22.09 die terugwil naar de middeleeuwen en getrapte kiessystemen Een grijnzende Gerolf Annemans (Vlaams Blok) spreekt over Verhofstadt als ,,een middeleeuwse veldheer die omsingeld is door de regionale regeringen en wanhopig probeert een uitbraak te forceren''. De Standaard, 22.09 Vous expédiez une carte de prompt rétablissement �* Guy Verhofstadt: A° Tous mes voeux (sans arrière-pensée) B° Reposez-vous bien: où vous habitez, votre sommeil ne sera pas dérangé C° Reposez-vous: le plus dur reste �* faire D° Je confie ce message �* DHL, je ne sais pas quand il arrivera Le Soir, 22.09 Een woordvoerder van de socialistische vakbond ziet het allemaal wat anders en simpeler vooral. Het is de schuld van "partijen die de gewesten tegen elkaar opzetten", klonk het in het avondnieuws op tv. Waarop de brave man (...) uitviel naar ... het Vlaams Blok, "dat nu al de extra stemmen aan het tellen is voor het geval de regering struikelt over DHL". Jawel hoor, het is weer onze schuld. VLD-Kamerlid, Pierre Lano, voor de camera's van de RTBF in voortreffelijk Frans over Elio Di Rupo (PS) (22.09) "Ik kan me perfect voorstellen dat het voor de bedrijven die daaraan (aan de geluidsnormen die gesplitst zijn) moeten voldoen, praktisch niet handig is. Het is mogelijk dat de gewesten te klein zijn voor aparte geluidsnormen. Een optie is dat die materie weer geherfederaliseerd wordt. » Paul Van Orshorven in DS, 22.09 "Ik vrees vooral dat onze geloofwaardigheid als vestigingsplaats voor internationale ondernemingen werd aangetast. Het DHL-verhaal haalt ook in het buitenland de kranten. België heeft enkel zijn kennis en ligging als economische troeven. Als we die ligging ondergraven, hebben we binnenkort die hersenen ook niet meer nodig." Eddy Van de Voorde, econoom in de GVA, 18.09 Met dankt aan Bruno Yammine
__________________
Michael Freilich, Joods Actueel: ‘Indien de geschiedenis zich zou herhalen met De Wever als burgemeester van Antwerpen, zou ik me zorgen maken over de joodse burgers.' |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#34 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
|
![]() Op naar de 0,28% !
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst * Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig * Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie * Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes |
![]() |
![]() |
![]() |
#35 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
|
![]() Citaat:
Als Verhofstadt iets bewezen heeft met de bal in het kamp van Leterme te leggen, dan is het d�*t wel.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. Laatst gewijzigd door Knuppel : 23 september 2004 om 10:50. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#36 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
![]() Citaat:
![]() The amazing adventures of Su-u-uper fla-a-a-a ming-a-a-a-a-nt" popopopoom (heroïsch episch muziekje, held vliegt door ruimte met gele cape met zwarte leeuw op de borst)
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#37 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
![]() Man man man, ik moet nog altijd lachen met Yves de Superflamingant!!!
![]()
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven |
![]() |
![]() |
![]() |
#38 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
![]() Da was echt wel de mop van de eeuw!
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven |
![]() |
![]() |
![]() |
#39 | |
Banneling
Geregistreerd: 23 september 2004
Berichten: 413
|
![]() Citaat:
Desmet onderstreept duidelijk dat ieder volk tot ontwikkeling moet komen binnen een eigen voorziene ruimte. Dit kan misschien nogal wazig klinken, maar wat de rol van Vlaanderen binnen België betreft, is hij daarentegen heel duidelijk: "Ik wil hier duidelijk stellen dat ook voor mij België een artificiële constructie is die tussen nu en twintig jaar wordt opgedoekt. Dat is een onontkoombaar feit." Desmet geeft daar drie redenen voor: Europa zal de natie-staat uithollen door enerzijds bevoegdheden naar zich toe te trekken en anderzijds meer verantwoordelijkheid aan de regio's te geven. In tweede instantie wijst de hoofdredacteur van de progressieve krant erop dat België barst van de contradicties. Om zijn stelling te staven geeft hij een vrij ongewoon voorbeeld: "Zo zie je dat wanneer je een homo- of heterorelatie aangaat, dan is het de Vlaamse overheid die je op de gevaren wijst. Krijg je AIDS, dan word je plots een dossier dat op federaal niveau wordt behandeld, want je moet bij de sociale zekerheid aankloppen. Ga je d'er bijna dood van, dan word je terug naar de Vlaamse overheid gecatapulteerd, want het is nu eenmaal een Vlaamse bevoegdheid. Kortom: sex is Vlaams, ziek worden van sex is Belgisch en ervan doodgaan opnieuw Vlaams... van absurditeit gesproken!" De derde reden vormt het al eerder vermelde consumptiefederalisme, wat de Belgische schuldenberg enorme afmetingen heeft doen aannemen. Yves De Smet verscherpt zijn stelling door te stellen: "De Vlaamse autonomie komt er sowieso. De Belgische staat is zwaar gehypothekeerd, want het is een feit dat de Belgische overheid zich in het verleden een aantal keren bijzonder onloyaal heeft gedragen t.o.v. haar Vlaamse burgers. Een reactie daartegen kon niet uitblijven. Momenteel durf ik wel te stellen dat de zware onrechten uitgevlakt zijn, maar de dynamiek van het federalisme zal automatisch naar een autonoom Vlaanderen leiden." Als Vlaanderen tot een volwaardige zelfstandigheid wil komen, dan zal de brede Vlaamse beweging eens ernstig werk moeten maken van een Brussel-strategie. Desmet geeft de pap in de mond: "Geef mij voor Brussel een geloofwaardige oplossing en ik teken voor die Vlaamse onafhankelijkheid". (Meervoud, juni 1997) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#40 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |